Что нам делать с ВБР?

[ART_MEDIUM]

26 Мар 2012 - 08:03 пользователь anaidor сказал:

Эк сколько за выходные понаписано.

Докладаю, МУР не прижился. Ищите новый термин.

[Oldnick_07]

26 Мар 2012 - 08:03 пользователь anaidor сказал:

... Каникулы, выходные и акция. Я НЕНАВИЖУ ВГ ЗА ЭТОТ АД.

Да брось! Весело же!!!

Что по моему предложению думаешь?

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 08:01 пользователь Oldnick_07 сказал:

Что мешает соотношение точности оставить? Пусть у е50 останется более точная пуха по сравнению с бл10, но бл10 будет точнее пушки мс1, например!

Мешает то, что в одном бою сталкивается техника разных уровней, и если дать топовым пушкам повышенную точность это совсем не оставляет шансов

а) более низкоуровневой технике в том же бою

б) подвижной технике типа топ лт и ст - а если не дать им выполнять свою роль, то игра превратится в Бодрое Кустовое Сиделово

в) лишит смысла советские танки прорыва - зачем куда то прорываться, лезть в ближний бой, если можно издаля кемперить? Ну и что, что е50 будет это делать ещё лучше - зато с расстоянием пробиваемость падает - можно ещё и расстоянием танковать, пока всю мелочь не перебъешь - а потом уже и с топ тяжами сходиться.

 

 

нельзя делать имбопушек - ибо наряду с достоинствами всегда должны быть недостатки - это основа любого геймплейного баланса. крепкий танк, большой урон? Значит пусть будет косой. Большой урон и точность хорошая? - получи картонную броню. Крепкая броня и хорошая точность и урон? Значит ты т95    - на тебе неподвижность  

[anaidor]

26 Мар 2012 - 07:46 пользователь Oldnick_07 сказал:

2 anaidor и grayspoon. Как относитесь к такому предложению? С повышением уровня, ТТХ орудий должны быть более стабильны и менее подвержены ВБР (как по точности, так и по пробитию, и по урону), так как это во 1х логично, а во 2х - на хайлвлах от каждого выстрела зависит гораздо больше, чем на лоулвлах. Игрок должен быть уверен, что его топТанк не подведет его, и снаряд не будет 10 раз подряд уходить на границу круга сведения, или 10 раз подряд выдавать минимальный дамаг аж -25%! -5% - вот это стабильность хоть какая то! Ну как то так.

подробнее пост №266 на 14 странице

Я не то чтобы за, но готов. А знаете сколько хомячков не смогут смириться с булапом в каждом втором бою? Без разброса игра станет более похожей на реальность, и более унылой. Я помню как раньше играли в q2-q3, и вижу что творится сейчас в кс - резня нубов или дуэль про. Оно конечно реалистично когда на весь бой профи тратит 1 магазин, но как то уныло и скучно до безобразия.

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 07:57 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Психологическая особенность игрока в ВоТ - не показывать реплеи, на основании которых его могут обвинить в нубстве, не судят здесь только победителей.  

ну - я ж призываю не показать всем, а хотя бы посмотреть свои подряд. Критическим, трезвым взглядом. И многие суеверия отпадут сами собой.

[ART_MEDIUM]

26 Мар 2012 - 08:19 пользователь grayspoon сказал:

нельзя делать имбопушек - ибо наряду с достоинствами всегда должны быть недостатки - это основа любого геймплейного баланса.

А ничё, что умопомрачительная длительность перезаряда и есть противововес дамажности? Зачем же еще недостатки вводить?

[ART_MEDIUM]

26 Мар 2012 - 08:25 пользователь grayspoon сказал:

ну - я ж призываю не показать всем, а хотя бы посмотреть свои подряд. Критическим, трезвым взглядом. И многие суеверия отпадут сами собой.

Это да. Иногда просматриваю "обвэбээренный" неудачный бой и вижу, что лупил не на опережение, а на запоздание.

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 08:20 пользователь anaidor сказал:

Я не то чтобы за, но готов. А знаете сколько хомячков не смогут смириться с булапом в каждом втором бою? Без разброса игра станет более похожей на реальность, и более унылой. Я помню как раньше играли в q2-q3, и вижу что творится сейчас в кс - резня нубов или дуэль про. Оно конечно реалистично когда на весь бой профи тратит 1 магазин, но как то уныло и скучно до безобразия.

