Что нам делать с ВБР?

[anonym_LGuL1Erd94iG]

Как я,играя в небезызвестную ла2,не верил в "секреты заточки" и не только в это,так и здесь.

Полагаюсь на себя,если проиграл - значит не доиграл на совесть

[VitaminC]

26 Мар 2012 - 10:24 пользователь grayspoon сказал:

До появления мода на показ урона в хп многие так же говорили и про урон. Оказалось миф. Если хорошо знать схемы бронирования, смотреть куда ты попадаешь (не путать с тем, куда стреляешь), и под каким углом - то никаких неожиданностей нет. Всё работает как заявлено.

Про урон это отдельная сказка, там к тому что есть разброс +/- есть еще и модули которые сжирают свою добрую часть.

26 Мар 2012 - 11:17 пользователь grayspoon сказал:

а вот и нет - урон по модулям идёт из отдельной копилочки. Кроме обычного урона каждому типу снаряда присвоен некоторый "критующий урон". Это скрытый параметр - величина неизвестна. Он реализуется только при попадании в модуль. С обычным уроном не связан.

Это всё со слов серба и шторма.

 

Именно поэтому я очень просил человека показать реплей, где он из бл9 нанёс бронебойным меньше 200 урона - ибо согласно заявленной механике этого быть не может.

01 Апр 2012 - 16:06 пользователь VitaminC сказал:

8:07 минута боя снял с т30 -367хп (Cнаряд 12,8см бронебойный PzrGr 39 урон 368-613) официальный маркер!

Реплей

Spoiler

http://i27.fastpic.ru/big/2012/0401/2c/3275ee79bf03c39bc89670999a132e2c.jpg

02 Апр 2012 - 04:29 пользователь anaidor сказал:

Урон 490, минимальное занчение 367,5. Округляют по разному, стоит репортить в ошибки.

В bagtrackerе(ссылка) и разделе форума о багах игры (ссылка)заявили об отсутствии бага "если при пробитии брони был урон последовательно модулю и корпусу, сумма урона корпусу может быть меньше заявленной в характеристиках боеприпаса: снаряд "теряет энергию" при простреле модуля." и предложили ознакомится (ссылка), так что дуйте с этой темы все выше подписавшиеся.

[san4o36ru]

10 Апр 2012 - 15:44 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Забавно.

Такого рода фразами обычно отделываются игроки с плохой статистикой.

не для нормальных людей это игра , а не работа  

[anaidor]

10 Апр 2012 - 20:39 пользователь VitaminC сказал:

В bagtrackerе(ссылка) и разделе форума о багах игры (ссылка)заявили об отсутствии бага "если при пробитии брони был урон последовательно модулю и корпусу, сумма урона корпусу может быть меньше заявленной в характеристиках боеприпаса: снаряд "теряет энергию" при простреле модуля." и предложили ознакомится (ссылка), так что дуйте с этой темы все выше подписавшиеся.

Координатор супертеста выдвинул точно такую же версию об округлении, мне почему то кажется что в багтрекере ответили заготовкой, не разобравшись в сути.

 

 

_alex80_ погуглите парадокс закономерности.

[zoroeger]

11 Апр 2012 - 04:26 пользователь anaidor сказал:

Координатор супертеста выдвинул точно такую же версию об округлении,

 

_alex80_ погуглите парадокс закономерности.

Насколько же это забавно.

 

Все хорошо, в глубоком мир и покой...

[Oldnick_07]

10 Апр 2012 - 16:00 пользователь ART_MEDIUM сказал:

У меня стоит, и уже прилично по времени.

Пока вижу только один четкий вывод: излишек "красных" = слив.

"Красные" - это, за редким исключением, когда мало боев и без разницы с каким процентом.

В выходные и праздники количество "красных" зашкаливает, отсюда и систематические сливы.

И никакого ВБР в этом отношении и в помине нет, как и теорвера.

У тебя не получается играть против оленей? Или "красных" только в твою команду кидает?

[Klainor]

10 Апр 2012 - 18:27 пользователь ART_MEDIUM сказал:

...

Просто ставь, каждый раз "+1 сообщение", тебе то, тролю, все равно.  

[Oldnick_07]

10 Апр 2012 - 19:53 пользователь _alex80_ сказал:

А если 50 боев за день, то это 100%. Где Ваш теорвер теперь? Монетку кидай хоть 100500 раз, можно разбить на серии, скажем, по 50 раз. Ни в одной из этих серий не будет тотального перевеса орла или решки. Как то селективно у вас теорвер объясняет происходящее в игре. И вот тут-то и выясняется, что теорвер здесь действует в соответствии с некими условностями(только для общей выборки и пр.). Отсюда и вопросы.

...

 

Я здесь не защищаю, теории заговора. Мне просто показалось, что те кто больше всех сетует на теорвер, сами не доконца владеют вопросом. По вашей теории, теорвер ставят на паузу или делают сэйв в конце каждой сессии

Если уж проводить аналогии с подбрасыванием монетки, то тут не 1 монетка, всё гораздо сложнее:

- сначала ХЗ сколько монеток подкидывает балансер для подбора команд (перебор всей очереди игроков на бой);

- в бою каждый игрок начинает подкидывать свою монетку, причем умение подкидывать и количество подкидываний - у каждого свои!

