СУ-85Б [гайд устарел]

[letir]

31 Янв 2015 - 16:42 пользователь n6260 сказал:

Вообще, что бы не говорили, нерф ПТ это просто облегчение жизни для ТТ.

Наиболее жесткие нерфы ПТ сделаны в основном на низких уровнях, где упомянутые ПТ могут спокойно расстреливать из инвиза всех, не используя посторонней помощи. При этом - достаточно спокойно вторгаясь на уровень-два выше и не испытывая дискомфорта за счет все того же инвиза и мощной пушки.

 

Возможно, другие классы проще в освоении, и лучше прощают ошибки - но при попадании в низ списка им живется хреново, особенно ТТ, которые, как правило, теряют преимущество в броне.

 

31 Янв 2015 - 17:12 пользователь stalkerreturn сказал:

1) Мсье говорили лишь о невозможности выцеливать уязвимые точки противника на дальних дистанциях, невозможности именно в силу механики игры (а не о том, что лично у меня или у кого-то еще проблемы с выцеливанием в принципе), ибо когда силуэт танка тупо помещается в круге разброса, то никто ни фига не может выцелить, снаряд полетит рандомно (не факт еще, что вообще в силуэт попадет). Для выцеливания уязвимых точек надо быть к противнику, по крайней мере, в прямой зоне его видимости. А если мсье утверждает, что Матильда и АМХ40 шьются в лоб из орудий с бронепробитием менее 100 мм на дальних дистанциях (300-400 м) в легкую, то он тупо балабол. Там пробитий будет 1-2 на 10 выстрелов максимум и то если повезет.

 

2) Далее, у всех этих танком, у которых пробитие ниже 100 мм, внезапно... есть другие преимущества, которые нивелируют это слабое пробитие, как то скорость, маневренность, бронирование. Я на А-32 тоже разобрал далеко не одну Матильду и даже далеко не один их десяток, но это же не значит, что я пулькался с ними на 300 - 400 метров лоб в лоб. А самое главное, все эти танки внезапно имеют... башню, которая крутится на 360 градусов, что является самым большим их преимуществом в игре по сравнению с "бэхой" у которой УГН уже разреза глаз азиата и каждые 5-10 секунд тебе приходится пересводится. Похоже кое кто старательно избегает неугодных для него фактов http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif.

 

3) И да, к слову о затронутой теме с маскировкой. Внезапно её нерфили уже 3 раза. Нерф кустов, нерф маскировки всех ПТ (кроме премиумных кажись) и нерф маскировки после выстрела. Так о каком же таком хваленом балансе - "Скрытность - это аттрибут ПТ. Свет - это аттрибут ЛТ" ты тут распинаешся, если, перед планируемым нерфом обзора, ПТшкам уже столько раз нерфили и маскировку? Видимо весь этот хваленый баланс и справедливость только в твоей голове, но не в игре.

1) Во-первых, у меня нормально получается попадать в уязвимые зоны даже на больших дистанциях.

Во-вторых, пробития в 130 достаточно чтобы бить одноуровневые танки по силуэту и прошивать их насквозь (за небольшими исключениями), а 170 достаточно, чтобы делать то же самое с большинством 5-6 уровней.

 

Я не "балаболил", а говорил факты из игры.

Бронирование той же "Матильды" составляет 75мм, ее спасут только острые углы попадания снаряда. При залетании в лоб башни или изгиб мехвода снаряд с пробитием в 130 делает там аккуратные дырочки.

Даже КВ-1, бронированный намного лучше консервных банок 4-го уровня, имеет легкодоступные планку с щелью мехвода и НЛД.

 

Если же возникают проблемы с попаданиями... советую прямить руки, 38 - нормальная точность для большинства пушек в игре.

 

2) Тебе на ПЦ3 броня поможет против 5 уровней? На "Стюарте" скорость и "невероятная" маневренность помогут? Поможет тебе башня А-20 разбирать КВаса?

Вот пушка, корой можно спокойно работать по чужом засвету - это да, это помогает еще как.

 

А пересведение, как ни странно, у всех танков на уровне проблема, ибо стабилизации никому особо не завезли.

 

3) Внезапно, это было не без причины, и маскировка все еще дает очень серьезные преимущества. И она все еще работает, обеспечивая преимущество первого выстрела (как минимум) для очень многих ПТ.

