Перейти к содержимому

Арта не мажет!


Рекомендованные публикации

Игроки
231 публикация
56 356 боёв
в рандоме, хоть у меня 4 кила всё ровно говорят -АРТА НУБЫ ПАЧИМУ НИ ПАМАГЛИ!!!!!!! или бывает так -Я АРТУ ЗАСВИТИЛ ПАЧИМУ ТЫ НИ УБИЛ ЕЁ!?. когда сам светляк не подождав пока арта встанет сразу едет тупо умирать на базу, он считает что я рембо должен быстро свестить и попасть по двигающейся арте.
  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Игроки
80 публикаций
3 485 боёв
По большей части правда, но посоветую автору поменьше зацикливатся на арте. Попробуй что-то еще :Smile_great:
Ссылка на комментарий
Игроки
142 публикации
15 986 боёв

ТС умница и молодчина! Подпишусь под каждым словом как заядлый артиллерист!  От меня +!

Все кто пишут тут глупости, просто люди не созревшие для взрослого и правильного анализа, я им сочувствую .. пока не будет понимания, до тех пор и не будет правильной игры и, в частности командной игры с артой.

Все кто рассказывают о "паразитичности" арты .. предложите  своему Командиру в кланВаре ( если вы вообще бывали в клан боях), повоевать без арты.. согласится ли? поймет ли?

Есть бои исключительно без арты , но это редкость и зачастую единичная тактическая "мера", которая именно сейчас, именно с этим противником, именно на этой карте-дает преимущество.

При грамотной работе команды на арту .. арта в свою очередь всегда способна вытянуть любой бой.. разве что химмельсдорф не всегда является показателем (и подобные ему)

  • Плюс 3
Чтобы тебя любили — приходится быть со всеми хорошим каждый день. Чтобы ненавидели — напрягаться не приходится вообще.
--
Ссылка на комментарий
Игроки
416 публикаций
28 487 боёв

Прочитал, немного, опять плач про арту.

Иногда арта очень даже тащит, это когда чат читает, и на карту смотрит.

Но когда арта валит или дамажит, Лёву на другом конце карты, а рядом рвут бедолгу ИС-7 на куски 3-4 противника, то да арта в ударе.

Ведь ИС-7 он же нуб, и не убил один 3-4 ТТ врага. Зато артовод всегда разрядившись в труп будет кричать про перезаряд или сведение.

Трассеры видно не только артам, мы их тоже видим или нет, зависит от того нуб на арте или нет.

Ссылка на комментарий
Игроки
4 874 публикации
28 073 боя

Кэт рапсскажи за что я там должен арту любить?

http://img-fotki.yandex.ru/get/6211/156109925.0/0_8e823_abd43f01_XXXL.jpg

слог у тебя хороший тока ты как обычно забыла добавить что на месте тех врагов которых вынужденны играть обешанные критами как новогодняя елка, может оказатся любой кому ты предлагаешь искренее любить и понимать тебя артоводку.

  • Плюс 4
хорошая арта , дохлая арта
Ссылка на комментарий
Бета-тестеры
225 публикаций
4 877 боёв
Автору плюс, действительно, умный артовод может скосить половину вражеской команды еще на подходе, так что в бой вступают уже не полноценные боевые машины, а сараи с погнутым стволом и 15% прочности, сам нередко был свидетелем сих событий.
СУ-85-107мм, КВ-5. Помним. Любим. Скорбим.
Ссылка на комментарий
Игроки
381 публикация
22 846 боёв

+++

ponky, а помнишь лрн, шушпанзер ваншотит ис7? :Smile_veryhappy::Smile_trollface-3:


Есть вещи, которые лучше не знать. И, судя по всему, большинство считает, что это грамматика и пунктуация.
Ссылка на комментарий
Игроки
120 публикаций
13 528 боёв
19 Авг 2012 - 18:46 пользователь ponky сказал:

ну арту убирать то не нужно! просто когда на tt9 левела тебя ваншотит хуммель как то обидно становится :Smile_sad:

А ты книги по истории почитай. У любого танка сверху - самая дохлая броня. Она прошивается без труда. Во время ВОВ советскими разработчиками была сконструирована авиабомба, имевшая абривеатуру "ПТАБ" (ПротивоТанковая Авиационная Бомба). Вес ее составлял всего 1,5 килограмма. Она была способна при попадании сверху (в башню) унижтодить и КоТэ и Пантеру-2, а при попадании сверху в двигатель - любую боевую машину. А снаряд у Хума весит гораздо больше. И летит сверху. Так что если попадет в движок - шансов на спасение мало. Я на Хуме и 704-е ваншотил и Т30-е....
Ссылка на комментарий
Игроки
381 публикация
22 846 боёв
mimita,текст читал, не? вообще ни одного плак.

