Последствия 0.7.5

[and2and]

Букв будет много, поэтому не желающим и не умеющим читать краткое содержание: это размышления о последствиях патча 0.7.5, о рандоме, ну и что же в конце концов делать. Все, дальше можете не читать.

 

Последний месяц меня, как и многих других игроков, волнует проблема рандома (все-таки большую часть техники приходиться качать в рандоме, да и деньги фармить приходиться тоже в рандоме + разработчики ввели новые интересные машины 10 лвл), а именно непонятные сливы как 1(2,3,4,5)-15, так и не менее феерические победы. Многих игроков успокаивало, что 1 сентября что-то изменится и вот наступило 1 сентября и ... все осталось по прежнему.

Вчера случайно наткнулся на это видео:

http://mmorpg.su/video/show/1385/

Кому лень смотреть первые 30 минут, тезисно расскажу к каким выводам пришел Константин Солдатов и немного дополню его мнение своими наблюдениями.

  Проблемы в игре начались с ввода ветки франции, которая раскачала рандом, сделала бои более быстрыми и динамичными, чем внесла сильный дисбаланс в игру. Как известно, танки франции первыми получили пробитие на уровне тт10 начиная с 8-го уровня, т.к. вначале их вкачало малое количество игроков, которые обладали достаточно прямыми руками, они вносили существенное влияние на бой, потом их вкачало большое количество народа... и тут началось кино: слив взвода батчатов (а теперь это ст10) вначале боя в пустую, а потерять 3 10 лвл вначале боя, которых забалансило, например, 3-мя ис4, шансов у команды победить уже практически не осталось.

Оставалась надежда на арту, однако количество пряморуких артоводов в рандоме катастрофически снизилось, при этом в 0.7.5 из-за кривоты баланса рандом радовал игроков 5-10 артами в каждой команде.

Spoiler

Хороший пример был у меня на днях: карта Прохоровка, стандарт на удивление, в нашей команде 3 света во взводе (наш взвод) по 4 арты в командах, у противника один 13-90, мы сразу же высветили всю их команду, пока у врага была паника, наши танки и пт заняли удачные позиции, свет длился 4 минуты, ряд танков отстрелялся по нашему свету, а арта выпустила всего 4 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) чемодана (ну хоть арту забрали и на том спасибо), тактику на свете мы избрали такую: пока т50-2 носился и агрил всю команду противника, 2 наших чаффи заняли удачные кусты и оставили на постоянку противника в засвете на 4 минуты, единственной нашей ошибкой было, что слишком увлеклись и далеко залезли, уйти к сожалению уже не удалось. Однако 4-х минут должно было хватить 4-м пряморуким артам, чтобы выпустить как минимум по 7 чемоданов ибо ряд противников даже не сдвинулся с места ни разу!!! Так арта нас еще и обозвала нубасами и сказала, что мы тупо слились О_о Кто-то там встал на защиту нашу, ибо т110е4 успела аж 4 раза выстрелить и занять практически центр аллеи, которую я нахально стоя у них под носом просвечивал, но к сожалению один из танков подъехал ко мне на расстояние 50 м и я погиб, со вторым чаффи произошла аналогичная история... Ну хоть бой все-таки выиграли.

 

Как артовод могу сказать, что и арте некомфортно играть при таком количестве (то цель не пометят, то по трассам работают, на некоторых картах мест, где встать, мало)

Что же еще изменилось? появились фактически ротные бои в рандоме (только без командира, точнее с мегакомандирами со статой в 45-47%), где с двух сторон танки 10 лвл и арта 8 лвл. Многие игроки на ст10 играют по прежнему, как на ст9, т.е. забывая о том, что теперь ты топ и должен лично тащить бой и не сливаться раньше времени, поэтому рандом на 10-х лвл превратился в ... рандом. Теперь заходя взводом на танках 10 лвл, не факт, что удастся "затащить", я молчу про то, что теперь все танки пробивают всех и пушек с пробитием 250+ стало неприлично много. Что позволяет на некоторых танках стрелять чуть ли не на автоприцеле. Если раньше, многие учились выцеливать точки пробития, ставили шкурки, то теперь достаточно фактически докачаться до топ танка и стрелять во всех на автоприцеле! Из-за всех этих нововведений танки типа мауса, т28, т95 и т.п. стали фактически бесполезны, они стали мясом мира танков, бесполезным мясом. Самая результативная игра сейчас на маусе: перекрыть мост на Эленберге или умереть таким образом, чтобы оставить прикрытие для своих танков в узком месте.

В 0.7.5 разработчики ввели новые режимы, которые все ждали, однако эйфория буквально через несколько дней после патча сменилась вайном на тему режимов. ряд боев даже был снят из-за своей дисбалансности,количество игр заканчивающихся счетом 1-15, 15-1 стало просто неприлично много. Даже сейчас, когда вышли многочисленные пособия по тактике в новых режимах, ситуация коренным образом не поменялась.