Если же стрелять через двойные кусты, то невидимость все еще с нами.

 

 

Баланс идет для всех классов, все получают свои нерфы и апы. Только люди быстренько об этом забывают, а вайнить начинают про свои любимые классы.

Изменено 31 января, 2015 пользователем letir

[GeshaGin]

В последнее время, не очень пойму, как ведет себя нанесение урона, при использовании фугаса. Всегда возил 5 штук для арт и картона, но сейчас думаю отказаться от них совсем. Дамаг до 80хп, крита практически нет, в лучшем случае гусля. Только провел бой, однотипный в бок, 2 фугаса заслал, крит гусли и дамаг 168, забрать так и не смог.  Ладно урон, но после 2х фугасов, оппонент должен как минимум превратиться в овощ. Раньше, ваншот, к бабке не ходи. И такое происходит с месяц. Есть какие соображения?

[ATL__]

О тема как популярна стала. Раньше за день больше 2х постов не увидишь.

Зато теперь.........

Хотя что самое интересное старожилам темы уже надоело нерф перетирать. Видать другую технику юзают.

Лично у меня 1-2 уровень заждался опытных экипажей. Да и желание играть с каждым нерфо мвсе меньше и меньше.

Что есть ГУТ. Жена вообще ждет недождется когда же танки закроют

[stalkerreturn]

31 Янв 2015 - 17:29 пользователь letir сказал:

 

Наиболее жесткие нерфы ПТ сделаны в основном на низких уровнях, где упомянутые ПТ могут спокойно расстреливать из инвиза всех, не используя посторонней помощи. При этом - достаточно спокойно вторгаясь на уровень-два выше и не испытывая дискомфорта за счет все того же инвиза и мощной пушки.

 

Возможно, другие классы проще в освоении, и лучше прощают ошибки - но при попадании в низ списка им живется хреново, особенно ТТ, которые, как правило, теряют преимущество в броне.

 

1) Во-первых, у меня нормально получается попадать в уязвимые зоны даже на больших дистанциях.

Во-вторых, пробития в 130 достаточно чтобы бить одноуровневые танки по силуэту и прошивать их насквозь (за небольшими исключениями), а 170 достаточно, чтобы делать то же самое с большинством 5-6 уровней.

 

Я не "балаболил", а говорил факты из игры.

Бронирование той же "Матильды" составляет 75мм, ее спасут только острые углы попадания снаряда. При залетании в лоб башни или изгиб мехвода снаряд с пробитием в 130 делает там аккуратные дырочки.

Даже КВ-1, бронированный намного лучше консервных банок 4-го уровня, имеет легкодоступные планку с щелью мехвода и НЛД.

 

Если же возникают проблемы с попаданиями... советую прямить руки, 38 - нормальная точность для большинства пушек в игре.

 

2) Тебе на ПЦ3 броня поможет против 5 уровней? На "Стюарте" скорость и "невероятная" маневренность помогут? Поможет тебе башня А-20 разбирать КВаса?

Вот пушка, корой можно спокойно работать по чужом засвету - это да, это помогает еще как.

 

А пересведение, как ни странно, у всех танков на уровне проблема, ибо стабилизации никому особо не завезли.

 

3) Внезапно, это было не без причины, и маскировка все еще дает очень серьезные преимущества. И она все еще работает, обеспечивая преимущество первого выстрела (как минимум) для очень многих ПТ.

Если же стрелять через двойные кусты, то невидимость все еще с нами.

 

 

Баланс идет для всех классов, все получают свои нерфы и апы. Только люди быстренько об этом забывают, а вайнить начинают про свои любимые классы.

 

О как мы все же любим переводить тему разговора в кардинально противоположное русло, говорили о бронепробитии, сведении, выцеливании конкретно "бэхи", он тут же соскочил на танки с бронепробитием от 100 мм и ниже, как только его тыкнули носом, что с таким бронепробитием на 400 метров, во-первых, не повыцеливаешь, во-вторых не пробьешь (или отрикошетишь) от тут же опять спрыгивает на бронепробитие "бэхи" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif. Как удобно-то замалчивать неугодное и переводить темы разговора, прям готовый кандидат в депутаты http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif.