Есть вещи, которые лучше не знать. И, судя по всему, большинство считает, что это грамматика и пунктуация.
Ссылка на комментарий
Игроки
381 публикация
22 846 боёв
scorpion_reg59, если не ошбиаюсь, пантеры 2 еще не было) Хотя, возможно и ошиббаюсб

Есть вещи, которые лучше не знать. И, судя по всему, большинство считает, что это грамматика и пунктуация.
Ссылка на комментарий
Игроки
80 публикаций
3 485 боёв
Пользователь сказал:

А снаряд у Хума весит гораздо больше. И летит сверху.

Ну не то что бы сверху...
Ссылка на комментарий
Игроки
712 публикации
24 344 боя
19 Авг 2012 - 18:43 пользователь Enkelin сказал:

Арта не мажет, да. Многие из танкистов думают, что арта это паразитирующий класс в игре. Но это просто нубы, которые не предсталяют как устроены игры. Маги, доктора, это урон и саппорт и самостоятельно им качаться трудно, но и в игре любая пати без них это нубопак. Ни данж не пройдёшь, ни квест приличный. Так же и здесь, играть можно и без арты, но трудно. Разработчиками так удумано, что мир у нас объёмный и урон мы получаем не только в профиль или фас, но в другой проекции. Ну неужели вам хотелось бы играть в 2D? Вот и ждите опасности сверху. А вот ещё и бомбардировку введут с параллельным проектом, самолёты станете ненавидеть? Или мины, которые могут появиться по мере развития игры, для пущей реалистичности? Ладно, то призказка была, теперь к сказке перейдём.

 

 

Итак, полезность арты, о которой вы, танкисты, даже не догадываетесь. Вы ждёте от неё только уронов, которых не видите и считаете, что "арта спит", но если вы видите этот урон, арта "крадёт фраг". Я изредка встречаю адекватных игроков, которые молятся, что бы кто-нибудь ударил противника разок, пусть убьёт или хоть на гусли поставит, но только бы ему был дан шанс выжить или хотя бы успеть зарядиться. И им не лень написать в чат потом: "спасибо, арта". И он живёт дальше, играет, воюет, побеждает. Гораздо чаще я слышу критику, причём она от незнания скорее специфики игры на арте. Послушайте меня, я несу вам свет знаний. (Ну ещё я умница и красавица)

 

Первое, ранения. Они зачастую наносят урона больше, чем прямое попадание, так что я порой умышненно стараюсь ударить рядом и прицеливаюсь соответственно. В таких случаях обычно я разуваю противника и на некоторое время у моего танкиста есть возможность вздохнуть спокойно, а если я разула ПТ, то и обойти его и разобрать. Фраг конечно достанется танку, но не будь арты, он достался бы вражеской ПТешке.

 

 

Попадания без урона это второе. Вы не видите, если у вас не прокачан определённый перк, с каким инвалидом вы затеяли дуэль и победили его. Я играю на СУ-5 с пушкой от СУ-26 намеренно. Урон не намного ниже, но зато снарядов в два раза больше, а это значит, что и попаду я в два раза чаще или оглушить смогу врагов в два раза больше. Да, я никого не убью, но покалечу! Танкист выигрывает перестрелку у врага на два-три уровня превосходящего его, а ему и невдомёк, что у того башня крутится медленно, сведение-разведение, прицел никакой и стрельба как в замедленной съёмке. Это всё сделала я, арта, которая в самой *** списка, но каждые 5 секунд один из ваших (наших) соперников получал крит в модули, в экипаж и победу заработали вы, но не без арты.

