Что нам делать с ВБР?

[Zloy_Schprot]

29 Мар 2012 - 10:30 пользователь Oldnick_07 сказал:

Под средой тут понимается броня! Снаряд такого типа всю дорогу летит с этипи "поршнями", испытыващими сопротивление воздуха! Сила сопротивления имеет квадратичную зависимость от скорости ЕМНИП!

Память вам изменяет. Броня это броня, среда это среда.

[Tarapusik]

29 Мар 2012 - 14:23 пользователь anaidor сказал:

Неверно. Предыдущее событие никак не влияет на исход последующего. Правда в то же время вероятность серии однотипных событий уменьшается с каждым последующим событием. То есть чем больше однотипных событий в серии тем меньше вероятность такой серии. Но это в вакууме.

Лол , да скопипасти ты уже страничку с вики и не пудри школьникам мозг.

[Nauranec]

29 Мар 2012 - 14:23 пользователь anaidor сказал:

Неверно. Предыдущее событие никак не влияет на исход последующего. Правда в то же время вероятность серии однотипных событий уменьшается с каждым последующим событием. То есть чем больше однотипных событий в серии тем меньше вероятность такой серии. Но это в вакууме.

Кх-м.

А я что написал?

Выстрел как отдельное явление.

Либо выстрелы как цепочку событий.

И цифры написал для обоих случаев.

Так и не понял, в чём "неверно", если Вы переписали мои же слова.

[san4o36ru]

29 Мар 2012 - 13:04 пользователь grayspoon сказал:

интересный факт: на форуме в темах, где разбирается игровая механика 5-10 страниц, а в темах про вбр чаще всего счётчик страниц отсчитывает сотни... Например в "игровой механике" есть "механика пробития брони", или например "дальность обзора" (это только где я участвовал - а так - милион их) - так вот в этих темах посещаемость в разы меньше, чем здесь. И пока так будет - стада оленей неизбежны. Люди больше склонны к суевериям, чем к знаниям. Печально...

дык правильно там прочитал , принял к сведению  .

а тут целое шоу полезной инфы минум , зато весело ))

[grayspoon]

мне вот интересно - всё, что нажито непосильным трудом (в смысле выложено на вотреплэйс) теперь пропадёт? и мою папочку с эпикреплеями тоже можно похерить? жалко  

[Tarapusik]

29 Мар 2012 - 15:02 пользователь grayspoon сказал:

мне вот интересно - всё, что нажито непосильным трудом (в смысле выложено на вотреплэйс) теперь пропадёт? и мою папочку с эпикреплеями тоже можно похерить? жалко  

Скопируй клиент 7.1 куда-нибудь  и прокручивай старые реплеи на нем.

[grayspoon]

29 Мар 2012 - 15:12 пользователь Tarapusik сказал:

Скопируй клиент 7.1 куда-нибудь  и прокручивай старые реплеи на нем.

точно - не подумавши спросил  

[anaidor]

29 Мар 2012 - 14:43 пользователь Nauranec сказал:

Кх-м.

А я что написал?

Выстрел как отдельное явление.

Либо выстрелы как цепочку событий.

И цифры написал для обоих случаев.

Так и не понял, в чём "неверно", если Вы переписали мои же слова.

Потому что вероятность серии это не вероятность события. Шанс всегда будет  50%, просто шанс на то что вам выпадет серия из N событий подряд уменьшится.

 

Сложно все это, чем больше думаю тем больше запутываюсь.

[nikichistallinna]

29 Мар 2012 - 13:44 пользователь grayspoon сказал:

если такая болванка попадёт в нижнюю половину колеса автомобиля ВАЗ (а у него, как вы знаете, очень плохое бронирование  ), то колесо ему конечно оторвёт нафиг. Но в невостонавливаемую груду железа он (ВАЗ) не превратится. И это очень логично ИМХО. А если знать, что у многих сау бронирование неоднородное, и попадаются довольно толстые участки, то отпадает ещё часть вопросов. А если, ещё и знать про правило про треть калибра, и уметь вычислять приведённую броню - то вопросов совсем не остаётся.

Сорри, а вы когда-нибудь видели ЧТО делает такой снаряд с мишенью? Настоящий? От ВАЗа вообще ничего не останется. Поймите танковый бой очень короток - или ты или тебя, у танков очень точные пушки и очень мощные выстрелы - именно для уничтожения противника. И вовсе не для проделывания дырок в нем. Но это уже рассуждения не в ту сторону....

[nikichistallinna]

29 Мар 2012 - 13:45 пользователь anaidor сказал:

Исторические режимы будут. Без ВБРа со слов разрабов все слишком хардкорно. Хардкор режим без ХП, но на "критосборниках" тоже обещали. Поживем-увидим, думаю выходы новых режимов будут столь же значимым событием как новая механика и текущий патч.

