Что нам делать с ВБР?

[Oldnick_07]

26 Мар 2012 - 09:01 пользователь grayspoon сказал:

а) небольшое постепенное увеличение точности в линейке пушек и так есть.

б) Это очень жесткий нерф тт - с плохой точностью у них хотя бы есть шанс попасть в ст и лт - с медленной башней такого шанса вообще нет.

в) Расстояние советов это клинч. И увеличивать его - это убрать одну интересную роль.

Ладно, спорить тут не имеет смысла.

 

26 Мар 2012 - 09:01 пользователь grayspoon сказал:

Мне кажется вы недооцениваете квалификацию геймдизайнера и других лиц, отвечающих за баланс. Как ни крути - мы люди далёкие от этого, и опираемся только на свои ощущения.

Не то что недооцениваю, просто хочу им помочь сделать игру лучше, естественно, опираясь на собственные ощущения! Тут можно такую аналогию провести: я не знаю сколько ложек соли положил в суп профессиональный повар элитного ресторана, даже не знаю сколько нужно положить, но если мне кажется, что суп пересолен, то я вполне могу сообщить об этом повару! Возможно, он действительно чуть пересолил, случайно! И, возможно, я помогу ему вовремя устранить его ошибку, и подать другим клиентам нормальное блюдо!

[anaidor]

26 Мар 2012 - 09:26 пользователь Oldnick_07 сказал:

Не то что недооцениваю, просто хочу им помочь сделать игру лучше, естественно, опираясь на собственные ощущения! Тут можно такую аналогию провести: я не знаю сколько ложек соли положил в суп профессиональный повар элитного ресторана, даже не знаю сколько нужно положить, но если мне кажется, что суп пересолен, то я вполне могу сообщить об этом повару! Возможно, он действительно чуть пересолил, случайно! И, возможно, я помогу ему вовремя устранить его ошибку, и подать другим клиентам нормальное блюдо!

Ну так попробуйте запостить предложение, или вы всерьез думаете что мы как то связаны с разработчиками?   Только сильно не удивляйтесь, если вам ответят тоже что и мы.

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 09:26 пользователь Oldnick_07 сказал:

Ладно, спорить тут не имеет смысла.

Не то что недооцениваю, просто хочу им помочь сделать игру лучше, естественно, опираясь на собственные ощущения! Тут можно такую аналогию провести: я не знаю сколько ложек соли положил в суп профессиональный повар элитного ресторана, даже не знаю сколько нужно положить, но если мне кажется, что суп пересолен, то я вполне могу сообщить об этом повару! Возможно, он действительно чуть пересолил, случайно! И, возможно, я помогу ему вовремя устранить его ошибку, и подать другим клиентам нормальное блюдо!

ок - мир, дружба, жевачка  

Ваши мотивы похвальны, однако, боюсь, они (разрабы) руководствуются только статистикой и собственным вИдением как должно быть. Говоря кулинарным языком: они считают, что брынза должна быть солёной, и ваше мнение для них конечно очень важно, но брынза останется солёной  

[ART_MEDIUM]

26 Мар 2012 - 08:35 пользователь grayspoon сказал:

Недостаточный противовес. На любой карте есть укрытия, а значит альфа-страйк важнее ДПМ. И если с большим альфа страйком каждый раз попадать куда хотел - это страшная имба. Для примера посмотрите на арту. Большой альфа страйк, одень долгая зарядка - их балансили именно точностью - и это правильно.

Большой альфа страйк забалансили скорострельностью,  точностью и ценой снаряда. А сверху еще и ВБРностью.

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 09:33 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Большой альфа страйк забалансили скорострельностью,  точностью и ценой снаряда. А сверху еще и ВБРностью.

скорострельность не нерфили, цена снаряда на баланс в бою не влияет, что такое ВБРность я незнаю  

Итого: арту отбалансили точностью.

[ART_MEDIUM]

26 Мар 2012 - 09:32 пользователь grayspoon сказал:

Ваши мотивы похвальны, однако, боюсь, они (разрабы) руководствуются только статистикой и собственным вИдением как должно быть. Говоря кулинарным языком: они считают, что брынза должна быть солёной, и ваше мнение для них конечно очень важно, но брынза останется солёной  

Ага, - в тетрис.

[Oldnick_07]

26 Мар 2012 - 09:07 пользователь anaidor сказал:

Не умею я так.

А зря! Быть счастливым нужно уметь!

 

26 Мар 2012 - 09:07 пользователь anaidor сказал:

Это соревновательная игра, главная цель победить.

У меня главная цель - отдохнуть! И под настроение, могу выложиться на 137% ради победы, или, находясь на ТТ внизу списка в Лассвиле, поехать сразу в кишку и заткнуть ее своей тушкой так, что ни одна *** не проедет! А могу и просто бодрые сливные покатушки-пострелушки устроить!