 

Третья польза от артиллерии - снос ветхих строений. Я вижу сверху как вы пытаетесь стрельнуть, но вам мешает здание, вполне разрушаемое, но выстрелив первым, вы не только обнаружите себя, но и разрядите свою пушку, став таким образом мишенью. Хорошо, это сделаю я за вас. Да, я потрачу драгоценную минуту на зарядку и сведение, но за полторы тысячи презренных кредитов я открою вам чудный вид на расстреливаемое красное туловище. Причём я это сделаю тогда, когда моих будет два-три, против их одного, чтобы картина вышла не с точностью до наоборот. Опять арта приближает победу косвенно, без фрагов и даже без урона, но она не спит! Иногда, на Малиновке, если у нас мало СТ я сразу разрушаю сараи у мельницы, потому что за ними наверняка уже стоят и ждут мои ТТ кровожадные убийцы.

 

 

Страх и ненависть четвёртая и пятая причина вознести хвалу вашему тыловому обеспечению. С возрастом и опытом становится понятно, кто и где прячется на каждой известной вам карте. То есть знаем то это мы все, но вот гарантировать без засвета этого никто не может. Зато есть арта, которая в патовых ситуациях стреляет по подозрительным местам. Если это куст и там от безвыходности затаилась ПТ, ибо нет более выбора, разрабы пожалели естественных укрытий и схоронов, то часто эти кусты становятся могилой для экипажа неразумного истребителя танков. Бывает, что мой снаряд залетел в кусты и тишина, тогда мой собрат-артоводитель, видя исчезнувший в зарослях трассер, шлёт туда ещё один чемодан с тротилом и так рождается ненависть к арте и создаётся задел на победу.

 

Страх это пожалуй главное, что несёт с собой арта, помимо смерти и разрушения. Очень часто вы видите танк за камнем, но достать его совершенно невозможно, ни сбоку, ни сверху. Танкисты начинают "качать качели", рискуя сами попасть под расстрел. Но имей вы достаточно терпения, вы бы дождались огромной воронки в нескольких метрах от затаившегося танка с красным контуром. Я не попадала по нему никак, даже сплешем, но страх потенциального урона (в данном случае весьма призрачного) и корректировки огня артиллерии заставляет этот танк елозить за укрытием, ещё более пытаясь втереться в камень и раствориться в нём. Вот тут то и происходят ошибки, которые гаишники на дороге комментируют как "не справился с управлением", часть танка высовывается во время таких ненужных манёвров и союзная техника повреждает его. Этот подарок вам сделала арта, такая ненужная и такая критикуемая за "сон за рулём". Я часто наблюдаю как танк врага поворачивает башню с целью осмотреться, кто ж это так и откуда (как-будто он может отследить исчезнувший трассер и наказать артовода) и в этот момент наш боец выезжает и наказывает его за панику и истерию. Да даже и просто движение танка ломает ему сведение и у вас есть шанс не получить ответный удар.

 

 

Нередко удар фугаса в камень рядом с незавеченным врагом вынуждает его перемещаться и светиться, подставлясь под выстрелы танкистов. Это я его напугала, он мог бы там всю игру простоять и один всех вырезать, но ему пришлось отказаться от занимания стратегически важной точки потому, что там стреляют, там опасно. Да, я его не убила и не кританула, но он вас не уничтожил потому, что артиллерия один своим присутствием наводит страх и ужас на соперника. Оружие, даже не применённое (типа атомного), является оружием сдерживания, а упреждающие выстрелы есть предупреждения для врага, что арта может и попасть, и он встанет уже не там, где наиболее опасен и обезопасен.

 

Стрельба по трассерам - шестое чувство и шестая польза для команды. Немногие отдают себе отчёт в том, что от вынужденного безделья арта стреляет не только по трассерам от арты (которая к тому времени может быть и вовсе уничтоженной), но по едва заметным ниткам выстрелов ПТ и другой засадной техники. И тут не важно, есть урон или нет его, главное, что вражеский противник (как вам словосочетание?) считает, что был засвечен и перемещается. А всякое движение это снятие маскировки и сведения прицела. Кроме того, когда испуганный враг переезжает с места на место, он не стреляет! И, как говорят в спорте: не забиваешь ты - забивают тебе. В данном случает забивают тебя. Особенно это заметно когда много арты в игре, один выстрел в направлении предполагаемого сосредоточения артиллерии заставляёт её дёргаться в подозрении о засвете и перемещаться. Повторюсь, когда они двигаются - по вам не стреляют! Дело в том, что танк, даже стреляющий фугасом в землю не так страшен, как арта, которая делает своё чёрное дело даже тогда, когда вам кажется, что пользы от неё нет, так как фрагов не набила.

