Тактика скиллованных игроков

[wolfy029]

01 Мар 2013 - 13:23 пользователь oldhawk сказал:

  1. Вообще я говорил несколько об ином, а именно а том, что в настоящий момент "калькулятор эффективности" является вещью необъективной, поскольку не содержит прежде всего информации о нанесенном ущербе по твоему засвету. Я считаю, что "светляк" светящий врагов для сокомандников и при этом долгоживущий часто значительно полезнее тяжея, отстреливающего врагов издалека. А вот по "калькулятору эффективности" такой светляк однозначно будет ниже такого тяжа.

2. Хотел бы еще раз обратить внимание на формулу расчета эффективности -- основные показатели нанесенный урон и количество фрагов, отсюда и тактика -- наноси наибольший урон (желательно из такого места чтобы врага тебя вообще не видели -- да здраствуют кусты) и бей недобитков (отсюда и часто встречающаяся картина "облавы на перегонки" нескольких высокоуровневых тяжей или ст за каким-нибудь лт с 10 хп, когда рядом находится еще целая куча противников).

3. Чтение гайдов, анализ ТТХ техники и походы в тренировочную комнату для обкатки приобретенной техники вещь однозначно полезная. Полностью с тобой согласен в этом и всецело поддерживаю. Жаль, что не все игроки это понимают, и часто задают глупые вопросы в бою, вроде "... а пушка моего x пробьет y..", хотя достаточно было посмотреть характеристики x и y.

Когда ВГ предоставит статистику урона по засвету, тогда и включат этот параметр в формулы. Пока что довольствуемся тем что есть.

[Vlad4203]

01 Мар 2013 - 13:31 пользователь wolfy029 сказал:

Когда ВГ предоставит статистику урона по засвету, тогда и включат этот параметр в формулы. Пока что довольствуемся тем что есть.

Лучше бы ВГ убрал  из среднего опыта влияние ПА, и не нужны были бы все эти сторонние рейтинги...

[anonym_Q2o0wqkvvF0n]

20 Дек 2012 - 11:40 пользователь ChRome47 сказал:

стата попортится и нечем будет потом аргументировать свою мегаквалификацию (ротную правда ибо в рандоме все на 50 с копейками процентов рулят ну не считая взводов. там перевес всё же есть)

Да фигня это про потолок в 50% в рандоме - никогда ни в роте ни во взводе не был, а свои 54% набил. Вот героя Рассеняя это да - не представляю как взять в рандоме можно...

[anonym_Q2o0wqkvvF0n]

20 Дек 2012 - 11:47 пользователь Mad_Patriot сказал:

Читать все мне стало скучно после 3-4 коммента, но скажу так: всякие кустодрочеры они задалбывают. Игра на "больших" лвлах становится слишком затянутой. И Слишком я не имею введу3-5 минут. А скорее 12-15. В отличии от тех же 5-6лвлов танков где все бои быстрее проходят и народ меньше тупит, что само по себе уже странно должно быть. Ну про прем машины не говорю, там либо полные нубы ездял, либо нормальные, более менее рукастые типы. Остальные не прем 8-10лвл машины стоят дрожат в кустиках, боятся засвета, стреляют по любому движению листика в кустике... это и правда задалбывает.

Из-за такого очень часто устаешь ждать и просто едешь быстрее сливаться, топиться, самоуничтожаться, лишь бы не стоять и не "***" еще 10 минут, и ждать пока кто-нибудь все же поедет.

Особенно это весело когда играешь на арте 7-8 лвла едешь сам себе светить.

На низких лвлах такого не бывает, и слава богу.

 

Вообще стоило бы сделать наказание за долгий простой на одной точке без какой либо движухи.

Согласен - вся веселуха происходитдо 6, максимум 7 лвл. Дальше - тоска зелёная

[anonym_vU88XaBmWypT]

Тоска зеленая потому, что дальше бодрое танковое рубилово( в представлении оленей, докачавшихся до 8-10 уровня, но оставшихся по уровню понимания тактики игры на 3-4), заканчивается быстрым " засвет-ангар" в 90% случаев.

