Что нам делать с ВБР?

[grayspoon]

30 Мар 2012 - 09:48 пользователь Warline сказал:

Неоднократно замечалось с "модом на стату" как он классно генерирует, даже подсчитывали среднее по стате двух команд, вот и получается что среднее двух команд не выходит ну не как, когда одна команда 45-48% практически вся, а вторая !!! 52%+ практически вся, какой исход боя вы предрекаете? естественно слив первой.

30 Мар 2012 - 09:48 пользователь Warline сказал:

НО разве нельзя переделать ВБР, дабы допустим, он раскидывал людей со статой меньше 50% к таким же, и соотвественно людей с руками к рукастым, учитывая что рукастых гораздо меньше, допустим подкидывать к ним мяскоходов, но не больше чем 1-3 на каждую команду.

Вы уж определитесь... Это даже не в разных ваших постах, а в одном.

И это.. где взять столько рукастых то? игроков с моими 56% меньше 5% от общего количества - мне по сколько каждого боя ждать?

 

 

30 Мар 2012 - 09:48 пользователь Warline сказал:

Мне так кажется что существует некое деление у ВБРа в основном по стате играющих (так как балансировка по весу и тд вообще не подлежит не какой критике) а именно, люди которые имеют стату выше 50% попадают так сказать в минусовые списки, люди у которых стата меньше 50% попадают в плюсовые списки, отсюда такие выпады с балансером и чудо мутациями машин у мяскоходов. Мутации в моем понимании - это изменения характеристик машины в лучшую сторону, после потери свыше 80% хп.

Что я делаю не так? У меня мутации машин не наблюдаются. Даже тех, на которых 63% побед.

[nikichistallinna]

30 Мар 2012 - 13:18 пользователь Ratling сказал:

"Элементарно Ватсон", пороху не досыпали, вот снаряд и упал раньше, чем должен был.  

Масштаб боя у нас 1 к 10. т.е. реальные 1000м у нас 100м. Разброс орудия имеет к баллистике довольно опосредованное отношение, тут гораздо сильнее влияние износа ствола, разброс массы порохового заряда и собственно снаряда и т.д. и т.п. В игре эти величины не учитываются и описываются неким усредненным параметром "разброс орудия", визуально реализованным в виде круга сведения. Снаряд случайным образом может попасть В ЛЮБОЕ место в пределах этого КРУГА. Целитесь вы обычно центром круга, при этом нижняя граница, почти всегда лежит на земле ПЕРЕД целью и есть все шансы на то, что выпущенный вами снаряд попадет именно туда.

Не получается с масштабом - тогда мы вообще не должны стрелять на 400 метров - ничего туда просто не долетит, кроме чемодана от арты)))) То есть А5 "допуски" - на 100 м масштаб есть, а на 400 м уже нет)))) Нелогично.

 

"некий усредненный параметр "разброс орудия" - ну так мы о нем и говорим здесь)))), еще бы понять когда и на кого он действует и почему?)))))))))))))))))))))))))))

[ART_MEDIUM]

30 Мар 2012 - 13:24 пользователь grayspoon сказал:

Что я делаю не так? У меня мутации машин не наблюдаются. Даже тех, на которых 63% побед.

А Вы купите симку самого захудалого оператора в Вашем регионе, и сыграйте на ней в ВоТ с ноута.

Ну "чиста так", для эксперимента...

[Nauranec]

30 Мар 2012 - 13:29 пользователь nikichistallinna сказал:

Не получается с масштабом - тогда мы вообще не должны стрелять на 400 метров - ничего туда просто не долетит, кроме чемодана от арты)))) То есть А5 "допуски" - на 100 м масштаб есть, а на 400 м уже нет)))) Нелогично.

Дальность полёта снаряда у Т-34 в реале порядка 4км - ваши пресловутые 400м.

Это как пример.

[nikichistallinna]

Пользователь сказал:

6. И можно прийти жаловаться на "вбр\балансер" на форум, а можно спокойно играть, понимая, что идеала не бывает, и стараться своими действиями приносить максимум пользы команде и себе.