 

 

Я уж не говорю, что мне приходится светить на быстрых артах, когда я понимаю, что пользу принесу больше для команды, если сольюсь в засвете, но это уже моё частное решение и к теме не имеет особого причастия.

 

Я попыталась донести до разумной части игроков стратегию и тактику игры на арте в моём видении. Это не то наверное, что вы ждёте от меня, но и со мной в игру вы можете попасть только на 3-м сервере, так что подавляющее большинство артоводов играют не так как я, хоть вольно или не вольно они соблюдают вышеописанные условия игры не умышленно и сами не осознают своего положения в игре и вноса вклада в общую победу. Но мне хотелось бы, чтобы кое-кто изменил кое-что. Игроки полюбили бы своих тихих тыловых собратьев (и сестёр) узрев теперь роль богов войны, администрация постаралась бы сделать большую разрушаемость в игре, чтобы урон от арты стал не главным игровым моментом, но завал проходов и проездов обломками камней или зданий, снос мостов и ограничения манёвров танков созданием воронок, таким образом сделав игру более стратегической. Впрочем, это тема уже для другого топика.

 

P. S. Мне надо было подождать с изданием до 1-го сентября

всё прочитал, всё умно написано, но... как всегда "но", даже половина, играющих на арте, не только неумеют на ней играть, но и даже не представляют как... например уникумы с 20-22% попаданием на су26, например хуммели/су8, стреляющие только в 5-10%-ных фрагов. Вот именно это и бесит в "артоводах", хотя "этих" врятли можно так назвать.  Я не против арты, т.к. обожаю десяток-другой боёв провести на су26 или гвп, особенно в юниорке и чемпионке.  Умные арты могут сильно помочь в бою, даже вытащить бой, но таких очень мало :( а жаль.

 

т.с  + за старание.    Каждому оленю с "многа БУКАВ" поставил "-"

  • Плюс 3
Ссылка на комментарий
Игроки
603 публикации
9 679 боёв
19 Авг 2012 - 18:43 пользователь Enkelin сказал:

Арта не мажет, да. Многие из танкистов думают, что арта это паразитирующий класс в игре. Но это просто нубы, которые не предсталяют как устроены игры. Маги, доктора, это урон и саппорт и самостоятельно им качаться трудно, но и в игре любая пати без них это нубопак. Ни данж не пройдёшь, ни квест приличный. Так же и здесь, играть можно и без арты, но трудно. Разработчиками так удумано, что мир у нас объёмный и урон мы получаем не только в профиль или фас, но в другой проекции. Ну неужели вам хотелось бы играть в 2D? Вот и ждите опасности сверху. А вот ещё и бомбардировку введут с параллельным проектом, самолёты станете ненавидеть? Или мины, которые могут появиться по мере развития игры, для пущей реалистичности? Ладно, то призказка была, теперь к сказке перейдём.

 

 

Итак, полезность арты, о которой вы, танкисты, даже не догадываетесь. Вы ждёте от неё только уронов, которых не видите и считаете, что "арта спит", но если вы видите этот урон, арта "крадёт фраг". Я изредка встречаю адекватных игроков, которые молятся, что бы кто-нибудь ударил противника разок, пусть убьёт или хоть на гусли поставит, но только бы ему был дан шанс выжить или хотя бы успеть зарядиться. И им не лень написать в чат потом: "спасибо, арта". И он живёт дальше, играет, воюет, побеждает. Гораздо чаще я слышу критику, причём она от незнания скорее специфики игры на арте. Послушайте меня, я несу вам свет знаний. (Ну ещё я умница и красавица)

 

Первое, ранения. Они зачастую наносят урона больше, чем прямое попадание, так что я порой умышненно стараюсь ударить рядом и прицеливаюсь соответственно. В таких случаях обычно я разуваю противника и на некоторое время у моего танкиста есть возможность вздохнуть спокойно, а если я разула ПТ, то и обойти его и разобрать. Фраг конечно достанется танку, но не будь арты, он достался бы вражеской ПТешке.