Вот кстати да - ИМХО именно рандом дарит нам разнообразие игровых ситуаций. Я тут смотрел бои с турнира - блин скучно. Все стреляют золотом, все пробивают - на локальном участке столкнулись 2 на 4 - всё, у 2 нет шансов. В итоге это превращается в тактическое соревнование командиров - шахматы короче.

[anaidor]

26 Мар 2012 - 08:17 пользователь Oldnick_07 сказал:

Да брось! Весело же!!!

Что по моему предложению думаешь?

Когда команда применяет свои или чьи то водовские "имботактики", не посмотрев на миникарту, веселого мало. Есть одна лишь ненависть и боль. Правда еще есть радость, если в команде нашлись разумные люди и помогли тебе. Но в выходные они расстворяются в биомассе "Я топ, все за мной!"

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 08:26 пользователь ART_MEDIUM сказал:

А ничё, что умопомрачительная длительность перезаряда и есть противововес дамажности? Зачем же еще недостатки вводить?

Недостаточный противовес. На любой карте есть укрытия, а значит альфа-страйк важнее ДПМ. И если с большим альфа страйком каждый раз попадать куда хотел - это страшная имба. Для примера посмотрите на арту. Большой альфа страйк, одень долгая зарядка - их балансили именно точностью - и это правильно.

[Oldnick_07]

26 Мар 2012 - 08:19 пользователь grayspoon сказал:

Мешает то, что в одном бою сталкивается техника разных уровней, и если дать топовым пушкам повышенную точность это совсем не оставляет шансов

а) более низкоуровневой технике в том же бою

б) подвижной технике типа топ лт и ст - а если не дать им выполнять свою роль, то игра превратится в Бодрое Кустовое Сиделово

в) лишит смысла советские танки прорыва - зачем куда то прорываться, лезть в ближний бой, если можно издаля кемперить? Ну и что, что е50 будет это делать ещё лучше - зато с расстоянием пробиваемость падает - можно ещё и расстоянием танковать, пока всю мелочь не перебъешь - а потом уже и с топ тяжами сходиться.

 

нельзя делать имбопушек - ибо наряду с достоинствами всегда должны быть недостатки - это основа любого геймплейного баланса. крепкий танк, большой урон? Значит пусть будет косой. Большой урон и точность хорошая? - получи картонную броню. Крепкая броня и хорошая точность и урон? Значит ты т95    - на тебе неподвижность  

Можно отбалансить:

а) повышение точности постепенное. У назкоуровневой техники свои роли в бою, они и останутся!

б) Снизить скорость поворота башни у ТТ, например.

в) В ближнем бою всеравно приемущество останется у советов. Просто расстояние этого "ближнего" боя слегка увеличится. Что, кстати, логично! Ведь, с увеличением уровня, увеличивается и расстояние ведения боя, так как увеличивается обзор!

 

тут все зависит от того, на сколько характеристику поднять! Можно же не критично апнуть.

[anaidor]

26 Мар 2012 - 08:37 пользователь Oldnick_07 сказал:

Можно отбалансить:

а) повышение точности постепенное. У назкоуровневой техники свои роли в бою, они и останутся!

б) Снизить скорость поворота башни у ТТ, например.

в) В ближнем бою всеравно приемущество останется у советов. Просто расстояние этого "ближнего" боя слегка увеличится. Что, кстати, логично! Ведь, с увеличением уровня, увеличивается и расстояние ведения боя, так как увеличивается обзор!

 

тут все зависит от того, на сколько характеристику поднять! Можно же не критично апнуть.

А я вот думаю что лучше побыстрее запустить новую физику и "щыкарний щыкарний графык". Потом конечно можно поэксперементировать, но вряд ли что-то путнее получится.

[Oldnick_07]

26 Мар 2012 - 08:30 пользователь anaidor сказал:

Когда команда применяет свои или чьи то водовские "имботактики", не посмотрев на миникарту, веселого мало. Есть одна лишь ненависть и боль. Правда еще есть радость, если в команде нашлись разумные люди и помогли тебе. Но в выходные они расстворяются в биомассе "Я топ, все за мной!"

Сори за оффтоп, но решил поделиться.

Был период в жизни - ходил я через один дворик каждый день, причем по нескольку раз. Каждый день наблюдал как один чел (на вид лет 35-40) качался на детской качельке с обалденно счастливым выражением лица. Однажды, я шел через этот дворик со своим знакомым. Как раз этот "счастливчик" качался! А знакомый мне и говорит: "Прикинь, я раньше вот в этом доме жил (показывая рукой на соседний дом). Так этот чудик уже лет 10 каждый день приезжает сюда на автобусе, качается несколько часов на качали и уезжает обратно!"

