Т30 [Гайд устарел]

[anonym_VTwzBIRiUaK3]

16 Авг 2012 - 23:44 пользователь aaaxeee сказал:

П/с  Хуже тридцадки в нынешном варианте наверное вспомню только Т34 в стоке.

Какое только сравнение не придумаешь, чтобы нагибалку не понерфили

16 Авг 2012 - 23:52 пользователь Slonik_Smile сказал:

А почему ты считаешь, что потенциал 55-60% это для танка норма?

Тут все зависит от игрока. Если он играет лучше рандома, отчего бы не иметь на отдельных танках 55-60% побед? Опять же даже если танки одинаковы по среднесерверной стате у игрока они могут достаточно сильно отличаться просто потому что требуют разного стиля игры.

[anonym_8qJWbkcYzJ9I]

17 Авг 2012 - 07:39 пользователь Slonik_Smile сказал:

А чего возмущаешься ты - мне решительно не понятно.

потому что  т30 я вытягиваю за уши на скилле и точка . нерф е4 и патона3 я не удивлён . удивлён не нерфу бачата , апом е100 (конкурент убивший т30 ) и апом лоры .

[___SAKHALIN___65]

17 Авг 2012 - 07:58 пользователь kotovod сказал:

Какое только сравнение не придумаешь, чтобы нагибалку не понерфили

 

Тут все зависит от игрока. Если он играет лучше рандома, отчего бы не иметь на отдельных танках 55-60% побед? Опять же даже если танки одинаковы по среднесерверной стате у игрока они могут достаточно сильно отличаться просто потому что требуют разного стиля игры.

У конкретного игрока - да. Варгейминг же имеет информацию по всем игрокам в целом. Вопрос был не в этом даже, а в отношении к такому нерфу. Не понимаю я, как можно к нему относиться негативно, имея при этом на танке 62% побед. Как можно говорить, что танк и без того занерфлен донельзя, имея на нем почти 3000 среднего дамага и говорить, что он ***. Это какая то неадекватность просто.

 

17 Авг 2012 - 07:50 пользователь kotovod сказал:

Шторм на т30? Не слишком суровое испытание для рандома?

Помню как шторму рассказывали по ужасы игры на ягдпанцере4, жалуясь что советы нагибают, а шторм не понимает что ягдпанцер4 плохой потому что не играл на нем. Зацени теперь стату яп4 у шторма.

З.Ы.Посмотрел на свой т30, удивился количеству стальных стен.

"Сковородка нагибает". Очень хорошо помню эту его фразу. И она прозвучала именно во время стены плача по ягдпанцеру.

[___SAKHALIN___65]

17 Авг 2012 - 08:26 пользователь levso сказал:

потому что  т30 я вытягиваю за уши на скилле и точка . нерф е4 и патона3 я не удивлён . удивлён не нерфу бачата , апом е100 (конкурент убивший т30 ) и апом лоры .

Вытягивают за уши - это еле-еле наскребают на 50% побед, балансируя между 48,4 и 49,6. А по твоей стате не вытягивание за уши, а самый обычный нагиб, который очень характерен для имба-танков. Потому мне и не понятно твое возмущение. Имея стату в 62% вполне очевидно, что небольшой нерф танку полезен. Я по крайней мере думаю так. У меня у самого на нем стата 53 (ну днище я, да, пожешь не писать это), но и то считаю, что он могёт. И как то не плачусь по этому поводу.

[Dont_be]

17 Авг 2012 - 08:31 пользователь Slonik_Smile сказал:

Вытягивают за уши - это еле-еле наскребают на 50% побед, балансируя между 48,4 и 49,6. А по твоей стате не вытягивание за уши, а самый обычный нагиб, который очень характерен для имба-танков. Потому мне и не понятно твое возмущение. Имея стату в 62% вполне очевидно, что небольшой нерф танку полезен. Я по крайней мере думаю так. У меня у самого на нем стата 53 (ну днище я, да, пожешь не писать это), но и то считаю, что он могёт. И как то не плачусь по этому поводу.

меня всегда поражали люди у которых нет танков  (е4) но они кричат что эти танки имба...если они тебя нагибают это совсем не значит что они имба...может дело в тебе и не стоит вылезать на них

p/s по твоей логике следует нерфить все танки на которых у тебя % побед +55

[Troppers]

Я вот не могу одного понять - что в Т30 нерфить то, точнее за что? И так "Чемпиён ВоТа" по сбиванию гуслей  и попаданий без урона...  Ствол еще скривить , чтоб попадал только при стрельбе в противоположную от врага сторону? Или ДоТ из него сотворить? Помоему - нерф Т30 это перебор ...

