ЖУКОВ

[paul_atreides]

21 Дек 2012 - 16:56 пользователь 3ACOB сказал:

 

А следующий пункт? Про нападение "не-Германии"? Мол, нападут - обсудим, решим.

Это говорит о том, что британцы подписывались только на войну с Германией. Собственно, никакая другая война Польше и не грозила в то время.

 

Пользователь сказал:

Обсудили, решили, и что бриты сказали полякам? Так и сказали: закройтесь, господа пшеки, советы встали на линии Керзона, взяли своё, повода для войны нет.

Процитируйте сказанное, а то вы какие-то выдумки пересказываете.

[anonym_k04qwqjks8LP]

ч

21 Дек 2012 - 13:47 пользователь paul_atreides сказал:

Нет, это написано в мемуарах Эйзенхауэра, ссылка с текстом оригинала была приведена.

Как правило половина над мозгов даже над этим не задумывается   Печально все это, чем чудовищнее ложь тем охотнее в неё верят (с) Геббельс

[Ghost019]

Сталин зло,жуков его преспешник-зло,здесь собрались недаликие умом не видящие что им навязывают сверху почитайте  протокол сионских мудрецов поймете

[snipper]

21 Дек 2012 - 17:23 пользователь Ghost019 сказал:

Сталин зло,жуков его преспешник-зло,здесь собрались недаликие умом не видящие что им навязывают сверху почитайте  протокол сионских мудрецов поймете

Да на войне зло относительно.Почитай лучше карьеру Жукова.Каратель уничтожавший тамбовских крестьян.А там было все расстрелы заложников,наложение контрибуций на побежденных.Там он получил первый орден.А последний за подавления восстания в Венгрии. Изменено 21 декабря, 2012 пользователем snipper

[Ghost019]

Там написано что это все неправда но если это все связать,то выходит что правительства врут...

[3ACOB]

21 Дек 2012 - 16:59 пользователь paul_atreides сказал:

Процитируйте сказанное, а то вы какие-то выдумки пересказываете.

Мельтюхов:

Spoiler

В Лондоне опасались, что Москва может вступить в войну на стороне Берлина, поэтому советское заявление о нейтралитете в европейской войне было воспринято там с удовлетворением. 18 сентября на заседании английского правительства было решено, что, согласно англо-польскому соглашению, Англия связана обязательством защищать Польшу только в случае агрессии со стороны Германии. Поэтому было решено «не посылать России никакого протеста». И хотя англо-французская пресса позволяла себе довольно резкие заявления, официальная позиция Англии и Франции свелась к молчаливому признанию советской акции в Польше{747}. Тем не менее западные союзники попытались получить более подробный ответ из Москвы о намерениях СССР. 20 сентября Франция повторила свой запрос{748}. 23 сентября 1939 г. Лондон запросил советское правительство, готово ли оно ответить на английское предложение о торговых переговорах, или его соглашение с Германией «делает такие переговоры вообще бесцельными». Английское руководство также интересовалось, «Как мыслит себе Советское правительство будущее [355] Польши? В частности, является ли существующая демаркационная линия временной военной мерой, или же имеет более постоянное значение?», а также насколько изменились принципы советской внешней политики{749}.

27 сентября, в; день, когда в Москву вновь прибыл Риббентроп, до сведения английского руководства был доведен ответ из Москвы, согласно которому СССР соглашался на ведение торговых переговоров с Англией. Что касалось судьбы Польши, то советское руководство считало, что «нынешняя демаркационная линия не представляет, конечно, государственной границы между Германией и СССР. Судьба Польши зависит от многих факторов и противоположных сил, учесть которые в настоящее время нет пока возможности». Естественно, Москва подчеркнула, что принципы советской внешней политики не изменились, а советско-германские отношения «определяются пактом ненападения»{750}.

Это позволило показать Англии и Франции, что СССР не претендует на национальные польские территории, а его действия носят потенциально антигерманский характер. В целом Англия приняла советскую позицию, и 17 и 27-октября до сведения СССР было доведено, что Лондон хочет видеть этнографическую Польшу скромных размеров и не может быть никакого вопроса о возврате ей Западной Украины и Западной Белоруссии{752}.

 

Там ссылка на 22-й том ДВП.

[perepilka]

21 Дек 2012 - 18:07 пользователь 3ACOB сказал:

Мельтюхов:

Spoiler

В Лондоне опасались, что Москва может вступить в войну на стороне Берлина, поэтому советское заявление о нейтралитете в европейской войне было воспринято там с удовлетворением. 18 сентября на заседании английского правительства было решено, что, согласно англо-польскому соглашению, Англия связана обязательством защищать Польшу только в случае агрессии со стороны Германии. Поэтому было решено «не посылать России никакого протеста». И хотя англо-французская пресса позволяла себе довольно резкие заявления, официальная позиция Англии и Франции свелась к молчаливому признанию советской акции в Польше{747}. Тем не менее западные союзники попытались получить более подробный ответ из Москвы о намерениях СССР. 20 сентября Франция повторила свой запрос{748}. 23 сентября 1939 г. Лондон запросил советское правительство, готово ли оно ответить на английское предложение о торговых переговорах, или его соглашение с Германией «делает такие переговоры вообще бесцельными». Английское руководство также интересовалось, «Как мыслит себе Советское правительство будущее [355] Польши? В частности, является ли существующая демаркационная линия временной военной мерой, или же имеет более постоянное значение?», а также насколько изменились принципы советской внешней политики{749}.