Spoiler

Вчера играли за атаку на Малиновке, при наличии 3-х арт и 2-х т50-2, защитники слились с разгромным счетом 15-2, при этом у нас в команде в атаке были я на фердинанде и мой товарищ на т28 (бой 8-х лвл, преимущество у обороняющихся, ибо нам долго пришлось в гору ползти и тем не менее, мы все-таки внесли свою лепту.

 

Самое любопытное, что вроде разработчики захотели оживить игру вводя побольше быстрых танков, но при этом вводят штурм на Прохоровке, где основная тактика встать под жд и уворачиватся от чемоданов арты минут этак 5-6 и только потом идти в атаку.

В 0.8.0 собираются вводить физику и мне кажется рандом станет совсем хардкорным. Убившиеся батчаты вначале боя, прыгающие с мостов на вас союзники и враги, все это я опишу в будущем, а сейчас вернемся в 0.7.5.

 

Так что же Вы спросите делать, как жить?

Ну в общем я для себя нашел несколько путей:

1. Если уж решил зайти на 10 лвл, то лучше это делать в одиночку, т.к. есть шанс попасть в топ и таки затащить бой и стараться не делать этого при большом наплыве игроков.

2. Есть и хорошие новости, т34, лев и прочие китайцы теперь достаточно редко попадают к 10-м лвл, фарм на этих танках вернулся на уровень 0.7.1-0.7.2 (не помню точно, поправьте, короче в тот патч, когда китайцу повысили уровень боев) Теперь на премах стало играть не в пример комфортнее и прибыльнее, да и насобирать теперь 6 млн для покупки ст-пт-10 гораздо легче.

3. Я стараюсь сейчас кататься взводом на всех танках до 9 лвл и арта до 7 лвл. Топ техника ждет своего времени на ГК, все таки она для этого и предназначена, а не для нагиба в рандоме.

4. Сейчас начну качать еще какую-нибудь ветку, покатаюсь на мелкоуровневой технике, например можно начать качать ветку американских безбашенных пт, скоро можно будет снять галочку с режимами, а в стандартном бою на т95 можно себе найти применение на любой карте.

 

В общем всем удачи в боях, если есть у кого дополнения, пожелания, пишите, буду добавлять в тему с авторством.

Существенное дополнение от mad_trader

Spoiler

ИМХО, в игре происходит слишком много нововведений, которые каждый раз, сильно перекраивают ее, уменьшая привлекательность для "бывалых игроков". Да, другие производители тоже подкручивают игры, но если изменения в Starcraft'e можно пощупать за вечер, и привыкнуть за неделю, то на переход например от "понерфленного мауса" к "переапнутому ТТ110Е" потребуется существенное время (имеется ввиду без вливания голды), а там глядишь выйдет новый патч, который все поставит с ног на голову.

 

Мы пришли с вами в игру практически одновременно, с этого времени, для себя я отметил следующие существенные изменения (и их последствия для рандома):

 

Ввод ГК и клановых войн - оттянул большую часть хороших игроков из рандома. До этого в случайных боя регулярно попадались опытные игроки, которые организовывали часть команды и игра носила меньше элементов оленизма.

 

Ввод премиальных танков 8-го уровня - дал доступ на высокие уровни бойцам, не имеющих опыта игры на них.

Увеличилась зависимость от случайности скилла отдельных бойцов.

 

Изменение механики пробития фугасов - уменьшило влияние низкоуровневой техники в боях, обеднило тактику боя для остальных. Танки, заточенные под фугасницы стали практически неконкурентноспособными.

 

Ввод высокоуровнего света (Т-50-2 в первую очередь) - на определенных картах победа стала сильно зависить от грамотных действий одного, реже нескольких игроков, на технике из низа списка.

 

Ввод барабанных-французов - повышение динамики и непредсказуемости игры. Появились обладатели имбового мгновенного ДПМ-ам. Одноуровневый танк получил возможность разрывать своих собратьев, а взвод гнуть рандом. Возникла сильная зависимость от того, кто за рулем француза.

 

0.7.5, как уже говорилось, новые режимы игры - рандом перестал быть рандомом, в привычном виде. Вместо сбалансированного атака/оборона появились новые необходимости: например атаковать на медленных танках или множеством ПТ если "повезло" оказаться за соответствующую сторону в Штурме.

 

Введение СТ и ПТ 10 уровня + новый балансер (забыли?) - поменял тактические шаблоны, когда танки подержки стали возглавлять списки своих команд, частенько балансируясь тяжами(!) противника. Два Е-50 против 2-х первосходящих их Е-75 это нечто!