[___SAKHALIN___65]

17 Авг 2012 - 08:39 пользователь Trunk777 сказал:

меня всегда поражали люди у которых нет танков  (е4) но они кричат что эти танки имба...если они тебя нагибают это совсем не значит что они имба...может дело в тебе и не стоит вылезать на них

p/s по твоей логике следует нерфить все танки на которых у тебя % побед +55

А мы про Т30 говорим, ***. Е4 у меня будет через 75 тыщ опыта.

 

И я не говорю, что надо нерфить все танки, на которых у меня 55. Еще раз для дебилов поясню. Меня НЕ БУДЕТ УДИВЛЯТЬ, если их понерфят. Вот когда нерфят танк, на котором у тебя и так 48% побед - тут да, можно повозмущаться, хотя это знак по идее, что ты дно и большая часть сервера имеет на нем статистику лучше твоей. А тут, когда ты явно тащишь на танке, думаешь "блин, офигенный танк, нагибает же!" неужели не возникнет никакой мысли о том, что танку нужен нерф?

[Aragram]

17 Авг 2012 - 08:49 пользователь Slonik_Smile сказал:

А мы про Т30 говорим, ***. Е4 у меня будет через 75 тыщ опыта.

 

И я не говорю, что надо нерфить все танки, на которых у меня 55. Еще раз для дебилов поясню. Меня НЕ БУДЕТ УДИВЛЯТЬ, если их понерфят. Вот когда нерфят танк, на котором у тебя и так 48% побед - тут да, можно повозмущаться, хотя это знак по идее, что ты дно и большая часть сервера имеет на нем статистику лучше твоей. А тут, когда ты явно тащишь на танке, думаешь "блин, офигенный танк, нагибает же!" неужели не возникнет никакой мысли о том, что танку нужен нерф?

У меня возникала идея что танк нужно нерфить,только когда ездил во взводе с квасом,ибо 122мм на 6 уровне сильно гнет.

 

Т30 же дитя рандома,может гнуть,но только если команда позволяет.Взводом попроще,но все равно.

 

Мое имхо,его и так сильно понерфили сделав дикий разброс при повороте башни,прибавляем к этому долгое сведение и отсутствие стабилизатора.

 

Нерфить его некуда,да и че нерфить?Урезать и так крапальное хп?Увеличить время и без того крайне долгой перезарядки?Или возможно сделать динамику еще хуже?

[___SAKHALIN___65]

17 Авг 2012 - 09:06 пользователь Aragram сказал:

У меня возникала идея что танк нужно нерфить,только когда ездил во взводе с квасом,ибо 122мм на 6 уровне сильно гнет.

 

Т30 же дитя рандома,может гнуть,но только если команда позволяет.Взводом попроще,но все равно.

 

Мое имхо,его и так сильно понерфили сделав дикий разброс при повороте башни,прибавляем к этому долгое сведение и отсутствие стабилизатора.

 

Нерфить его некуда,да и че нерфить?Урезать и так крапальное хп?Увеличить время и без того крайне долгой перезарядки?Или возможно сделать динамику еще хуже?

Я предлагал уменьшить скорость поворота башни, потому как для ПТ - ИМХО много. Сейчас если сравнить Т34 и Т30 - разница между ними реально только в пушке. Геймплей одинаковый совершенно. Подвижность одинакова, скорость поворота башни - такая же. Т30 сейчас от танка не отличает ничего. К примеру тот же М18 имеет небольшую скорость поворота башни, ибо это ПТ. Т30 же крутит ею как тяж. В принципе, если это дело понерфят - он будет лучше выполнять свою роль именно как ПТ, при этом это не сильно скажется на его играбельности.

 

Я этот пост уже писал, но его заминусили дико.

[anonym_ZbY0XUMKr6wf]

17 Авг 2012 - 09:06 пользователь Aragram сказал:

У меня возникала идея что танк нужно нерфить,только когда ездил во взводе с квасом,ибо 122мм на 6 уровне сильно гнет.

 

Т30 же дитя рандома,может гнуть,но только если команда позволяет.Взводом попроще,но все равно.

 

Мое имхо,его и так сильно понерфили сделав дикий разброс при повороте башни,прибавляем к этому долгое сведение и отсутствие стабилизатора.