 

26 Мар 2012 - 09:07 пользователь anaidor сказал:

Хотите кататься на танчиках - идите к симсоводам в тренировочных боях.

Говорят, у них там стрелять низя... Не айс как то... Но за совет - спасибо!

[Oldnick_07]

26 Мар 2012 - 09:32 пользователь anaidor сказал:

Ну так попробуйте запостить предложение, или вы всерьез думаете что мы как то связаны с разработчиками?   Только сильно не удивляйтесь, если вам ответят тоже что и мы.

Пробовал, предмодерацию предложение не прошло... Хотел узнать мнение адекватных, на мой взгляд, игроков!

[ART_MEDIUM]

26 Мар 2012 - 09:36 пользователь grayspoon сказал:

скорострельность не нерфили, цена снаряда на баланс в бою не влияет, что такое ВБРность я незнаю  

Итого: арту отбалансили точностью.

Скорострельность была изначально противопоставлена дамажности в целях баланса.

ВБР - в данном случае МУР, т.е. вероятность попадания\пробития.

В итоге в реальном рандоме: 5 минут арта бегает от светляков, 5 минут работает артой и 5 минут обороняется от тараканов.

Если перезарядка  1 минута, то арте за бой удается сделать 5 выстрелов. А если из них еще 3 уйдут "в молоко" и в сплеш....

Абсурд получается.

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 09:21 пользователь anaidor сказал:

Все равно не то, ст это бешеная карусель с топ тяжами, которые стреляют друг в друга, а е50, думаю как и п2 - быстрая ПТ с вертящейся башней  

Ну... вопрос восприятия. Для меня ст - это тактическая единица, способная быстро доставлять урон или свет туда, где это необходимо. И главное умение СТвода - это не умение закаруселить тяж или притереться к маусу. Имхо главное  - это правильно определить где твой урон, свет (или твоя скорость и броня - отвлекать на себя огонь тоже очень важная задача) нужнее всего на карте в каждый конкретный момент времени.

[anonym_RwE8x5elfBYT]

Все наверное замечали "трудные" и "легкие" дни. Они наступают и чередуются, можно слить целый процент, можно поднять. Бывает легко побеждать, бывает трудно а бывает не возможно. Меняешь аккаунт и картина совсем другая. Руки они или кривые или ровные, а результат в большей или меньшей степени известен за ранее.

[Oldnick_07]

26 Мар 2012 - 09:32 пользователь grayspoon сказал:

ок - мир, дружба, жевачка  

Ваши мотивы похвальны, однако, боюсь, они (разрабы) руководствуются только статистикой и собственным вИдением как должно быть. Говоря кулинарным языком: они считают, что брынза должна быть солёной, и ваше мнение для них конечно очень важно, но брынза останется солёной  

Вопрос на сколько соленой должна быть брынзы, чтоб её покупали! Тут просто конкуренции пока нет, а брынза не настолько пересолена, чтоб ее вообще есть невозможно было. Поэтому спрос есть. Но скоро конкуренция появится, и успех ВГ зависит от того, как точно они "угадают" необходимое количество соли к этому моменту. Думаю, что некоторые ощущения от игры, которыми делятся игроки на форуме, все же учитываются разрабами в той или иной степени!

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 09:44 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Скорострельность была изначально противопоставлена дамажности в целях баланса.

ВБР - в данном случае МУР, т.е. вероятность попадания\пробития.

изначально то да, но как оказалось этого недостаточно - арты нагибали, бои были нединамичными, все сидели за укрытиями, включая СТ. Это расходилось с вИдением разрабов - что и вылилось в нерф точности.

итого: компенсировать большой урон только скорострельностью недостаточно  

26 Мар 2012 - 09:44 пользователь ART_MEDIUM сказал:

В итоге в реальном рандоме: 5 минут арта бегает от светляков, 5 минут работает артой и 5 минут обороняется от тараканов.

Если перезарядка  1 минута, то арте за бой удается сделать 5 выстрелов. А если из них еще 3 уйдут "в молоко" и в сплеш....

Абсурд получается.

хоть у меня и есть об.261, но признаюсь честно - давненько на нём не ездил - увлёкся Е50, так что ничего определённого сказать не могу - возможно вы и правы. Хотя бегать от светляков, а потом от тараканов и до нерфа точно так же приходилось.

[san4o36ru]

26 Мар 2012 - 09:51 пользователь the_barbarian сказал:

Все наверное замечали "трудные" и "легкие" дни. Они наступают и чередуются, можно слить целый процент, можно поднять. Бывает легко побеждать, бывает трудно а бывает не возможно. Меняешь аккаунт и картина совсем другая. Руки они или кривые или ровные, а результат в большей или меньшей степени известен за ранее.