Примеры жалоб в студию, плиз. Я пытался описать замеченные мной явные недостатки  в играбельности, только с одной целью - сделать игру лучше. Никаких жалоб нет, потому что в жалобах нет смысла - ты либо играешь либо не играешь. Я хочу играть с бОльшим интересом. И все.

 

Пользователь сказал:

Не хотите? Не тратьте свои нервы и деньги. Не играйте. Вас же не заставляют.

Стандартная отмазка того кому нечего сказать))))))))))))))))))) Лучше ее сразу добавить в подпись - чтобы не писать мильен раз))))))))))))))))

 

Раз люди которым все нравится и все устраивает на форуме есть - должны быть и те кого что-либо не устраивает. Вариант предложенный Вами не проходит - здесь все равны не взирая на стату и все имеют право высказать свое мнение. Равно как и сами  определять - играть им или не играть.

[ART_MEDIUM]

30 Мар 2012 - 13:48 пользователь nikichistallinna сказал:

Стандартная отмазка того кому нечего сказать))))))))))))))))))) Лучше ее сразу добавить в подпись - чтобы не писать мильен раз))))))))))))))))

Хорошо сказано!

[nikichistallinna]

30 Мар 2012 - 13:46 пользователь Nauranec сказал:

Дальность полёта снаряда у Т-34 в реале порядка 4км - ваши пресловутые 400м.

Это как пример.

Ну это совсем на значит что снаряд на 4000 метров куда-то точно способен попасть. Да и прицел на столько не рассчитан - так что все равно не получается никак - либо на 100 м косо)))))))))), либо на 400 м точно - чушь полная)))))))))))))))))

[anonym_XWzCHNn2B7bo]

Я вас умоляю, "ВБР"  

если бы существовала подкрутка, то как могло случиться, что на СУ-8 я в отцах, а на убернагибаторской СУ-26 - редкостный олень?

как могло получиться, что на "читерском" АМХ 13-75 стата побед - 43%, а на т-50-2 - 60%?

 

и почему у меня стата начинает расти после "работы над ошибками" и падать после оплаты пема?

ведь по логике ВБРофагов наоборот должно быть...

 

а может потому, что это я такой олень, на французах играть не умею?

может потому, что задротство повышает скилл, а прем - расслабляет (ведь опыт и серебро итак капают, и тянуть бои стимулов меньше)?

[nikichistallinna]

30 Мар 2012 - 13:56 пользователь hextobin сказал:

Я вас умоляю

Мы тронуты до глубины души. Честна.

[bobroglaz]

30 Мар 2012 - 10:45 пользователь Warline сказал:

Хотелось бы обратить Ваше внимание, что игра командная !!! и в команде 15 человек, и выполнять в троем ВСЕ функции в бою за оставшихся 12 тел мяса, ИМХО перебор

И не надо выполнять ВСЕ, надо выполнять те, которые ведут к победе в данном конкретном бою. Естественно, не в каждом бою получается, но если делать это хотя-бы чаще, чем среднестатистический олень, то выигрывать уже будешь чаще чем проигрывать.

[Nauranec]

30 Мар 2012 - 13:48 пользователь nikichistallinna сказал:

Примеры жалоб в студию, плиз. Я пытался описать замеченные мной явные недостатки  в играбельности, только с одной целью - сделать игру лучше. Никаких жалоб нет, потому что в жалобах нет смысла - ты либо играешь либо не играешь. Я хочу играть с бОльшим интересом. И все.

Стандартная отмазка того кому нечего сказать))))))))))))))))))) Лучше ее сразу добавить в подпись - чтобы не писать мильен раз))))))))))))))))

 

Раз люди которым все нравится и все устраивает на форуме есть - должны быть и те кого что-либо не устраивает. Вариант предложенный Вами не проходит - здесь все равны не взирая на стату и все имеют право высказать свое мнение. Равно как и сами  определять - играть им или не играть.

1. Я писал лично про Вас? Вроде бы обсуждение шло безличностное. А примеров нытья вокруг полно, и в этой теме тоже. Или я не прав?

2. Толку всё равно не будет - пишущих "я трачу свои нервы и деньги, сделайте игру, удобную для меня" меньше не станет. От ваших многочисленных постов о том, как Вам некомфортно играть - ничего не изменится. Так зачем вы пишите это миллион раз?