 

Можете сколько угодно пищать про статистов-кустодрочеров, но всё равно это не заставит меня на топ-тт делать работу лт или ст - которую часто олени-союзники способны делать ровно полторы минуты боя, а потом сольются, ибо безопасно светить не умеют и считают медаль разведчика высшим и единственным достижением для лт. После слива таких вот ололо-дебилов светлячков, слепым тт ничего не остается, как засейвиться от арты и света противника и перейти к обороне.

 

Средний стандартный бой в рандоме выглядит так - свет слился за 1-2 мин, 2-3 ст поехали в наш и слились под артой и пт, тыщи заняли позиции и вяло перестреливаются из-за-угла, вылезая под 5 стволов по очереди и параллельно огребая от арты.

 

Естественно, более-менее грамотный игрок не будет принимать участие в этой сшибке оленьими рогами. Несколько простых тактических приемов, вызывающих духовный скрежет у ололо-раков и у ТС, но позволяющих тащить бой в середине-конце, когда скилл имеет решающее значение.

1) Надо понять расстановку сил на карте! Это можно сделать при помощи лт, ст или оленей тт и пт, которые попрут вперед, не зная броду и не имея возможности свалить в укрытие, встретив превосходящие силы противника.

2) Надо следить за перезарядкой противников,  не выезжая на заряженный выцеливающий жертву ствол. Если твой союзник этого не понимает по своему скудоумию, пофигизму или не опытности, этим можно воспользоваться. Пусть разряжаются в него, он все равно полезет. Если же шотный, принявший на себя удар союзник попросит помощи и сдаст назад, то будучи с полным хп приму удар, с той оговоркой, что я уверен, что он сделает то, что от него требуется в данной ситуации, т.е. попадет-пробьет-доберет. Если я вижу, что он до этого не пробил 3 раза, так пусть лучше сдохнет, тем самым позволив мне завершить работу, сохранив свои, полезные для команды хп.

3) играя на пт или медленном тт, оказавшись в ситуации, когда по респу катается вражеский светляк, а на позицию надо ехать под артой противника, т.к. умные союзные лт и ст заняты более важными делами, чем контр-свет противника, можно и за камушком постоять на базе, пока *** не опомнятся, не вернутся и светляка не пристрелят. Это более разумно, чем на ягдпз100 в чистом поле пытаться 1390 пристрелить....

 

Ну и т.д....

[elGatoDenso]

Поддерживаю DmitryL1.

А по теме - ТС пытается потроллить с твинка :)

[gML]

20 Дек 2012 - 11:25 пользователь IVIyp3uk сказал:

В данной теме я опишу пример(ы) поведения скиллованных игроков (далее - отцов) со статистикой побед +55 в нашем ВБР:

 

- взвод отцов (3-2): стоят в кустах (будь то свет или ст, я уж не говорю о тт) или за зданиями в скалах и т.д. и стреляют по засвету который дают крабы (0-55% побед), и которые по словам, написанным в боевом чате, всезнающих отцов не крабы, а оказывается "днища". и типа потом тащат (ну это только в 10-20% случаях) и типо добивают  фрагов, которым несчастные крабы (дно) успели нанести урон;

 

- отец-одиночка: стоит в кустах (будь то свет или ст, я уж не говорю о тт) или за зданиями в скалах и т.д. и стреляет по засвету который дают крабы (0-55% побед), и которые по словам, написанным в боевом чате, всезнающего отца не крабы, а оказывается "днища". и типа потом тащит (ну это только в 1-5% случаях) и типо режим "неуязвимого".

 

... это почему то стандарт игры отцов в рандоме. Спрашивается, почему такая тактика?

Но вопрос же содержит в себе ответ =) Если при таком стандарте игры набивается процент побед в 55+, значит тактика вполне эффективна

[anonym_vU88XaBmWypT]

Почему такая тактика? Да элементарно!