 

Нерфить его некуда,да и че нерфить?Урезать и так крапальное хп?Увеличить время и без того крайне долгой перезарядки?Или возможно сделать динамику еще хуже?

Скорее всего, порежут пробитие.

[Aragram]

17 Авг 2012 - 09:10 пользователь Slonik_Smile сказал:

Я предлагал уменьшить скорость поворота башни, потому как для ПТ - ИМХО много. Сейчас если сравнить Т34 и Т30 - разница между ними реально только в пушке. Геймплей одинаковый совершенно. Подвижность одинакова, скорость поворота башни - такая же. Т30 сейчас от танка не отличает ничего. К примеру тот же М18 имеет небольшую скорость поворота башни, ибо это ПТ. Т30 же крутит ею как тяж. В принципе, если это дело понерфят - он будет лучше выполнять свою роль именно как ПТ, при этом это не сильно скажется на его играбельности.

 

Я этот пост уже писал, но его заминусили дико.

Ну оно и понятно,ты сравниваешь танки разных уровней,т34 как бэ тяж 8 лвл,с нятянутой пушкой от 9го,а т30 это наиболее ттшная пт которая чуть менее,чем полностью унаследовала стиль тт,при этом потеряв плюшки которые были у тяжа.

Изменено 17 августа, 2012 пользователем Aragram

[Aragram]

17 Авг 2012 - 09:15 пользователь Digriz1987 сказал:

Скорее всего, порежут пробитие.

А давайте тогда ваще уберем 155мм и оставим ток 120?

[___SAKHALIN___65]

17 Авг 2012 - 09:15 пользователь Digriz1987 сказал:

Скорее всего, порежут пробитие.

Никогда не резали пробития. Ни разу.

 

17 Авг 2012 - 09:20 пользователь Aragram сказал:

Ну оно и понятно,ты сравниваешь танки разных уровней,т34 как бэ тяж 8 лвл,с нятянутой пушкой от 9го,а т30 это наиболее ттшная пт которая чуть менее,чем полностью унаследовала стиль тт,при этом потеряв плюшки которые были у тяжа.

И что? Поставь на Т30 пушку 120мм и разница между ними вообще практически исчезнет. Это будет просто заапанный Т34, с чуть большей скорострельность, с чуть большим количеством ХП и без стабилизатора. Это ПТ. Да, у него есть вращающаяся башня, но все таки это ПТ. И эта фича у него это бонус, который делает эту ПТ уникальной на 9 уровне. Но при этом лично мое мнение, если понерфить этот бонус на пару градусов в сек - ПТ как ПТ проиграет мало.

 

И да, вот тут плач идет, а ведь даже не знаете что у него понерфят. Сильный это будет нерф или просто на 0,1 сек. изменят скорость перезарядки, к примеру...

[CouncilorIrissa]

16 Авг 2012 - 23:50 пользователь Slonik_Smile сказал:

лол, у тебя на Т30 62% побед и ты считаешь, что его не надо нерфить? Что он типа круто отбалансен и все такое? Или если ты хочешь сказать, что ты прям такой крутой папка, где твои 62% на Т29? на М103? Где оно все? То, что танк нужно нерфить твоя стата говорит очень красноречиво.

У меня на всех последних танках такая статистика, гггг.

Т29 и М103 я проходил аж полтора года назад, после чего забивал на танки.

 

Так что толсто, деточка, толсто.

Изменено 17 августа, 2012 пользователем Midfield_Geth

[___SAKHALIN___65]

17 Авг 2012 - 09:30 пользователь Midfield_Geth сказал:

 

У меня на всех последних танках такая статистика, гггг.

Т29 и М103 я проходил аж полтора года назад, после чего забивал на танки.

Ну так если ты папка - какая разница понерфят его или нет?

[Catcher87]

Не могут они порезать пробитие, так как та же пушка стоит и на Т95. А вот комфортность (разлёт при повороте башни, на ходу и т.п.) - запросто.

[Aragram]

17 Авг 2012 - 09:26 пользователь Slonik_Smile сказал:

Никогда не резали пробития. Ни разу.

 

 

 

И что? Поставь на Т30 пушку 120мм и разница между ними вообще практически исчезнет. Это будет просто заапанный Т34, с чуть большей скорострельность, с чуть большим количеством ХП и без стабилизатора. Это ПТ. Да, у него есть вращающаяся башня, но все таки это ПТ. И эта фича у него это бонус, который делает эту ПТ уникальной на 9 уровне. Но при этом лично мое мнение, если понерфить этот бонус на пару градусов в сек - ПТ как ПТ проиграет мало.