 

Вот именно, собственно как и при третьем и при тысячном выстреле. Но если вы в игре 3 раза промахнетесь с такого пистолета, то у вас сразу появится мысль "что-то тут не так" и разрабы накосячили.

Ни в коем разе не появится такая мысль. Мысль появится когда попаду, но не убью)))))) хотя должен буду)))) Аналогии приводить или и так понятны?.

[CTACBTAHKE]

Много читал и слышал про тайный статистический план Варгейминга, но против теории заговора, потому что не представляю, какими серверными ресурсами нужно обладать, чтобы постоянно просчитывать весь этот массив данных. Да и глупые объяснения верующих в скрытые мотивы типа 'разработчикам это выгодно' не укладываются в маркетинговую логику. Ну никак это разрабам не может быть выгодно:)

Имхо, все значительно проще и устроено примерно так, как говорят разрабы, а все невероятное есть последствие глючного физ движка игры, от которого все зло, и происходят события, не укладывающиеся ни в механику игры, ни в пределы ВБР (типа непробития на ис7 арты в корму, что не может быть объяснено никакими нормализациями, углами и ВБР-отклонениями).

А признавать это разрабы не хотят в силу желания сохранять репутацию, а также веры в свою каноничность:)

[ART_MEDIUM]

29 Мар 2012 - 15:56 пользователь nikichistallinna сказал:

Сорри, а вы когда-нибудь видели ЧТО делает такой снаряд с мишенью? Настоящий? От ВАЗа вообще ничего не останется. Поймите танковый бой очень короток - или ты или тебя, у танков очень точные пушки и очень мощные выстрелы - именно для уничтожения противника. И вовсе не для проделывания дырок в нем. Но это уже рассуждения не в ту сторону....

Да-да, в ствол попали, и снаряд прошел по стволу и дошел до бк.

По танку вдарила болванка,

Прощай родимый экипаж.

Четыре трупа возле танка

Дополнят утренний пейзаж.

 

[anonym_VQrBjWWua1Ax]

когда читал вначале (пункт 1 и начало пункта 2) думал автора адекватный и знает о чём пишет. но потом запахло дешёвым сарказмом и стало ясно что тема - прогиб. И всё суть темы - через преувеличение , через сарказм показать абсурдность нашего мнения по поводу убогого балансировщика боёв. тем самым убедить терпеть этот фуфел.

вбра - НЕ СУЩЕСТВУЕТ . Это громкое название для фигни с которой влом что-то делать.

 

Весь вайн по поводу балансировщика боёв идёт НЕ ПОТОМУ что "нипонагибать" а потому что абсолютное превосходство одними танками над другими. И пускай с одной стороны слепой безрукий инвалид на тт 8 а с другой тру геймер на ст 5 (тт\пт) , победит первый. так как у второго физически не хватит мощи и снарядов чтоб убить.

игра сделана для игроков. игроки не хотят играть с такой фигнёй. можно дальше продолжать попытки убеждать(заставлять) людей на форуме терпеть и принимать что есть, но рано или поздно прийдёться сделать хорошо

 

в обнове видел некоторым танкам изменили характеристики. где-то скорость вращения увеличили на 1-2 градуса.. гдето скорость перезарядки на 0.08. так вот все ваши драгоценные труды смываются в унитаз если этот танчик кидает к тем где он кроме гусли под углом 90 ничего не может повредить. ему что в лоб что по лбу такое изменение

 

в игру пришол не по спам-рекламе в инете которая ДОСТАЛА, а по рекомендациям друзей.  лучшей рекламой являются сами пользователи. довольный пользователь это хорошая реклама. Сделать норм балансировщик боёв для проекта экономически выгодно.

 

на то что его НЕ сделают есть несклоько неуважительных причин

1. много работы - ужасно влом

2. удар по комплексам или по самолюбию

3. заняты перестановкой и переименованием кнопочек

4. движок гнилой может сдохнуть

5. взялись работать над физикой

склонен  к 5 варианту) но не факт

[Tarapusik]

29 Мар 2012 - 16:28 пользователь CTACBTAHKE сказал:

 

А признавать это разрабы не хотят в силу желания сохранять репутацию, а также веры в свою каноничность:)

Разрабы не скрывают что снаряд это материальная точка.  Которая замечательно может попасть арте вдоль 20 мм брони и увязнуть в ней ничего не пробив. Такое бывает достаточно редко, что бы делать из этого трагедию. Геометрия 152 мм и 20 мм снаряда абсолютно одинаковая - материальная точка

[anonym_VQrBjWWua1Ax]

а как удалить

[anonym_VQrBjWWua1Ax]

Пользователь сказал:

ак вот, лично от меня, как представителя группы №2, несколько мартовских тезисов (до апреля не дотянул, но я и не В. И. Ульянов), при составлении которых я одолжил бритву У. Оккама.

1. В игре существуют правила и механика. Их нужно знать.