 

Далее, и Пц 3 и Стюарт в лоб танкуют 1-е и 2-е левела (ББшки естественно, не голду) и половину 3-х (исключение ПТ, арта, вот она и половина). Естественно танкуют не 100 % попаданий, естественно не всегда (тому же Пц 3 желателен для этого ромб), но танкуют и мсье махровый нубоид, если этого не знает. А больше младших уровней и одноклассников ЛТ и не должны танковать, не та у них концепция, не та задача в игре, иначе были бы полнейшие имбы (и не надо опять мямлить себе под нос про АМХ40, она страдает во всем остальном, кроме брони).

 

И последнее, о том помогала ли мне башня в борьбе с Квасами, у меня на А-20 за 500 боев 55% побед и 300 фрагов (а не как у кое кого - 43 % побед и 64 фрага за 196 боев http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif ) и не теперешнего баланса (сейчас А-20 как сыр в масле катается, мечта ногибатора, а не баланс), а старого, когда бои проходили в самых хайлевелах, ты в бой заходишь и считаешь на пальцах одной руки, кого ты можешь в этом бою пробить хотя бы теоретически (как правило 2-х - 3-х пальцев хватало и это включая арту). Так что свои влажные мечты о том, что ты можешь в этой игре что-то большее, чем остальные в этой теме, оставь при себе, недоворошиловский стрелок http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif.

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем stalkerreturn

[Flail]

30 Янв 2015 - 16:38 пользователь bwana_anton_caesar сказал:

Это для тебя с твоим опытом игры она не представляет проблемы.

А вот для Коли, который только пришел в игру и качает Дедушку-7, профильные ПТ-воды на СУ-85Б и Т40 с несколькими перками (маскировка и обзор, больше не надо), с камуфляжем и оптикой представляют угрозу.

 

По-моему Коле без разницы, слил я его на СУ-85Б с несколькими перками из кустов или задавил на КВ-220, ковыряясь в носу, или тупо сваншотил на Хетцере. Во всех случаях Коля поедет в ангар с нулем урона. Изменено 1 февраля, 2015 пользователем Flail

[vovka_alt]

Наверное такие бои http://wotreplays.ru/site/4550730#peschanaya_reka-vovka_alt-su-85b скоро для меня станут большой редкостью. Сначала просто светил (у противников играл более-менее скилловый взвод S35, они бы меня пересветили после выстрела и ангар), потом решил помочь команде домагом, в итоге более слабая команда (у противника на 2 танка 5-го уровня было больше) при штурме (атаке) победила.

[YYTTT]

О наконец то у сушки обзор резанут давно пора было так сделать, а то с обзором,дпмом и пробитием было слишком жирно, а так хоть подравняют эту пт с одноклассниками.

[letir]

01 Фев 2015 - 06:59 пользователь stalkerreturn сказал:

1) О как мы все же любим переводить тему разговора в кардинально противоположное русло, говорили о бронепробитии, сведении, выцеливании конкретно "бэхи", он тут же соскочил на танки с бронепробитием от 100 мм и ниже, как только его тыкнули носом, что с таким бронепробитием на 400 метров, во-первых, не повыцеливаешь, во-вторых не пробьешь (или отрикошетишь) от тут же опять спрыгивает на бронепробитие "бэхи" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif. Как удобно-то замалчивать неугодное и переводить темы разговора, прям готовый кандидат в депутаты http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif.

 

2) Далее, и Пц 3 и Стюарт в лоб танкуют 1-е и 2-е левела (ББшки естественно, не голду) и половину 3-х (исключение ПТ, арта, вот она и половина). Естественно танкуют не 100 % попаданий, естественно не всегда (тому же Пц 3 желателен для этого ромб), но танкуют и мсье махровый нубоид, если этого не знает. А больше младших уровней и одноклассников ЛТ и не должны танковать, не та у них концепция, не та задача в игре, иначе были бы полнейшие имбы (и не надо опять мямлить себе под нос про АМХ40, она страдает во всем остальном, кроме брони).

 

3) И последнее, о том помогала ли мне башня в борьбе с Квасами, у меня на А-20 за 500 боев 55% побед и 300 фрагов (а не как у кое кого - 43 % побед и 64 фрага за 196 боев http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif ) и не теперешнего баланса (сейчас А-20 как сыр в масле катается, мечта ногибатора, а не баланс), а старого, когда бои проходили в самых хайлевелах, ты в бой заходишь и считаешь на пальцах одной руки, кого ты можешь в этом бою пробить хотя бы теоретически (как правило 2-х - 3-х пальцев хватало и это включая арту). Так что свои влажные мечты о том, что ты можешь в этой игре что-то большее, чем остальные в этой теме, оставь при себе, недоворошиловский стрелок http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif.