3. Укажите в моём посте что-то о том, что только игроки с хорошей статистикой имеют право на мнение.

 

30 Мар 2012 - 13:50 пользователь nikichistallinna сказал:

Ну это совсем на значит что снаряд на 4000 метров куда-то точно способен попасть. Да и прицел на столько не рассчитан - так что все равно не получается никак - либо на 100 м косо)))))))))), либо на 400 м точно - чушь полная)))))))))))))))))

Это аркада, и все масштабы и прочее - условности.

Чушь полная, постоянно сравнивать игровую механику с механикой из реала.

Я бы тоже поставил over9000 скобочек, только отсутствие понимания элементарных вещей с Вашей стороны меня больше расстраивает, чем веселит.

[RenamedUser_5967300]

Я еще играю ну очень мало, но за последние боев 20 у меня сложилось ощущение, что нарушение баланса в основном вызвано не ВБР, а действиями самих игроков :) В большинстве боев (рандом - в ротные мне пока рано лезть) за последние пару дней выигравшая сторона выиграла с очень большим отрывом, а проигравшая зачастую явно тупила - оголенные фланги, по которым на базу прорывались СТ, 5-6 танков прячущихся за укрытием и вяло перестреливающиеся с парой вражеских (а где остальные вражеские танки в это время - вообще не ясно), ЛТ, которые или летят по прямой на врага и налетают на снаряд, или вообще пасутся в общей толпе и так далее.

 

P.S. Обвинять в оленизме никого не собираюсь, ибо сам после боя регулярно понимаю, что ступил :)

[grayspoon]

30 Мар 2012 - 15:30 пользователь Vlerg сказал:

Я еще играю ну очень мало, но за последние боев 20 у меня сложилось ощущение, что нарушение баланса в основном вызвано не ВБР, а действиями самих игроков :) В большинстве боев (рандом - в ротные мне пока рано лезть) за последние пару дней выигравшая сторона выиграла с очень большим отрывом, а проигравшая зачастую явно тупила - оголенные фланги, по которым на базу прорывались СТ, 5-6 танков прячущихся за укрытием и вяло перестреливающиеся с парой вражеских (а где остальные вражеские танки в это время - вообще не ясно), ЛТ, которые или летят по прямой на врага и налетают на снаряд, или вообще пасутся в общей толпе и так далее.

 

P.S. Обвинять в оленизме никого не собираюсь, ибо сам после боя регулярно понимаю, что ступил :)

Это очень правильный взгляд на вещи. Именно ради таких новичков как вы я регулярно спорю в подобных темах.

[anonym_1qlcb5YlJE4P]

30 Мар 2012 - 13:24 пользователь grayspoon сказал:

Вы уж определитесь... Это даже не в разных ваших постах, а в одном.

И это.. где взять столько рукастых то? игроков с моими 56% меньше 5% от общего количества - мне по сколько каждого боя ждать?

 

 

 

Что я делаю не так? У меня мутации машин не наблюдаются. Даже тех, на которых 63% побед.

со статой 50+% на сервере примерно 20-25% может больше, на 150-200к народу этого достаточно должно быть, а докидывать предложил как раз для этих моментов, для случаев нехватки людей с необходимым уровнем статы.

 

В остальном, ну не знаю, все замечают а Вы нет, у всех есть такие прициденты, а у Вас нет, как то странно, даже опрос вверху показывает, что все такие людям не понятен данный аспект, и это списывается на ВБР. Есть он или нет, это другой вопрос.

[anonym_1qlcb5YlJE4P]

30 Мар 2012 - 12:54 пользователь Oldnick_07 сказал:

А я не мясо на КВ на 9 лвле! И просто тащусь нанося урон по 900 хп зазевавшемуся ИС-4, особенно, если он просто на меня забил и поехал с кем то пожирнее бодаться!!! Попробуй научиться что то толковое делать в этой ситуации... На ПТ - не светись вообще, это самое главное!