И исход боя зависит именно от серий подкидывания монеток каждым из игроков.

Так что, я склонен к мысли, что тут как таковой серии боев вообще быть не может. Точнее применять данный термин не совсем корректно. Тут каждый бой - завершенная "сессия". ИМХО

[Nauranec]

10 Апр 2012 - 18:27 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Ага, спасибо, теперь понял. Значица статодрочеры - это претенденты на командиров. Дело понятное.

Нет, не путаю. Можно играть в шахматы онлайн против живого человека, а можно против компа.

Кстати, в онлайновом покере, если один из игроков выбывает, то его подменяект комп, о чем и дает сообщение. Как правило после этого и остальные игроки сразу сваливают. Вам понятно почему?

1. Причинно-следственные связи подобного вывода мне неочевидны, и как минимум - нелогичны. Это из серии "инженер Петров пьёт, и инженер Иванов пьёт - все инженеры пьют".

2. Путаете. Или сознательно (что Вам свойственно) доводите спор до абсудра. Изначально обсуждалась игра в ММОРПГ и удовольствие, которое получают в этой игре люди. Нет смысла переходить на аналогии игры в шахматы с компьютером, если мы обсуждали игру с людьми.

Ещё раз: есть ли разница в удовольствии от победы в шахматы по сети и в реале?

Если Вам интересен спор ради спора - можете снова уйти от прямо ответа очередным абсурндным выражением, на этом тему и закроем.

 

10 Апр 2012 - 19:53 пользователь _alex80_ сказал:

А если 50 боев за день, то это 100%. Где Ваш теорвер теперь? Монетку кидай хоть 100500 раз, можно разбить на серии, скажем, по 50 раз. Ни в одной из этих серий не будет тотального перевеса орла или решки. Как то селективно у вас теорвер объясняет происходящее в игре. И вот тут-то и выясняется, что теорвер здесь действует в соответствии с некими условностями(только для общей выборки и пр.). Отсюда и вопросы.

 

Задача. Рассчитать вероятность серии сливов/побед в 85% от общего кол-ва боёв за день(например 50). Здесь всё просто. Усложним. Какова вероятность, что из этих 85%, будет 28 сливов подряд, условия те же. Теперь, общую вероятность этих событий...Дальше можно добавить ещё кучу условий(типа счета 3+/- -15, попадание в команду внизу списка и прочее, что тут обсуждается). Точных вычислений здесь не требуется, чтобы понять, что теорвер тут ничего не объясняет, или объясняет, но в рамках каких-то правил/условий, видимо их и называют ВБР. Вероятность конечно есть, но она не настолько значительная(вернее - настолько незначительная), чтобы объяснить систематичность происходящего.

 

Я здесь не защищаю, теории заговора. Мне просто показалось, что те кто больше всех сетует на теорвер, сами не доконца владеют вопросом. По вашей теории, теорвер ставят на паузу или делают сэйв в конце каждой сессии

1. Есть доказательства серии сливов "50 раз подряд"? Или это очередной пример из головы, как выше кто-то писал про "игрок1 на ис-7 с 55% побед и 600 урона, игрок2 на ис-7 с 45% и 2-2.5к урона"?

2. Серия из 20 проигрышей подряд при ежедневном онлайне из 500к человек будет иметь вероятность 47%. Т.е. фактически каждый второй день кто-то будет сливаться 20 раз подряд. А то и чаще, ведь а) онлайн суточный гораздо выше, б)многие игроки играют более 20 боёв в день.

Но там формулы будут сложными, я ими не владею, посчитал на самом примитивном уровне: 0,5^20*500,000*100%.

Точных вычислений не требуется, чтобы понять, что в масштабах всего сервера с его миллионами игроков практически любая серия побед\поражений возможна.

[VitaminC]

11 Апр 2012 - 04:26 пользователь anaidor сказал:

Координатор супертеста выдвинул точно такую же версию об округлении, мне почему то кажется что в багтрекере ответили заготовкой, не разобравшись в сути.

Выдвинул версию игрок, а один из КСТ предположил что это возможно, и посоветовал выложить на багтрекере.

Закрывал тему другой, но тоже координатор супертеста.

[Oldnick_07]

11 Апр 2012 - 08:49 пользователь Nauranec сказал:

...

1. Есть доказательства серии сливов "50 раз подряд"? Или это очередной пример из головы, как выше кто-то писал про "игрок1 на ис-7 с 55% побед и 600 урона, игрок2 на ис-7 с 45% и 2-2.5к урона"?

Мы просто чисто теоретически такую возможность обсуждали! Никто не говорил, что была серия 50 сливов подряд.

 

11 Апр 2012 - 08:49 пользователь Nauranec сказал:

Точных вычислений не требуется, чтобы понять, что в масштабах всего сервера с его миллионами игроков практически любая серия побед\поражений возможна.

Согласен.  

[anaidor]

11 Апр 2012 - 08:54 пользователь VitaminC сказал:

Выдвинул версию игрок, а один из КСТ предположил что это возможно, и посоветовал выложить на багтрекере.