 

Кроме этого регулярно добавляются новые карты, при этом некоторые весьма спорные - Провинция, Хребет дракона, Топи, Тихий берег и т.п. и изменяются хар-ки танков. Некоторые хорошие танки пали жертвами этих изменений, хотя их засилия в рандоме не наблюдалось. Также, многократный нерф арты сделал этот класс сложным в освоении и нормальном использовании. Это, кстати, причина многочисленности не очень хороших артоводов. А ведь изначально класс планировался в противовес ТТ.

 

Не поймите привратно, я лично "за" изменения в игре. Проект развивается и это хорошо! Но (перечитайте первую фразу), нововведения должны улучшать и разнообразить игру, а не менять ее. ИМХО.

 

Еще дополнение от Madgaxed

Spoiler

Скоро физика, потом введут Англичан, потом Японцев...потом...Погоня за прибылью делает игру унылой для пользователей, которые заходят поиграть в нее и получить удовольствие от результата - победы с честно и достойно заслуженным позитивом от нее. Однако акцент делается на оленей, их больше, они платят и им *** на результат. На топ технике соло в рендоме с 14-ю идиотами играть и получать удовольствие тяжеловато )). Много играть времени нет. А зайти вечерком на 5-10 боев и получить негатив - мазохизм.

ТС мы одного поля ягоды - вымирающий тип игроков. Плюсую

Ну ничего, будем гнуть песок. Там один в поле воин.

Всем удачи.

 

Дополнение от Smegavolt

Spoiler

Я уже писал,что сейчас в игре более важна моторика пальцев чем логическое мышление.При введении подкалиберных снарядов как основные ст на полной скорости на автоприцеле шьют любого тяжа в любое место.По Вашему это правильно?Рота батов без труда расправляется с ротой ИС-7.Это правильно?Бои длятся 3-7 минут.Так должно быть?

Может я чего-нибудь не понимаю,может я закоренелый консерватор.Но эта игра изначально славилась Логикой и противостоянием умов.Никогда ст не лезли на толпу тт,пт не рашевали,арта не бегала по всей карте как т-50-2 и отстреливала все живое в режиме пт.

Сейчас-же все перемешалось.ТТ уже тяжами можно назвать с натяжкой и тд.

По-ходу Вам нравится такой стиль игры(езди как хочешь,стрелляй на автоприцеле и знай уворачивайся),а мне (да и многим старожилам) нет.Нам нравится ПРОТИВОСТОЯНИЕ,а не *** раши и сливы за 3 минуты.

Вот по-этому и создана данная тема.

 

Дополнение от Oberfild_Kuc_P2

Spoiler

 

12 Сен 2012 - 18:19 пользователь Oberfild_Kuc_P2 сказал:

Про фугасы зря, су-152 и КВ-2, с фугасницами, карают францев и америкосов не хуже чем пт 8-9-10лвл, а вот "счастливых" обладателей Маусов, Т95, Е-100, Т110Е3, JgPzЕ-100, мне очень жаль(особенно во время штурма Малиновки).

Автор забыл ещё одну вещь упоминуть это общая ущербность ветки немцев, единственный стоящий танк в ней - Е-50М. Объясню: у СССР и США

топовые танки являют собой верх инженерной мысли (на момент конца сороковых годов), да не все они были серийными, некоторые дальше макетов и чертежей не продвинулись, но идеи заложенные в них использовались на других танках, а вот с немцами всё плохо в топе у них - Е-100, Маус и абсолютно беспомощный  JgPzЕ-100, эти танки были тупиковой веткой развития - они огромные медленные мишени, их легко пробить, хуже арты и бэтчатов для них... это арта-бэтчат.

Наверняка немецкие конструкторы разрабатывали передовые танки, создавали чертежи и макеты, почему бы их не ввести в игру, а  старые пусть остануться у тех кто их вкачал.

P.S. Я не немцефил, но хочется противостояния с немцами, а то их всё меньше и меньше в рандоме.

Ну и небольшое пожелание на картинке.

[GanstaGun]

У разрабов свое видение, ничего с этим не поделаешь, они стараются выжать максимальную прибыль пока игра на пике популярности отсюда куча новых танков, и как следствие дисбаланс,это если, например,  в StarCraft, начать добалять ветки новых расс и юнитов каждый месяц, баланс нарушится и игра превратится УГ это ж очевидно, в Близзард это понимают и бережно относятся к балансу, а здесь: если раньше игра претендовала на то что бы быть чем-то особенным, то теперь сваливается в аркаду... играю пока, но заходить в танки желания все меньше.

 

Вообще игра стала заложником того принципа. что разработчики получают основную прибыль от прокачки игроками танков (в виде переведенного опыта), а не за оплату аккаунта. То есть им выгоднее добавлять новые танки, перекраивая каждый раз игровой мир, чем настраивать и улучшать уже существующий.