 

 

Попадания без урона это второе. Вы не видите, если у вас не прокачан определённый перк, с каким инвалидом вы затеяли дуэль и победили его. Я играю на СУ-5 с пушкой от СУ-26 намеренно. Урон не намного ниже, но зато снарядов в два раза больше, а это значит, что и попаду я в два раза чаще или оглушить смогу врагов в два раза больше. Да, я никого не убью, но покалечу! Танкист выигрывает перестрелку у врага на два-три уровня превосходящего его, а ему и невдомёк, что у того башня крутится медленно, сведение-разведение, прицел никакой и стрельба как в замедленной съёмке. Это всё сделала я, арта, которая в самой *** списка, но каждые 5 секунд один из ваших (наших) соперников получал крит в модули, в экипаж и победу заработали вы, но не без арты.

 

Третья польза от артиллерии - снос ветхих строений. Я вижу сверху как вы пытаетесь стрельнуть, но вам мешает здание, вполне разрушаемое, но выстрелив первым, вы не только обнаружите себя, но и разрядите свою пушку, став таким образом мишенью. Хорошо, это сделаю я за вас. Да, я потрачу драгоценную минуту на зарядку и сведение, но за полторы тысячи презренных кредитов я открою вам чудный вид на расстреливаемое красное туловище. Причём я это сделаю тогда, когда моих будет два-три, против их одного, чтобы картина вышла не с точностью до наоборот. Опять арта приближает победу косвенно, без фрагов и даже без урона, но она не спит! Иногда, на Малиновке, если у нас мало СТ я сразу разрушаю сараи у мельницы, потому что за ними наверняка уже стоят и ждут мои ТТ кровожадные убийцы.

 

 

Страх и ненависть четвёртая и пятая причина вознести хвалу вашему тыловому обеспечению. С возрастом и опытом становится понятно, кто и где прячется на каждой известной вам карте. То есть знаем то это мы все, но вот гарантировать без засвета этого никто не может. Зато есть арта, которая в патовых ситуациях стреляет по подозрительным местам. Если это куст и там от безвыходности затаилась ПТ, ибо нет более выбора, разрабы пожалели естественных укрытий и схоронов, то часто эти кусты становятся могилой для экипажа неразумного истребителя танков. Бывает, что мой снаряд залетел в кусты и тишина, тогда мой собрат-артоводитель, видя исчезнувший в зарослях трассер, шлёт туда ещё один чемодан с тротилом и так рождается ненависть к арте и создаётся задел на победу.

 

Страх это пожалуй главное, что несёт с собой арта, помимо смерти и разрушения. Очень часто вы видите танк за камнем, но достать его совершенно невозможно, ни сбоку, ни сверху. Танкисты начинают "качать качели", рискуя сами попасть под расстрел. Но имей вы достаточно терпения, вы бы дождались огромной воронки в нескольких метрах от затаившегося танка с красным контуром. Я не попадала по нему никак, даже сплешем, но страх потенциального урона (в данном случае весьма призрачного) и корректировки огня артиллерии заставляет этот танк елозить за укрытием, ещё более пытаясь втереться в камень и раствориться в нём. Вот тут то и происходят ошибки, которые гаишники на дороге комментируют как "не справился с управлением", часть танка высовывается во время таких ненужных манёвров и союзная техника повреждает его. Этот подарок вам сделала арта, такая ненужная и такая критикуемая за "сон за рулём". Я часто наблюдаю как танк врага поворачивает башню с целью осмотреться, кто ж это так и откуда (как-будто он может отследить исчезнувший трассер и наказать артовода) и в этот момент наш боец выезжает и наказывает его за панику и истерию. Да даже и просто движение танка ломает ему сведение и у вас есть шанс не получить ответный удар.

 

 

Нередко удар фугаса в камень рядом с незавеченным врагом вынуждает его перемещаться и светиться, подставлясь под выстрелы танкистов. Это я его напугала, он мог бы там всю игру простоять и один всех вырезать, но ему пришлось отказаться от занимания стратегически важной точки потому, что там стреляют, там опасно. Да, я его не убила и не кританула, но он вас не уничтожил потому, что артиллерия один своим присутствием наводит страх и ужас на соперника. Оружие, даже не применённое (типа атомного), является оружием сдерживания, а упреждающие выстрелы есть предупреждения для врага, что арта может и попасть, и он встанет уже не там, где наиболее опасен и обезопасен.