я извеняюсь на КВ с шайтан трубой, по ис4 900хп урона? по французам так прилетало у меня, но все что имеет броню выше 7-8 лвл свыше 350 (при том что знаешь куда стреляешь)ну макс 400 я попросту не видел (по крайней мере с тех пор как порезали урон фугаса и ввели екраны), научите меня так лупить на КВ, буду очень признателен.

[anonym_1qlcb5YlJE4P]

30 Мар 2012 - 13:29 пользователь nikichistallinna сказал:

Не получается с масштабом - тогда мы вообще не должны стрелять на 400 метров - ничего туда просто не долетит, кроме чемодана от арты)))) То есть А5 "допуски" - на 100 м масштаб есть, а на 400 м уже нет)))) Нелогично.

 

"некий усредненный параметр "разброс орудия" - ну так мы о нем и говорим здесь)))), еще бы понять когда и на кого он действует и почему?)))))))))))))))))))))))))))

Да есть приколы, мы как то от нефиг делать замеряли. Значит не для кого не секрет что при остановки машины, полном сведении прицела, он ооочень медленно (еле заметно) но продолжает движение до полной стабилизации, на разных машинах по разному, на одних вверх у других вниз. Так вот, эта минимальная доводка дает ах...й разброс, значит тестили стреляю по зданию с разного растояния, разница колосальная, решили померять в метрах на расстоянии, так вот выстрел сразу после сведения прицела был на 12 метров дальше, чем выстрел который был произведен после полной стабилизации машины (приблизительно 15 сек, хотя как то на разных машинах по разному). Вот такой хрени тоже не должно быть, если заявлены цифры прицельные.

[grayspoon]

дубль - чё то инет лаганул

[grayspoon]

30 Мар 2012 - 15:47 пользователь Warline сказал:

со статой 50+% на сервере примерно 20-25% может больше, на 150-200к народу этого достаточно должно быть, а докидывать предложил как раз для этих моментов, для случаев нехватки людей с необходимым уровнем статы.

ок. Дык всё таки: нужно объединять пряморуких в одну команду, и криворуких в другую? или это очень плохо? просто у вас оба этих утверждения одновременно прозвучало :)

[Vanok]

"Тупка" игроков - прямой результат нестандартности ситуации, вызванной ВБР. Не все знают, что надо делать в не слишком знакомой раскладке. Хотя, изредка бывает, что в принципе сделать в рандоме и впрямь ничего нельзя. К примеру, когда в команде противника 6 батов, а у тебя одни "долгострелы". И что предложишь им противопоставлять? Грамотно встретить? В рандоме? Умоляю вас. Но это, конечно, частный случай. Зачастую все намного проще: у противника народ или сориентировался или просто пошел наугад и ему повезло, а у тебя союзники ступили. Вот и все.

[anonym_1qlcb5YlJE4P]

30 Мар 2012 - 15:18 пользователь sajat сказал:

И не надо выполнять ВСЕ, надо выполнять те, которые ведут к победе в данном конкретном бою. Естественно, не в каждом бою получается, но если делать это хотя-бы чаще, чем среднестатистический олень, то выигрывать уже будешь чаще чем проигрывать.

***, да кто спорит про стратегию боя, все выше сказанное понятно и не подлежит полемике, я иммею ввиду, именно те моменты "необъяснимые" на мой взгляд, и тут дело честно говря уже принципиальное, с одной стороны желание играть, а с другой стороны непонятный не кому дисбаланс по железу и мясу сидящему в нем. Допустим произошел, слив твоего взвода, осталось у противника 2-3 танка, не особо важно каких, ибо своими глазами видел как ис3 с 600+ хп убивал 1 2 ТТ 9 лвла и 1 ТТ 8 лвла, пачка отвился тогда у всего взвода, я не заявляю что это как оговорились некоторые "заговор" или что то еще, просто когда сидишь и смотришь как один ТТ 8 лвла крутят 3 машины выше по лвлву и они почему то не могут его пробить, рикошетят, или сбивают гусли, а он не напряжно даже не двигаясь, тупо стоя на месте, растреливает их как баранов.

Ко всему прочему, если погиб смертью храбрых и видишь что так сказать тупят, пытаешся кого то скоординировать, а в ответ "*** нуб, слился зактнись" или того хуже, результат таких отЦов как правило слив