 

PS просьба к детям не захламлять ветку

[Shockyy]

игра выжигает твой мозг

[anonym_4LiE8bZQWlIc]

Никакие советы и размышления на тему не помогут. Сам играй хорошо, положись на друзей по взводу и надейся на команду, а там как повезёт.

[RenamedUser_4160179]

Я не врубаюсь, в чём проблема? Это же обычная игра, куча пикселей, и убиваться из-за "нипанагибать" - это серьёзный случай.

[mstdnt]

Я после 8.0 на другой месяц забуду про существование этой игры, ибо сливов будет еще больше ведь многие хотят пофанятся и попрыгать с гор.

По этому, танчики, ауфидерзейн!

[RenamedUser_8482339]

незнаю даже что-надо на писать :wacko: (нет и всё!)

[Makape]

я вот одного не понимаю, почему в своих неудачах виновными делают школьников и думают что 1 сентября что то изменит в их жизни.

Многие "школьники" играют куда лучше таких пердунов старых как я ну и старше, так как они выросли уже на этих играх. Относитесь к этому проще,  это игра

[dim396]

03 Сен 2012 - 14:43 пользователь and2and сказал:

Как известно, танки франции первыми получили пробитие на уровне тт10 начиная с 8-го уровня, т.к. вначале их вкачало малое количество игроков, которые обладали достаточно прямыми руками, они вносили существенное влияние на бой, потом их вкачало большое количество народа... и тут началось кино: слив взвода батчатов (а теперь это ст10) вначале боя в пустую, а потерять 3 10 лвл вначале боя, которых забалансило, например, 3-мя ис4, шансов у команды победить уже практически не осталось.

а) Ты упоротый. Как насчёт БЛ-10 на ИСУ-152? Маусган на феде?

б) Виноваты не французы, а дятлы, которые их вкачали

Дальше не читал, очередной плак-плак

[Stormvl]

На мой взгляд все действия разработчиков направлены на то, чтобы изменить игру, тем самым увечить наплыв новых игроков. И я не могу сказать, что это плохо. Францы получились хардкорными, динамичными. Именно этого не хватало в игре!

[Chegdomyn]

Спс за "статью" почитал со многими моментами согласен.

[Grubocap]

03 Сен 2012 - 14:43 пользователь and2and сказал:

1. Если уж решил зайти на 10 лвл, то лучше это делать в одиночку, т.к. есть шанс попасть в топ и таки затащить бой и стараться не делать этого при большом наплыве игроков.

Вот этого ни разу не понял.

Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Grubocap

[KOMMUNIAGA]

03 Сен 2012 - 14:49 пользователь dim396 сказал:

а) Ты упоротый. Как насчёт БЛ-10 на ИСУ-152? Маусган на феде?

б) Виноваты не французы, а дятлы, которые их вкачали

Дальше не читал, очередной плак-плак

Потому, что это слоупочные ПТ, а пробивные пушки теперь даже на быстрых танка. У Япесто бронепробиваемость 299мм, у 268тоже чуть больше, но проблемы доставляют именно ст. Потому, что они летают, всё пробивают. Какой толк от брони Т95, если через 5 секунд, какой-нибудь батшат заедет в борт и высадит туда один барабан.

В том то и дело, что тогда только у медленных танков танков были пробивные пушки. Теперь они почти у всех. А СТ9 раньше ТТ10 в лоб брали редко. Теперь просто задавят ДПМом, которые выше, чем у многих ПТ-САУ.

[Laimer001]

я одного не могу понять игра это считается приятным времяпровождением? или смыслом и неотъемлемой частью жизни?

[bromaxx]

03 Сен 2012 - 14:47 пользователь Mastadont350Z сказал:

Я после 8.0 на другой месяц забуду про существование этой игры, ибо сливов будет еще больше ведь многие хотят пофанятся и попрыгать с гор.

Зато будет очень весело!(надеюсь)) Изменено 3 сентября, 2012 пользователем bromaxx

[anonym_71C8yfVqludA]

Рандом всегда был есть и будет.

[egorikus]

03 Сен 2012 - 14:47 пользователь Duke_Wehrmacht сказал:

Сократи количество текста в 4 раза, читаю только локаничные темы

Низачот

[Abat83]

03 Сен 2012 - 14:45 пользователь GanstaGun сказал:

просьба детям не захламлять ветку

Ты хоть прочитал что ТС написал? У тебя по моему другого коментария не существует. Так то автор во многом прав. Игра превращаеться неизвестно во что. Чем дальше тем страшнее

[Makape]

03 Сен 2012 - 14:53 пользователь Laimer001 сказал:

я одного не могу понять игра это считается приятным времяпровождением? или смыслом и неотъемлемой частью жизни?

некоторым это место, где повышается самооценка

[anonym_m2knTPr50RK9]

вообщем ты прав