27 сентября, в; день, когда в Москву вновь прибыл Риббентроп, до сведения английского руководства был доведен ответ из Москвы, согласно которому СССР соглашался на ведение торговых переговоров с Англией. Что касалось судьбы Польши, то советское руководство считало, что «нынешняя демаркационная линия не представляет, конечно, государственной границы между Германией и СССР. Судьба Польши зависит от многих факторов и противоположных сил, учесть которые в настоящее время нет пока возможности». Естественно, Москва подчеркнула, что принципы советской внешней политики не изменились, а советско-германские отношения «определяются пактом ненападения»{750}.

Это позволило показать Англии и Франции, что СССР не претендует на национальные польские территории, а его действия носят потенциально антигерманский характер. В целом Англия приняла советскую позицию, и 17 и 27-октября до сведения СССР было доведено, что Лондон хочет видеть этнографическую Польшу скромных размеров и не может быть никакого вопроса о возврате ей Западной Украины и Западной Белоруссии{752}.

 

Там ссылка на 22-й том ДВП.

Там ещё пораньше было, о разделе границ, по итогам Первой мировой, когда Польша, только нарисовалась, с подачи Англии, и сразу зубки показала, хапнула у Западную Беларусь и Западную Украину, не терпелось , от можа до можа. Сидели бы по линии Керзона, но, альтернативка пошла уже,молчу.

[paul_atreides]

21 Дек 2012 - 18:07 пользователь 3ACOB сказал:

Мельтюхов:

 

Там ссылка на 22-й том ДВП.

Здесь нет ничего про общение англичан с поляками.

[Salahuddin]

21 Дек 2012 - 17:23 пользователь Ghost019 сказал:

Сталин зло,жуков его преспешник-зло,здесь собрались недаликие умом не видящие что им навязывают сверху почитайте  протокол сионских мудрецов поймете

прочитай букварь для начала. И снизойдет

[DIMA88DIMA]

21 Дек 2012 - 12:54 пользователь ACID_DUST сказал:

Ельф, а при чем тут знамя над Рейхстагом?

Это красиво и символично, но водружение знамени вовсе не означало  окончания войны.

Для Многих война и сейчас не закончена.

Вспомним Суворова.

[perepilka]

21 Дек 2012 - 22:49 пользователь Salahuddin сказал:

прочитай букварь для начала. И снизойдет

Фигушки, там к исполнению нарисовано. Пост228.

Так что, в чисто поле, лицом к стенке и в лоб!

Извиняюсь за оффтоп.

[Half_v]

21 Дек 2012 - 23:58 пользователь DIMA88DIMA сказал:

Для Многих война и сейчас не закончена.

Вспомним Суворова.

Дык помер давно Александр Василич-то!!? Пошто покойного полководца приплетать?

[DIMA88DIMA]

22 Дек 2012 - 01:58 пользователь Half_v сказал:

Дык помер давно Александр Василич-то!!? Пошто покойного полководца приплетать?

Война не закончена пока не похоронен последний солдат.

И я с товарищами делаю все, чтобы приблизить её конец.

Изменено 22 декабря, 2012 пользователем DIMA88DIMA

[hubaduy]

22 Дек 2012 - 12:09 пользователь DIMA88DIMA сказал:

Война не закончена пока не похоронен последний солдат.

И я с товарищами делаю все, чтобы приблизить её конец.

В таком случае хочу вс обрадовать - война не закончится никогда).

[FatLazyBear]

21 Дек 2012 - 17:23 пользователь Ghost019 сказал:

Сталин зло,жуков его преспешник-зло,здесь собрались недаликие умом не видящие что им навязывают сверху почитайте  протокол сионских мудрецов поймете

Упоминание "протоколов" сказало всё за это тело...

[Paket00]

Очередной фильм, где диктор своим гипнотизирующим голосом, загружает в молодые головы страшилки про СССР и Жукова.

 

-1 за фильм.

[Half_v]

22 Дек 2012 - 12:09 пользователь DIMA88DIMA сказал:

Война не закончена пока не похоронен последний солдат.

И я с товарищами делаю все, чтобы приблизить её конец.

А!.. Копатель?

[Salahuddin]

мы все тут копатели в том или ином смысле

[anonym_f4BHMiDnj8Yu]

19 Дек 2012 - 17:27 пользователь Ghost019 сказал:

что покажи ка мне где он отказался?

http://ru.wikipedia....�_������_(1939)

Российские историки Олег Вишлёв и Михаил Мельтюхов называют парады в других городах мифом[6][11]. Вишлёв также считает, что процедура торжественной передачи Бреста не была парадом, как его описывает строевой устав РККА 1938 года, а была «церемониальным выводом немецких войск под наблюдением советских представителей»[11]. Этого же мнения придерживается и историк Александр Дюков[12]

[ACID_DUST]

25 Дек 2012 - 17:50 пользователь ibosoi сказал:

Российские историки Олег Вишлёв и Михаил Мельтюхов называют парады в других городах мифом[6][11]. Вишлёв также считает, что процедура торжественной передачи Бреста не была парадом, как его описывает строевой устав РККА 1938 года, а была «церемониальным выводом немецких войск под наблюдением советских представителей»[11]. Этого же мнения придерживается и историк Александр Дюков[12]

Ничего что Кривошеин (участник парада) называл его "парадом". Может ему виднее было?