Я, в некоторой степени, до сих пор завидую этому "счастливому" человеку! Ведь для полного счастья - у него все есть! Прочими проблемами он не обременен...

Это я к тому, что порой можно постараться раствориться в биомассе, и получать удовольствие от простых "детских" радостей - погонять и пострелять на танчигах!!!

 

P.S. А я тогда срочку служил...

[stilet135]

26 Мар 2012 - 08:42 пользователь anaidor сказал:

А я вот думаю что лучше побыстрее запустить новую физику и "щыкарний щыкарний графык". Потом конечно можно поэксперементировать, но вряд ли что-то путнее получится.

Не знаю при слове "новая физика" у меня одни негативные эмоции (пока) Представьте франца перемахивающего через реку, или прыгающего с балкона т-50-2. Или опрокинутого ТТ. ХЗ что будет, но не хочется получить Танчики-онлайн. Тоже будут персы ротой пирамиду из танков собирающие.

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 08:37 пользователь Oldnick_07 сказал:

Можно отбалансить:

а) повышение точности постепенное. У назкоуровневой техники свои роли в бою, они и останутся!

б) Снизить скорость поворота башни у ТТ, например.

в) В ближнем бою всеравно приемущество останется у советов. Просто расстояние этого "ближнего" боя слегка увеличится. Что, кстати, логично! Ведь, с увеличением уровня, увеличивается и расстояние ведения боя, так как увеличивается обзор!

 

тут все зависит от того, на сколько характеристику поднять! Можно же не критично апнуть.

а) небольшое постепенное увеличение точности в линейке пушек и так есть.

б) Это очень жесткий нерф тт - с плохой точностью у них хотя бы есть шанс попасть в ст и лт - с медленной башней такого шанса вообще нет.

в) Расстояние советов это клинч. И увеличивать его - это убрать одну интересную роль.

 

Мне кажется вы недооцениваете квалификацию геймдизайнера и других лиц, отвечающих за баланс. Как ни крути - мы люди далёкие от этого, и опираемся только на свои ощущения.

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 09:00 пользователь stilet135 сказал:

Не знаю при слове "новая физика" у меня одни негативные эмоции (пока) Представьте франца перемахивающего через реку, или прыгающего с балкона т-50-2. Или опрокинутого ТТ. ХЗ что будет, но не хочется получить Танчики-онлайн. Тоже будут персы ротой пирамиду из танков собирающие.

хмм - а я, как владелец двух топ ст и т-50-2, с интересом ожидаю )

[anaidor]

26 Мар 2012 - 09:07 пользователь grayspoon сказал:

хмм - а я, как владелец двух топ ст и т-50-2, с интересом ожидаю )

е50 не ст, а недотяж  

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 09:07 пользователь anaidor сказал:

Но с нетерпением ждать я стал совсем недавно - после того как увидел новые химки.

ссылочкой не поделитесь?

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 09:09 пользователь anaidor сказал:

е50 не ст, а недотяж  

распространённое заблуждение - пусть поворотливости и хуже 54ки и каруселить на нем не так комфортно, но в раскачаном виде по разгону он не уступает, а по макс. скорости превосходит 54ку. Что позволяет доехать до нужных мест в начале боя, или сменить фланг в середине нисколько не хуже. А неважная карусельность компенсируется отличным тараном - я вот скила "мастер тарана" жду недождусь  

[anaidor]

26 Мар 2012 - 09:10 пользователь grayspoon сказал:

ссылочкой не поделитесь?

Последний выпуск WG-TV посмотрите, "качество картинки" скакнет в разы.

26 Мар 2012 - 09:15 пользователь grayspoon сказал:

распространённое заблуждение - пусть поворотливости и хуже 54ки и каруселить на нем не так комфортно, но в раскачаном виде по разгону он не уступает, а по макс. скорости превосходит 54ку. Что позволяет доехать до нужных мест в начале боя, или сменить фланг в середине нисколько не хуже. А неважная карусельность компенсируется отличным тараном - я вот скила "мастер тарана" жду недождусь  

Все равно не то, ст это бешеная карусель с топ тяжами, которые стреляют друг в друга, а е50, думаю как и п2 - быстрая ПТ с вертящейся башней