 

Стрельба по трассерам - шестое чувство и шестая польза для команды. Немногие отдают себе отчёт в том, что от вынужденного безделья арта стреляет не только по трассерам от арты (которая к тому времени может быть и вовсе уничтоженной), но по едва заметным ниткам выстрелов ПТ и другой засадной техники. И тут не важно, есть урон или нет его, главное, что вражеский противник (как вам словосочетание?) считает, что был засвечен и перемещается. А всякое движение это снятие маскировки и сведения прицела. Кроме того, когда испуганный враг переезжает с места на место, он не стреляет! И, как говорят в спорте: не забиваешь ты - забивают тебе. В данном случает забивают тебя. Особенно это заметно когда много арты в игре, один выстрел в направлении предполагаемого сосредоточения артиллерии заставляёт её дёргаться в подозрении о засвете и перемещаться. Повторюсь, когда они двигаются - по вам не стреляют! Дело в том, что танк, даже стреляющий фугасом в землю не так страшен, как арта, которая делает своё чёрное дело даже тогда, когда вам кажется, что пользы от неё нет, так как фрагов не набила.

 

 

Я уж не говорю, что мне приходится светить на быстрых артах, когда я понимаю, что пользу принесу больше для команды, если сольюсь в засвете, но это уже моё частное решение и к теме не имеет особого причастия.

 

Я попыталась донести до разумной части игроков стратегию и тактику игры на арте в моём видении. Это не то наверное, что вы ждёте от меня, но и со мной в игру вы можете попасть только на 3-м сервере, так что подавляющее большинство артоводов играют не так как я, хоть вольно или не вольно они соблюдают вышеописанные условия игры не умышленно и сами не осознают своего положения в игре и вноса вклада в общую победу. Но мне хотелось бы, чтобы кое-кто изменил кое-что. Игроки полюбили бы своих тихих тыловых собратьев (и сестёр) узрев теперь роль богов войны, администрация постаралась бы сделать большую разрушаемость в игре, чтобы урон от арты стал не главным игровым моментом, но завал проходов и проездов обломками камней или зданий, снос мостов и ограничения манёвров танков созданием воронок, таким образом сделав игру более стратегической. Впрочем, это тема уже для другого топика.

 

P. S. Мне надо было подождать с изданием до 1-го сентября

http://cs5145.userapi.com/u102510001/docs/3cf1fd7ae223/708916dc890a8b15.gif

 

Женщины ваше место на кухне :Smile_trollface-3:  Сначала начинают играть в мужские игрушки, потом нытье на форуме и батхерт. Деток надо нянчить и борщ варить :Smile_trollface-3:

  • Плюс 3
Ссылка на комментарий
Игроки
3 019 публикаций
66 840 боёв
Сам артовод, более 500 боёв на С-51. Как это всё знакомо! Стреляешь по жирным здоровым целям и 0 фрагов - ругают, добиваешь полудохлых и 5 фрагов - ругают... Своя арта - отстой, а вот у врага - дааа! То, что у Буратоса заряд 40 секунд, точность не ахти какая, долгое сведение и маленький УГН - никого не волнует.
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
434 публикации
71 349 боёв
Сам артовод... решил всётки осилить статью... пожалуй в той или иной степени можно согласиться со всеми пунктами, ну кроме заголовка. Родная ты моя - арта - мажет! эх... как мажет, иногда из за рандома, иногда из за кривизны рук... ну в общем если в команде три и более арты, то слив обычно из за того что арта мажет.

Экстрим анализ

Ссылка на комментарий
Игроки
309 публикаций
24 434 боя
Пока сам не сел за арту, кое-что тоже кривил в их сторону, но потом всё изменилось, сверху по другому всё наблюдается. Но так разбрасываться боеприпасами, которые стоят не дёшево на уровнях средних и выше, я себе не позволяю, мне их не дарят, да и перезарядка не бац и готово, а в любую секунду может быть засвечен жирный и опасный вражина. Так что "Jedem das Seine".
Ссылка на комментарий
Игроки
5 публикаций
10 676 боёв
Автору за хорошую статью +. Те же, кто считает что на арте играть так уж и легко и она ничего не делает - сами попробуйте прокачайтесь до топовой, зачастую такая критика слышна именно от людей, которые на арте вообще не играет.
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...