1) Я всегда говорил о свойствах орудия как об основном достоинстве ПТ 4, и указывал, что его резать не собираются. С чего ты решил поговорить про пробитие 100 и ниже - бог весть.

2) Они танкуют, ПТ пробивают. У всех свои достоинства, вот только у ПТ 4 достоинства работают и на 5, и на 6 уровне, в то время как остальным там тяжело играть.

3) Подвиги писчаных ногебаторов меня не интересуют. Особенно учитывая то, что я изначально пошел по ветке советских СТ и А-20 был одним из первых моих танков, после чего я к нему не возвращался.

 

Если конкретно ты считаешь, что нагибаешь скиллом, могу тебя расстроить - я новичок и рак на ПТшках, но нагибаю на Бэхе очень хорошо. Все дело в ТТХ и раках нижних уровней, открытие, да?

[YYTTT]

31 Янв 2015 - 22:18 пользователь Roma32br сказал:

О тема как популярна стала. Раньше за день больше 2х постов не увидишь.

Зато теперь.........

Хотя что самое интересное старожилам темы уже надоело нерф перетирать. Видать другую технику юзают.

Лично у меня 1-2 уровень заждался опытных экипажей. Да и желание играть с каждым нерфо мвсе меньше и меньше.

Что есть ГУТ. Жена вообще ждет недождется когда же танки закроют

 

ага счас после патча совсем весело тут станетhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_great.gif Изменено 1 февраля, 2015 пользователем YYTTT

[anonym_viFyrtLuR9yC]

01 Фев 2015 - 13:55 пользователь letir сказал:

1) Я всегда говорил о свойствах орудия как об основном достоинстве ПТ 4, и указывал, что его резать не собираются. С чего ты решил поговорить про пробитие 100 и ниже - бог весть.

2) Они танкуют, ПТ пробивают. У всех свои достоинства, вот только у ПТ 4 достоинства работают и на 5, и на 6 уровне, в то время как остальным там тяжело играть.

3) Подвиги писчаных ногебаторов меня не интересуют. Особенно учитывая то, что я изначально пошел по ветке советских СТ и А-20 был одним из первых моих танков, после чего я к нему не возвращался.

 

Если конкретно ты считаешь, что нагибаешь скиллом, могу тебя расстроить - я новичок и рак на ПТшках, но нагибаю на Бэхе очень хорошо. Все дело в ТТХ и раках нижних уровней, открытие, да?

 

Че-то ты как то не очень то и нагибаешь на сушке

[_Aleksandr23_]

31 Янв 2015 - 22:18 пользователь Roma32br сказал:

О тема как популярна стала. Раньше за день больше 2х постов не увидишь.

Зато теперь.........

Хотя что самое интересное старожилам темы уже надоело нерф перетирать. Видать другую технику юзают.

Лично у меня 1-2 уровень заждался опытных экипажей. Да и желание играть с каждым нерфо мвсе меньше и меньше.

Что есть ГУТ. Жена вообще ждет недождется когда же танки закроют

Я эти развернутые посты и не читаю. Жду когда у нашего китайского друга закончатся "железные" аргументы, или ему надоест и он наконец найдет себе ветку поинтересней.  Я новой техники не катаю, после нерфа если кайфа не будет свалю, книжки читать, хотя моя жена с удовольствием смотрит мои бои. Особенно ей нравиться, как я в кресле после лампы от врагов уворачиваюсь.

 

Сегодня так и без нерфа  ...опа. Вместо того чтоб спасать базу, ВОСЕМЬ!! подряд мимо, на 250м, засвет, ангар.

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем _Aleksandr23_

[stalkerreturn]

01 Фев 2015 - 10:55 пользователь letir сказал:

1) Я всегда говорил о свойствах орудия как об основном достоинстве ПТ 4, и указывал, что его резать не собираются. С чего ты решил поговорить про пробитие 100 и ниже - бог весть.

2) Они танкуют, ПТ пробивают. У всех свои достоинства, вот только у ПТ 4 достоинства работают и на 5, и на 6 уровне, в то время как остальным там тяжело играть.