Закрывал тему другой, но тоже координатор супертеста.

Да меня больше покорежил ответ в багтрекере, повеяло Инновой. Если вы понимаете о чем я  

[anonym_dAve55evFC0y]

мне вот что интересно...

как в ваши теории распределения оленей и побед/поражений вписывается 5 ДНЕЙ СЛИВОВ ПОДРЯД!?

когда, дай бог, удается звезды разбить, не то что там воевать

причем это происходит на ВСЕХ танках, какие есть в ангаре

еще 1 забавный момент - есть 1 человечек, я с ним во взводе периодически катаюсь.

так вот он один эти 5 дней играл совершенно нормально

как только он присоединяется ко мне - у него точно так же начинаются сливы

и что совсем интересно - сам по себе он игрок скилованный, может почти тянуть команаду, но не когда 7-8 оленей дохнут в первые 3 минуты боя

[FilAndrey]

11 Апр 2012 - 09:46 пользователь roppka_banuk сказал:

мне вот что интересно...

как в ваши теории распределения оленей и побед/поражений вписывается 5 ДНЕЙ СЛИВОВ ПОДРЯД!?

когда, дай бог, удается звезды разбить, не то что там воевать

причем это происходит на ВСЕХ танках, какие есть в ангаре

еще 1 забавный момент - есть 1 человечек, я с ним во взводе периодически катаюсь.

так вот он один эти 5 дней играл совершенно нормально

как только он присоединяется ко мне - у него точно так же начинаются сливы

и что совсем интересно - сам по себе он игрок скилованный, может почти тянуть команаду, но не когда 7-8 оленей дохнут в первые 3 минуты боя

это уже интереснее. наконец так нашелся кто то у кого плохая карма и она на взвод влияет...

[HoarFighter]

11 Апр 2012 - 09:46 пользователь roppka_banuk сказал:

мне вот что интересно...

как в ваши теории распределения оленей и побед/поражений вписывается 5 ДНЕЙ СЛИВОВ ПОДРЯД!?

когда, дай бог, удается звезды разбить, не то что там воевать

причем это происходит на ВСЕХ танках, какие есть в ангаре

еще 1 забавный момент - есть 1 человечек, я с ним во взводе периодически катаюсь.

так вот он один эти 5 дней играл совершенно нормально

как только он присоединяется ко мне - у него точно так же начинаются сливы

и что совсем интересно - сам по себе он игрок скилованный, может почти тянуть команаду, но не когда 7-8 оленей дохнут в первые 3 минуты боя

Всё просто. Вы лично чем-то не понравились SERBу.

[anonym_dAve55evFC0y]

11 Апр 2012 - 10:13 пользователь Wargod750 сказал:

Всё просто. Вы лично чем-то не понравились SERBу.

смищно

[HoarFighter]

11 Апр 2012 - 10:16 пользователь roppka_banuk сказал:

смищно

Просто других вариантов не вижу. Как ещё обьяснить пять дней слива? У меня такого ни разу не было, поэтому для меня и десять сливов подряд, это как пришествие инопланетян.

[ART_MEDIUM]

11 Апр 2012 - 05:54 пользователь Oldnick_07 сказал:

У тебя не получается играть против оленей? Или "красных" только в твою команду кидает?

Да мне без разницы, просто тактика совершенно разная. И в этом смысле пользомер исключительно полезен.  

[ART_MEDIUM]

11 Апр 2012 - 08:49 пользователь Nauranec сказал:

1. Причинно-следственные связи подобного вывода мне неочевидны, и как минимум - нелогичны. Это из серии "инженер Петров пьёт, и инженер Иванов пьёт - все инженеры пьют".

2. Путаете. Или сознательно (что Вам свойственно) доводите спор до абсудра. Изначально обсуждалась игра в ММОРПГ и удовольствие, которое получают в этой игре люди. Нет смысла переходить на аналогии игры в шахматы с компьютером, если мы обсуждали игру с людьми.

Ещё раз: есть ли разница в удовольствии от победы в шахматы по сети и в реале?

1. Если Вы видели только двух инженеров - Петрова и Иванова, и оба они пьют, это означает, что все инженеры пьют. Вероятностное существование инженеров, которые не пьют, не может изменить эту точку зрения до тех пор, пока Вы не увидели хотя бы одного непьющего инженера.

2. Вы просто еще не дошли до смысла сказанного.

Если Вы играете в онлайн-шахматы против компа - это одно.

Если Вы играете в онлайн-шахматы против живого человека - это совсем другое.

А не пробовали сыграть в онлайн-шахматы, когда Вашим противником являются сразу двое - комп и живой человек. Представили?

Дык это ВоТ и есть!

[anonym_qjNeaZ8wQKqo]

вчера мне провайдер устроил интересный эксперимент: первых четыре боя (3 на пз4 и один на ис 3 ) был около топа..в начале каждого боя обрыв нета. 4 поражения. Потом 2 боя нормальных на этих же танка - победы. Последний на 13-90.  В начале снова отвал нета. Победа. Пошел спать. О чем бы это говорило?