 

Потому, что стадо рогатых, вместо того, чтобы занять укрытые позиции, пустив вперед одного на подсвет или танковать и работать по его засвету, не огребая от арты и разбирая вылезших по-одиночке из-за угла по фокусу одним залпом , прется туда впятером, пощелкивая клешнями, мешая друг другу и сливаясь с той же скоростью, как и один танкующий с грамотным прикрытием, но делая команде -5 союзных стволов. Так за каким лысым дюделем я должен принимать участие в этом рогатом празднике жизне?

[sergla252]

именно так играют не отцы , а уроды, которые привыкли прятаться за чужими спинами как в игре , так и по жизни!!! и даже после призыва о помощи эти ублюдки стоят на месте вместо того чтобы помочь , как будто не понимают , что играют в одной связке!!!!!

[anonym_vU88XaBmWypT]

Зацепило? :)Полез на тт8 на 3 пт10, увидел, что приходит пинзец и стал громко плакать, а папки нипамагли? Ахахах!Кстати, зауряднейшая ситуевина в рандоме. *** полез, не глядя на миникарту, не понимая расстановки сил, просто потому, что так привык ездить за н-ное кол-во боев, искренне считая, что заняв именно эту позицию, он приносит ощутимую пользу команде, а на деле сливается за полминуты и из ангара громко визжит, что статюги кустодрочат и команда дно, а артиллерия ваще корень зла!!!

 

Продолжай в том же духе, дружище, у тебя сейчас 16 к боев, винрейт 45%, к 25к он будет 40...

[SWORDUA]

:teethhappy:  :teethhappy:  :teethhappy: DmitryL1 верно пишет - зачет

Я например ни на кого в рандоме не надеюсь. Мне *** папка это или мамка. Если нарвался - получай по морде, сам виноват. Вырвался - молоток. Очень часто без всяких соплей и просьб получется сыграться с кам нить челом, просто поехали в одну сторону и нагнули там дружненько пару-тройку противников. Вот и все.

Не люблю когда жалуются друг на друга, или когда что-то укзывают, или когда чужой мои читает письма заглядывая мне через плечо :bajan:

[anonym_4rTlFvIbzLNT]

Даже не знаю что сказать. А чего ты ожидал? Надо же как-то чужую тупость использовать.

[Vlad4203]

21 Мар 2013 - 16:20 пользователь DmitryL1 сказал:

1) Надо понять расстановку сил на карте! Это можно сделать при помощи лт, ст или оленей тт и пт, которые попрут вперед, не зная броду и не имея возможности свалить в укрытие, встретив превосходящие силы противника.

Как правило, подобный "анализ" приводит к тому, что время будет упущено,  ключевые точки потеряны, как и союзные СТ, а топ ТТ, так и остаются в кустиках возле респа, фуловые, но в подавляющем меньшинстве. Причем чем слабее были союзные СТ, тем противник будет целее и многочисленее. Особенно это проявляется при дефе в режиме Штурм.

Уж не знаю, где и как набивались 55+ ПП, но при подобной тактике, чисто в рандоме, больше 50 вытянуть очень сложно.

Все имхо

Изменено 23 марта, 2013 пользователем Vlad4203

[anonym_vU88XaBmWypT]

А никто и не говорил, что надо стоять возле респа в кустиках. На ключевых направлениях есть масса позиций, которые находятся не на передовой. Имеющие укрытия от арты и возможность стрелять, не засветившись. Позволяющих стрелять по засвету улетевших в ололо кработяжей(или грамотно подсветившего и удравшего после засвета ЛТ или СТ). Вот их и занимают обычно скилованные игроки.