а вы не замечали , то же самое на работе/учёбе ?бывают неудачные дни , а бывает наоборот.

[Miura]

26 Мар 2012 - 09:44 пользователь ART_MEDIUM сказал:

 

В итоге в реальном рандоме: 5 минут арта бегает от светляков, 5 минут работает артой и 5 минут обороняется от тараканов.

Если перезарядка  1 минута, то арте за бой удается сделать 5 выстрелов. А если из них еще 3 уйдут "в молоко" и в сплеш....

Абсурд получается.

Это вы почти идеальную картину нарисовали.. 5 минут на стрельбу. В большинстве случаев сейчас до стрельбы и не доходит. Вчера бой - Энск, на ГВ тигре, А у НИХ 7(семь) 90х францев! Искал угол на один выстрел..

[grayspoon]

26 Мар 2012 - 09:51 пользователь Oldnick_07 сказал:

Вопрос на сколько соленой должна быть брынзы, чтоб её покупали! Тут просто конкуренции пока нет, а брынза не настолько пересолена, чтоб ее вообще есть невозможно было. Поэтому спрос есть. Но скоро конкуренция появится, и успех ВГ зависит от того, как точно они "угадают" необходимое количество соли к этому моменту. Думаю, что некоторые ощущения от игры, которыми делятся игроки на форуме, все же учитываются разрабами в той или иной степени!

Ну с этим не поспоришь - всё верно. Только скоро ли появится конкуренция то? Для "скоро" будущий конкурент должен быть в финальной стадии разработки - есть что нибудь на примете?

[ART_MEDIUM]

26 Мар 2012 - 09:56 пользователь grayspoon сказал:

изначально то да, но как оказалось этого недостаточно - арты нагибали, бои были нединамичными, все сидели за укрытиями, включая СТ. Это расходилось с вИдением разрабов - что и вылилось в нерф точности.

Если вИдение разрабов - "бодрое рубилово", то да.

 

26 Мар 2012 - 09:56 пользователь grayspoon сказал:

хоть у меня и есть об.261, но признаюсь честно - давненько на нём не ездил - увлёкся Е50, так что ничего определённого сказать не могу - возможно вы и правы..

Я тоже давно на арте не езжу - это и хотели достичь вэбээром?

[ART_MEDIUM]

26 Мар 2012 - 10:03 пользователь Miura сказал:

Это вы почти идеальную картину нарисовали.. 5 минут на стрельбу. В большинстве случаев сейчас до стрельбы и не доходит. Вчера бой - Энск, на ГВ тигре, А у НИХ 7(семь) 90х францев! Искал угол на один выстрел..

Я энск с химмелем не учитывал...

[stilet135]

26 Мар 2012 - 10:03 пользователь Miura сказал:

Это вы почти идеальную картину нарисовали.. 5 минут на стрельбу. В большинстве случаев сейчас до стрельбы и не доходит. Вчера бой - Энск, на ГВ тигре, А у НИХ 7(семь) 90х францев! Искал угол на один выстрел..

Гы в субботу расстрелял весь боезапас  из 261, и достаточно часто бои когда арта работает нормально. Жить можно

[anaidor]

26 Мар 2012 - 09:51 пользователь the_barbarian сказал:

Все наверное замечали "трудные" и "легкие" дни. Они наступают и чередуются, можно слить целый процент, можно поднять. Бывает легко побеждать, бывает трудно а бывает не возможно. Меняешь аккаунт и картина совсем другая. Руки они или кривые или ровные, а результат в большей или меньшей степени известен за ранее.

Существование таких дней напрямую связано с текущей флорой и фауной онлайна.

26 Мар 2012 - 09:51 пользователь Oldnick_07 сказал:

Вопрос на сколько соленой должна быть брынзы, чтоб её покупали! Тут просто конкуренции пока нет, а брынза не настолько пересолена, чтоб ее вообще есть невозможно было. Поэтому спрос есть. Но скоро конкуренция появится, и успех ВГ зависит от того, как точно они "угадают" необходимое количество соли к этому моменту. Думаю, что некоторые ощущения от игры, которыми делятся игроки на форуме, все же учитываются разрабами в той или иной степени!

Это кто это конкурент танчикам?  

26 Мар 2012 - 10:03 пользователь Miura сказал:

Это вы почти идеальную картину нарисовали.. 5 минут на стрельбу. В большинстве случаев сейчас до стрельбы и не доходит. Вчера бой - Энск, на ГВ тигре, А у НИХ 7(семь) 90х францев! Искал угол на один выстрел..

"Французы ногебаюд!!!" следовательно все качают французов, а значит и бои состоят на 50% из лягушатников. То же самое было, когда ввели новые лвлы арт. От топовой артилерии в бою не продохнуть было.