3) Подвиги писчаных ногебаторов меня не интересуют. Особенно учитывая то, что я изначально пошел по ветке советских СТ и А-20 был одним из первых моих танков, после чего я к нему не возвращался.

 

Если конкретно ты считаешь, что нагибаешь скиллом, могу тебя расстроить - я новичок и рак на ПТшках, но нагибаю на Бэхе очень хорошо. Все дело в ТТХ и раках нижних уровней, открытие, да?

1) Я понимаю, склероз дело такое, печальное, но именно ты завел эту тему, я лишь ответил на неё (прокрутка постов вверх по топику тебе в помощь).

2) ПТ3 должны пробивать и 5-й и 6-й левел (за это они расплачиваются картонностью, отсутствием УГН, УВН, стабилизации, малым количеством ХП и самое главное - отсутствием башни, вращающейся на 360 градусов), это их задача и их концепция в данной игре, у этих 5-к, 6-к есть свои плюсы, а если рак на КВ-1 попер по полю Малиновки и "употребил" варежку из инвиза, то это не ПТ крысачитерыизкустов (и их нужно тут же понерфить), это водятел КВ-1 умственно отсталый в развитии и все его "употребления" варежки и ущербные 44 % побед, это его проблемы и личное национальное горе и никого больше касаться не должны.

3) Внезапно А-20 тоже был моим первым профильным светляком и я уже не раз упоминал, что катал его очень очень давно, просто я смог в него даже на начальных этапах игры, а ты и тогда не смог и сейчас (когда А-20 живет в райском царстве нагиба) фига с два в него сможешь. Отмазка - "я нубом был зеленым, только начинал играть" для слабаков или детей, ибо если у индивида есть руки (2 шт.) и голова (1 шт), то он будет нормально играть почти с первых же дней, эта игра слишком простенькая и элементарная, чтобы могли возникнуть какие либо реальные трудности с обучением в ней.

 

Изменено 1 февраля, 2015 пользователем stalkerreturn

[Spaceoddity]

А я "Лангада" взял)) Боюсь, после нерфа эта медалька перейдёт в разряд "а за что её дают?".

http://wotreplays.ru/site/4549853

[Deiff]

01 Фев 2015 - 14:30 пользователь CN8 сказал:

 

Че-то ты как то не очень то и нагибаешь на сушке

нормально, все бы в рандоме так не нагибали

[_Aleksandr23_]

На Малине я прожил минуту, меня убили первым. В команде с 6ур. я лучший. Вот ответь китаец, каким надо быть долбобаобабом чтоб так играть? Таким хоть все и вся понерфить, все равно будет что то не так, в их тупости кто то будет виноват.  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-18676692-0-90891900-1422886335_thumb.jpg

[vovka_alt]

Терпение подарило ещё одну медальку http://wotreplays.ru/site/4560051#komarin-vovka_alt-su-85b.

[anonym_3HbN3g7oVHbf]

02 Фев 2015 - 17:12 пользователь _Aleksandr23_ сказал:

На Малине я прожил минуту, меня убили первым. В команде с 6ур. я лучший. Вот ответь китаец, каким надо быть долбобаобабом чтоб так играть? Таким хоть все и вся понерфить, все равно будет что то не так, в их тупости кто то будет виноват.  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-18676692-0-90891900-1422886335_thumb.jpg

>388 урона

>в тиме я лучший.

[Ugolock7]

После нерфа подумал перевести экипаж на АТ-1 (там уже просто некуда нерфить обзор), однако ж - Миттенгард, зараза!

 

Поэтому - пусть сидит, как и сидел, а буду выкатывать или нет - это уже третий вопрос.

[stalkerreturn]

Вроде бы уже 2-я итерация тест сервера, а патчноута к ней нет уже который день. Видимо боятся показывать, не хотят еще больше вайна, когда все увидят, что там ничего с обзором не изменили http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif.

 

А, сори, пропустил, аж на 3-й странице новостей сейчас (не апают на 1-ю по надцать раз, как "Премиум магазин: специальные предложения февраля" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif ). Ну, как я и говорил, до обзора никто даже пальцем не дотронулся, так все и осталось убитым в хламину, КВГ не меняется http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif.

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем stalkerreturn

[kelus_]

Так песок на тесте не гоняет никто. Проверим уже после обновления, по факту.