 

А крабы-рако-рогатые, они же неопытные и/или не желающие вникать в игру товарищи видят это исключительно как "сидение в кустиках", в то время, как они, герои рандома, несутся впятером под перекрестный огонь с 3-х направлений, подкрепленный артой, заранее сведенной и ожидающей их маневра, повторяющегося из боя в бой. Они предугадать ситуацию на полхода вперед не хотят и не умеют. Единственную для себя понятную тактику они видят в размене 1 своего торопливого выстрела на 3 выстрела противника(они почему-то думают, что им только 1 в обратку прилетит).

 

Выглядит это обычно так(и пусть меня поправят те, кто писал здесь про "папок", по кустам ныкающихся и предложит свой вариант действий):

 

Аллея Прохоровки(таких мест куча, просто один из наиболее характерных мест для встречного боя). С каждой стороны по 5-6 танков и пт, проезжают около 1/4 расстояния по аллее и встают в кусты и нычки на рельефе. Сзади по 2-3 арты, сведены на 2-3 квадрата перед этой штурм группой. ЛТ в центре мотаются, СТ на горку полетели, т.е. в нашей сшибке не участвуют. Сценарий выглядит так - поехал вперед Алёша, которому стоять надоело, по нему отстрелялись, он лопнул, стрелявшие засветились, по ним отработали союзники Алёши. Через минуту у следующего Алёши нервишки сдают - история повторяется.

Не знакомо? Не узнаете себя в этом Алёше?

 

Влад4203, а кто сказал, что роль СТ в игре сводится к лобовой рубке СТ против СТ всей кучей и союзные СТ должны слиться, как *** еще до того, как тяжи вышли на позиции? Вы когда-нибудь в грамотной роте играли и участвовали в нормальном раше, организованном, а не ОЛОЛО? Там ст действуют совсем по другому - заняли позиции, подсветили, определили направление удара и соотношение сил на нем, отступили за тяжей и в бой вступили(чтоб понятнее было - открыли огонь) уже после того, как тяжи сцепились. Тогда ст заходят к противнику в борта/корму и напихивают ему по самое не балуйся, ПОДДЕРЖИВАЯ атаку ТТ. Еще они могут поймать втроем на одинокого светляка и сожрать его моментально, после чего отступить и заняться работой на другом фланге. И т.д. Так должны действовать СТ. А если они собрались в стадо и сшибаются рогами с другим стадом, то можно только издалека на эту собачью свадьбу посмотреть, а участие в ней принимать вовсе ни к чему...

 

[anonym_GcBCTXnsvHbb]

23 Мар 2013 - 20:56 пользователь DmitryL1 сказал:

Spoiler

А никто и не говорил, что надо стоять возле респа в кустиках. На ключевых направлениях есть масса позиций, которые находятся не на передовой. Имеющие укрытия от арты и возможность стрелять, не засветившись. Позволяющих стрелять по засвету улетевших в ололо кработяжей(или грамотно подсветившего и удравшего после засвета ЛТ или СТ). Вот их и занимают обычно скилованные игроки.

 

А крабы-рако-рогатые, они же неопытные и/или не желающие вникать в игру товарищи видят это исключительно как "сидение в кустиках", в то время, как они, герои рандома, несутся впятером под перекрестный огонь с 3-х направлений, подкрепленный артой, заранее сведенной и ожидающей их маневра, повторяющегося из боя в бой. Они предугадать ситуацию на полхода вперед не хотят и не умеют. Единственную для себя понятную тактику они видят в размене 1 своего торопливого выстрела на 3 выстрела противника(они почему-то думают, что им только 1 в обратку прилетит).

 

Выглядит это обычно так(и пусть меня поправят те, кто писал здесь про "папок", по кустам ныкающихся и предложит свой вариант действий):

 

Аллея Прохоровки(таких мест куча, просто один из наиболее характерных мест для встречного боя). С каждой стороны по 5-6 танков и пт, проезжают около 1/4 расстояния по аллее и встают в кусты и нычки на рельефе. Сзади по 2-3 арты, сведены на 2-3 квадрата перед этой штурм группой. ЛТ в центре мотаются, СТ на горку полетели, т.е. в нашей сшибке не участвуют. Сценарий выглядит так - поехал вперед Алёша, которому стоять надоело, по нему отстрелялись, он лопнул, стрелявшие засветились, по ним отработали союзники Алёши. Через минуту у следующего Алёши нервишки сдают - история повторяется.

