Морская немощь СССР

[Leha1705]

26 Апр 2012 - 20:56 пользователь sergei696 сказал:

Линкоры то они строить умели, а вот вооружать их нет. И Цусимское сражение это доказало в полной мере.

Высказывание неграмотного человека. "Дредноут" был спешно построен после Цусимского сражения. Именно оно стало "рубиконом" между ЭБР и ЛК нового типа.

[Glavstakanovec]

26 Апр 2012 - 20:56 пользователь sergei696 сказал:

Линкоры то они строить умели, а вот вооружать их нет. И Цусимское сражение это доказало в полной мере.

И строить, и вооружать. И Цусима, и вся русско-японская война вскрыла проблемы организационного, но никак не инженерного характера. А вот после РЯВ, к первой мировой, строить крупные корабли "разучились".

[Glavstakanovec]

26 Май 2012 - 15:50 пользователь Ainen сказал:

Угу. Кораблём ЭТО назвать, в современном состоянии,  язык не поворачивается.

Тогда как назвать Микасу ?

[Glavstakanovec]

23 Июн 2012 - 21:37 пользователь Leha1705 сказал:

Высказывание неграмотного человека. "Дредноут" был спешно построен после Цусимского сражения. Именно оно стало "рубиконом" между ЭБР и ЛК нового типа.

И то, и другое неверно. Дредноут был заказан к постройке в начале 1905г (Цусима- май), спроектирован еще раньше. А "Рубиконом" стали "преддредноуты"- например, Андрей Первозванный или Радецкий.

[Ainen]

27 Июн 2012 - 11:17 пользователь Glavstakanovec сказал:

И то, и другое неверно. Дредноут был заказан к постройке в начале 1905г (Цусима- май), спроектирован еще раньше. А "Рубиконом" стали "преддредноуты"- например, Андрей Первозванный или Радецкий.

Мб лучше Кавачи таки рубиконом? ;p

[Glavstakanovec]

28 Июн 2012 - 20:06 пользователь Ainen сказал:

Мб лучше Кавачи таки рубиконом? ;p

И Кавачи, и Сатцума, и Андреи, и Нельсоны- путь к увеличению среднего калибра и максимальное его приближение к главному. Сути это не меняет- все это корабли преддредноутной эпохи.

[Ainen]

28 Июн 2012 - 21:46 пользователь Glavstakanovec сказал:

И Кавачи, и Сатцума, и Андреи, и Нельсоны- путь к увеличению среднего калибра и максимальное его приближение к главному. Сути это не меняет- все это корабли преддредноутной эпохи.

Ну, если по калибру-Кавачи ещё какой all big gun.

п.с. на правах вброса: ну или вот ещё, тоже-настоящий линкор!

http://i42.fastpic.ru/big/2012/0628/4b/4dc9b9dcc5f5dec17aa7b81eb80e1c4b.jpg

[Glavstakanovec]

28 Июн 2012 - 22:57 пользователь Ainen сказал:

Ну, если по калибру-Кавачи ещё какой all big gun.

По калибру-да, но орудия были разных систем, что и было основным его отличием от дредноутов. А на фото- это что?

[Ainen]

29 Июн 2012 - 06:33 пользователь Glavstakanovec сказал:

По калибру-да, но орудия были разных систем, что и было основным его отличием от дредноутов. А на фото- это что?

Бранденбург.

Там тоже орудия разных систем. Но бортовой залп - 6 11" - (все 3 башни в ДП) - фактически отсутствие вспомогательного калибра(ибо на фоне 280мм 105 не очень смотрится), высокие надстройки... прямо таки гость из будущего. Правда,работало всё по факту не очень,и следующие серии немецких броненосцев были таки традиционными.

[Glavstakanovec]

29 Июн 2012 - 08:06 пользователь Ainen сказал:

Бранденбург.

Да, суть почти дредноутная по расположению башен ГК. Что касается среднего калибра- на фоне 305мм Дредноута его 75мм тоже не смотрелись, но тем не менее...

[Ainen]

29 Июн 2012 - 08:26 пользователь Glavstakanovec сказал:

Да, суть почти дредноутная по расположению башен ГК. Что касается среднего калибра- на фоне 305мм Дредноута его 75мм тоже не смотрелись, но тем не менее...

На дредноуте это был чистый пмк.

А вот 105ки на момент ввода немцы считали вторым главным. Ну и вывели корабли из первой линии, когда перестали считать 105-й калибр достаточным даже для пмк. А заменять центральную башню гк выходило уж больно дорого, а вкладываться в старое корыто в дредноутную эпоху...

[Glavstakanovec]

29 Июн 2012 - 13:53 пользователь Ainen сказал:

На дредноуте это был чистый пмк.

А вот 105ки на момент ввода немцы считали вторым главным.

ПМК у Бранденбурга вроде 88мм, если память не изменяет.  А впрочем, какая разница? Ведь к ВМФ СССР он отношения не имеет, а тема вроде про Советский флот.

[RenamedUser_3908504]

26 Апр 2012 - 20:58 пользователь sergei696 сказал:

Ну вы еще вспомните что комп в СССР был под запретом.

В СССР ещё и секаса не было :)

Но вот парадокс: секса не было, а детей рождалось больше чем сейчас :)

[Garrik__]

26 Апр 2012 - 21:03 пользователь Malvaren сказал:

тов Сталину обещали,забабахать супер флот,как же не попытаться построить   ,а потом война и под шумок подзабили,а в дальнейшем и не нужны стали.

Программу сократили ещё ДО войны. И да, а как у Англии обстояло с танками?

[Glavstakanovec]

10 Июл 2012 - 07:55 пользователь tetrikov сказал:

Программу сократили ещё ДО войны. И да, а как у Англии обстояло с танками?

Кто Вам такое сказал? ТКр пытались и после войны построить.

[Garrik__]

10 Июл 2012 - 11:59 пользователь Glavstakanovec сказал:

Кто Вам такое сказал? ТКр пытались и после войны построить.

Кузнецов. А что? И я не утверждал, что ББК после ВОВ не строили. Вы не внимательны.

[Glavstakanovec]

Сократили в смысле, "уменьшили", а не ликвидировали? Извиняюсь, не правильно понял.

[kayman4]

12 Июл 2012 - 08:09 пользователь tetrikov сказал:

Кузнецов. А что? И я не утверждал, что ББК после ВОВ не строили. Вы не внимательны.

 

Нет он говорит о после военных приемнике "Советского Союза" (пр 24)  и "Сталинграде" (пр 82), был и еще 3 проект Советского Союза на сей раз ТРК  с сильны бронированием и ПУ Ракет в башнях - так и остался на бумаге.

[Garrik__]

13 Июл 2012 - 06:46 пользователь kayman4 сказал:

 

 

Нет он говорит о после военных приемнике "Советского Союза" (пр 24)  и "Сталинграде" (пр 82), был и еще 3 проект Советского Союза на сей раз ТРК  с сильны бронированием и ПУ Ракет в башнях - так и остался на бумаге.

Я про сокращение програмы сторительства "Союзов" ДО войны. В мемуарах Кузнецова сей момент описан.

[kayman4]

13 Июл 2012 - 08:06 пользователь tetrikov сказал:

Я про сокращение програмы сторительства "Союзов" ДО войны. В мемуарах Кузнецова сей момент описан.

 

3 Союза из 4 были заложены