 

И да, вот тут плач идет, а ведь даже не знаете что у него понерфят. Сильный это будет нерф или просто на 0,1 сек. изменят скорость перезарядки, к примеру...

Заапаный,это типо 150 хп делают заапаным?

 

Да и прекратите их сравнивать,т34 прем тяж,и этим все сказано.

 

Если говорить с уникальностю,то сравним его с другими пт9,и что мы имеем?Самую долгую перезарядку,плохое общее бронирование,отвратительную точность,и слабую динамику(хуже только у т95,но там 300мм лоб),но при этом мы имеем башню,что позволяет быть хоть как то конкурентноспособным.И если только наличие у него башни возводить в абсолют,и думать что эта фишка "ногибает",то тогда давайте нерфить т95,тк с 300 метров пробить в лоб без голды-слабореализуемо.Или пусть убирают экраны с боков 704ки,тк бока спокойно ловящие снаряды от ягдпз е100(на собственном опыте) сильно ногебают.

Изменено 17 августа, 2012 пользователем Aragram

[___SAKHALIN___65]

17 Авг 2012 - 09:39 пользователь Aragram сказал:

Заапаный,это типо 150 хп делают заапаным?

 

Если говорить с уникальностю,то сравним его с другими пт9,и что мы имеем?Самую долгую перезарядку,плохое общее бронирование,отвратительную точность,и слабую динамику(хуже только у т95,но там 300мм лоб),но при этом мы имеем башню,что позволяет быть хоть как то конкурентноспособным.И если только наличие у него башни возводить в абсолют,и думать что эта фишка "ногибает",то тогда давайте нерфить т95,тк с 300 метров пробить в лоб без голды-слабореализуемо.Или пусть убирают экраны с боков 704ки,тк бока спокойно ловящие снаряды от ягдпз е100(на собственном опыте) сильно ногебают.

Я не говорю, что из за башни он нагибает. В моем понимании этот нерф бы лучше обозначил его тактику. Например однажды у Т-54 существенно повысили заметность после выстрела, потому что многие игроки занимались на нем кустодрочерством. Этот нерф был обусловлен именно желанием разработчиков более четко обозначить его тактику как танка прорыва, динамичного и быстрого СТ, а не кустосидельца. В данном случае моя мысль преследует те же самые мотивы.

 

А если поставить на Т30 120мм, это будет тот же Т34 с апнутой скорострельностью, ХП и 50лошадок движком. Насчет точности сейчас не вспомню, но вроде тоже лучше. В остальном тот же самый Т34. С той же самой тактикой применения.

Изменено 17 августа, 2012 пользователем Slonik_Smile

[Aragram]

17 Авг 2012 - 09:48 пользователь Slonik_Smile сказал:

Я не говорю, что из за башни он нагибает. В моем понимании этот нерф бы лучше обозначил его тактику. Например однажды у Т-54 существенно повысили заметность после выстрела, потому что многие игроки занимались на нем кустодрочерством. Этот нерф был обусловлен именно желанием разработчиков более четко обозначить его тактику как танка прорыва, динамичного и быстрого СТ, а не кустосидельца. В данном случае моя мысль преследует те же самые мотивы.

 

Это ж какую тогда тактику хотят обозначить разрабы для т30?На тяжа не похож,слишком слабое бронирование и плохая динамика.На пт тоже не тянет,слишком большая заметность.Снайпером быть не может,тк ужасная точность.Как прямая поддержка атаки тоже не очень,ибо скорострельность крайне низкая.

 

Вот и выходит что эта пт без конкретного назначения.

 

П.С. Преимущество увн реализовать не всегда получается,тк либо городские карты,либо по 6-7 арт,которые вырубают при 1 засвете.

Изменено 17 августа, 2012 пользователем Aragram

[anonym_VTwzBIRiUaK3]

17 Авг 2012 - 09:39 пользователь Aragram сказал:

Если говорить с уникальностю,то сравним его с другими пт9,и что мы имеем?

Мы имеем общую для амеров особенность - чугуниевую башню. Конечно маска мелкая и могут пробивать щеки башни и комбашню, но для этого опять же требуется пробитие на уровне 200мм и неплохая точность. Да и башня очень неслабый бонус в некоторых ситуациях. Например попробуй на т95 выехать из за угла, выстрелить и уехать обратно пока противник не успел развернуться в твою сторону.