Не знакомо? Не узнаете себя в этом Алёше?

Влад4203, а кто сказал, что роль СТ в игре сводится к лобовой рубке СТ против СТ всей кучей и союзные СТ должны слиться, как *** еще до того, как тяжи вышли на позиции? Вы когда-нибудь в грамотной роте играли и участвовали в нормальном раше, организованном, а не ОЛОЛО? Там ст действуют совсем по другому - заняли позиции, подсветили, определили направление удара и соотношение сил на нем, отступили за тяжей и в бой вступили(чтоб понятнее было - открыли огонь) уже после того, как тяжи сцепились. Тогда ст заходят к противнику в борта/корму и напихивают ему по самое не балуйся, ПОДДЕРЖИВАЯ атаку ТТ. Еще они могут поймать втроем на одинокого светляка и сожрать его моментально, после чего отступить и заняться работой на другом фланге. И т.д. Так должны действовать СТ. А если они собрались в стадо и сшибаются рогами с другим стадом, то можно только издалека на эту собачью свадьбу посмотреть, а участие в ней принимать вовсе ни к чему...

а грамотный одинокий светляк может их аккуратно вывести "в профиль" под стволы своих  "засадных полков" в виде пт-тт и артыпричем без засветки послдених после выстрела :teethhappy:

[anonym_vU88XaBmWypT]

Это ньюансы, речь шла не о действиях светляков, а о том, что СТ не предназначены для стадного рубилова лоб в лоб с вражескими СТ на первых трех минутах боя. Но ТС это понять не в состоянии, поэтому все, кто играет на СТ, не прибегая к этой идиотской тактике(оправданной максимум на 2-х картах, да и то не всегда), для него "папки, высматривающие по кустам недобитков", которых бодрые союзные ололо-раки не добрали по причине своей преждевременной отправки в танковый рай :)

[naxan]

20 Дек 2012 - 11:25 пользователь IVIyp3uk сказал:

В данной теме я опишу пример(ы) поведения скиллованных игроков (далее - отцов) со статистикой побед +55 в нашем ВБР:

 

- взвод отцов (3-2): стоят в кустах (будь то свет или ст, я уж не говорю о тт) или за зданиями в скалах и т.д. и стреляют по засвету который дают крабы (0-55% побед), и которые по словам, написанным в боевом чате, всезнающих отцов не крабы, а оказывается "днища". и типа потом тащат (ну это только в 10-20% случаях) и типо добивают  фрагов, которым несчастные крабы (дно) успели нанести урон;

 

- отец-одиночка: стоит в кустах (будь то свет или ст, я уж не говорю о тт) или за зданиями в скалах и т.д. и стреляет по засвету который дают крабы (0-55% побед), и которые по словам, написанным в боевом чате, всезнающего отца не крабы, а оказывается "днища". и типа потом тащит (ну это только в 1-5% случаях) и типо режим "неуязвимого".

 

... это почему то стандарт игры отцов в рандоме. Спрашивается, почему такая тактика?

а по твоему отцы должны светить этим ракам? Пробывал светить им,непомогает... они или не могут попасть или вообще не стреляют и не смотрят,так что пусть лучше крабы светят а отцы стреляют.

[Vlad4203]

23 Мар 2013 - 20:56 пользователь DmitryL1 сказал:

А никто и не говорил, что надо стоять возле респа в кустиках. На ключевых направлениях есть масса позиций, которые находятся не на передовой. Имеющие укрытия от арты и возможность стрелять, не засветившись. Позволяющих стрелять по засвету улетевших в ололо кработяжей(или грамотно подсветившего и удравшего после засвета ЛТ или СТ). Вот их и занимают обычно скилованные игроки.