2. Основы правил и механики нужно получать из официальной информации. Неофициальной стоит доверять постольку, поскольку.

3. Любое знание правил и механики должно быть подкреплено практикой.

4. То, что практически противоречит правилам, и установлено документально, с нужной достоверностью, необходимо сверить с последними изменениями, полученными из официальных источников.

5. При отсутствии информации об изменениях и наличии доказательной базы требуется рассмотрение данного как бага. Баги нужно репортить.

6. Не стоит случайную флуктуацию считать Главным БагомЪ игры.

7. Каждое сообщение о всеобщности ВБР - еще один человек, который его прочитает и плюнет на развитие личного умения в рамках игры. (Читай: еще один олень, у которого "Все предопределено")

фуфуфу

ты что?

по твоему высказыванию игра создана для тругеймеров. казуалам и детям тут не место.

Игра основана на исторических машинах. Это означает что тут УЖЕ каждый должен знать и понимать игру на 75%. если это не так то это непраывильно

взялись за историю - соответствуйте. нефиг придумывать свою историю !!! это неуважение и позор

[Germagen]

28 Мар 2012 - 15:21 пользователь nikichistallinna сказал:

Однако давайте рассмотрим вот эту самую "играбельность" хотя бы по уровням игры:

-1-4 уровень, опыта никакого, тактики никакой, ололотанкисты и заметность влияния ВБРа тоже никак не проявляется - посему никаких возмущений обычно и не бывает - играбельность высока на данных уровнях

- 5-7 уровень, половина танкистов начинает хоть что-то соображать и влияние ВБРа уже гораздо заметнее, особенно в случае непробил/рикошет/есть, а вот разница в составе команд почти никакой роли не играет - здесь уже люди задают вопросы " а как же так получается?" и определенный процент недовольных уже есть, то есть недоверие к игре начинает просыпаться.

-8-10 уровень - а вот здесь наступает очень заметное влияние всех факторов ВБРа на итог боя. и разница в балансе в пару танков и тем более "непробилы" от БЛ10 в буратоса почти в упор приносят в бои этого уровня полное "непонимание" от танководов - это не игра, это обман! Заметьте, ругают ВБР именно хайлевелы. То есть играбельность на высоких уровнях существенно уменьшается, людям становится некомфортно и непонятно. Психология человека такова, что в некомфортных условиях он не может находится долго, то есть человек из игры рано или поздно, но уйдет все равно. И это самое губительное влияние ВБРа.

Зачем это разработчикам? Ведь именно хайлевелы для них основной доход - прем, голда, премтехника.

 

Мне кажется, что влияние ВБРа должно быть диффериенцируемым в зависимости от уровня - сильное, среднее и слабое. В этом случае интерес к игре будет постоянным.

разумно даже, согласен полностью. получится, что до хайлевлов надо будет дорасти не только танчиками.

[Germagen]

не сами пробилы и попалы без дамаги, есть ВБР, а то как этими рычагами рулит механика игры, вот кстати пример многоуважаемого kotovod

Задачка:

Даны урны, в которых лежат белые и черные шары. В каждой урне соотношение шаров разное, но если сложить белые и черные шары из всех урн, соотношение будет 50%.

Внимание вопрос: какова вероятность вытащить белый шар, если мы будем выбирать его из произвольной урны(победа случайного игрока с точки зрения общесерверной статистики)?

это обьяснение по поводу невывозимых, затяжных серий сливов и наоборот.

[Germagen]

Пользователь сказал:

29 Мар 2012 - 05:55 пользователь grayspoon сказал:

Вы знаете, я даже за то, чтобы разрабы как нибудь сделали акцию: выкатили на тестовый сервер версию без рандома на урон и пробитие. Просто для того чтобы проиллюстрировать, что это не так классно, как все думают. Ведь в этой версии останется всё то же самое: рикошеты, непробилы, промахи. Урон будет стабильным, но это ни на что не повлияет, ибо на уничтожение той же цели понадобится столько же выстрелов.

Пользователь сказал:

29 Мар 2012 - 06:00 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Поддерживаю.

Я так понимаю, что в промежутках между тестами тестовый сервер пустует, зачЭм добру пропадать?

вот-вот, и я поддерживаю, посмотрим может это я недовольный алень, неумно критикующий механику ВБР?   так то я сразу покаюсь    и без базаров всяких приму првильную сторону.

peace to all

[Oldnick_07]

29 Мар 2012 - 12:19 пользователь Lord_Fallout сказал:

...

Сперва меня была серия из 23 Выигрышных боев. Средний дамаг был - 2800, средний опыт за эти 23 боя - 1300. Процент побед - 62%

...

В серии выигрышных боев процент побед должен быть 100%!

 

Вопрос: если ты подкинул монетку 10000 раз, то серия из 23 подряд выпадений орла - это нормальное отклонение? Или влияние неведомых потустронних сил?