 

А крабы-рако-рогатые, они же неопытные и/или не желающие вникать в игру товарищи видят это исключительно как "сидение в кустиках", в то время, как они, герои рандома, несутся впятером под перекрестный огонь с 3-х направлений, подкрепленный артой, заранее сведенной и ожидающей их маневра, повторяющегося из боя в бой. Они предугадать ситуацию на полхода вперед не хотят и не умеют. Единственную для себя понятную тактику они видят в размене 1 своего торопливого выстрела на 3 выстрела противника(они почему-то думают, что им только 1 в обратку прилетит).

 

Выглядит это обычно так(и пусть меня поправят те, кто писал здесь про "папок", по кустам ныкающихся и предложит свой вариант действий):

 

Аллея Прохоровки(таких мест куча, просто один из наиболее характерных мест для встречного боя). С каждой стороны по 5-6 танков и пт, проезжают около 1/4 расстояния по аллее и встают в кусты и нычки на рельефе. Сзади по 2-3 арты, сведены на 2-3 квадрата перед этой штурм группой. ЛТ в центре мотаются, СТ на горку полетели, т.е. в нашей сшибке не участвуют. Сценарий выглядит так - поехал вперед Алёша, которому стоять надоело, по нему отстрелялись, он лопнул, стрелявшие засветились, по ним отработали союзники Алёши. Через минуту у следующего Алёши нервишки сдают - история повторяется.

Не знакомо? Не узнаете себя в этом Алёше?

 

Влад4203, а кто сказал, что роль СТ в игре сводится к лобовой рубке СТ против СТ всей кучей и союзные СТ должны слиться, как *** еще до того, как тяжи вышли на позиции? Вы когда-нибудь в грамотной роте играли и участвовали в нормальном раше, организованном, а не ОЛОЛО? Там ст действуют совсем по другому - заняли позиции, подсветили, определили направление удара и соотношение сил на нем, отступили за тяжей и в бой вступили(чтоб понятнее было - открыли огонь) уже после того, как тяжи сцепились. Тогда ст заходят к противнику в борта/корму и напихивают ему по самое не балуйся, ПОДДЕРЖИВАЯ атаку ТТ. Еще они могут поймать втроем на одинокого светляка и сожрать его моментально, после чего отступить и заняться работой на другом фланге. И т.д. Так должны действовать СТ. А если они собрались в стадо и сшибаются рогами с другим стадом, то можно только издалека на эту собачью свадьбу посмотреть, а участие в ней принимать вовсе ни к чему...

Скилованные, да.

Та же аллея, наши топы и половина команды стоит на аллее, противник оказался поумнее, оставил на аллее 3 пт и арту, достаточно, чтобы с одного залпа отправить в ангар любой топ, а сам основными силами вырезает за железкой. Кому то же надо бежать за клинским? И если по одному, однозначно слив.

А я и не говорил, что СТ для лобовой рубки, но это же рандом и пока топ ТТ анализирует и любуется с кустиков возле респа (видел такое и не раз, с ПП 55 и выше, почти всегда взводом), ну об этом писал ранее...

[anonym_qdWa0PnSZKGo]

24 Мар 2013 - 17:13 пользователь naxan сказал:

а по твоему отцы должны светить этим ракам? Пробывал светить им,непомогает... они или не могут попасть или вообще не стреляют и не смотрят,так что пусть лучше крабы светят а отцы стреляют.

Коротко и по делу сказано...но рачью этого всё равно не понять,как гундели так и будут гундеть :harp:

[anonym_5jHz5Y36qong]

23 Мар 2013 - 20:56 пользователь DmitryL1 сказал:

А никто и не говорил, что надо стоять возле респа в кустиках. На ключевых направлениях есть масса позиций, которые находятся не на передовой. Имеющие укрытия от арты и возможность ...

Логика ротного твинка. В соло рандоме все гибче и разнообразнее. Зачастую, пока ты будешь стоять в кустах и вертя башней собирать информацию, все уже будет решено без тебя.