Карьер (Антипесочница)

[IceSpirit]

18 Янв 2012 - 01:05 пользователь dux1987 сказал:

Большинство игроков с хорошей статой играет в рандоме от обороны, так как организованный раш там получается крайне редко.

  

Теперь представим что в один бой кинуло 30 скилованных игроков которые из за отсутствия командования и связи не могут координировать действия для атаки. Тем более зная что там за поворотом стоят не нубы, а серьезные соперники - нужна четкая координация действий при атаке.

Но нычки для дефа то они знают на зубок и ехать дохнуть не вариант...

Минимум половина боев будет идти на ничью, другая половина минимум по 10 минут.

Унылый режим получится.

Оу а в чем от рот то отличие или от гв? 10 минут посиделок а потом -ааааахтунг пора НАГИБААААТЬЬЬЬ! ибо потом будет поздно. и да насчет большинства погорячился сильно.

[LimonadniyJo]

Уже реализовано, ротные бои чем тебе не тот самый карьер?

[RenamedUser_5848124]

18 Мар 2012 - 15:26 пользователь gubernator81 сказал:

Предлагаю просто добавить 1 сервер - с допуском на него только игроков от 10 000 боёв - и всё сразу станет ясно, и новички будут стараться(мечтая попасть на него) и старички не будут плевать в экран.

А как же я?

[SLONNEG]

Почему вы все так думаете что разница в личном противостоянии танк на танк? Проблема в тактическом поведении игроков на поле. Что толку что уберпапа на вундервафле продавил вражеский фланг до вражьего респа, если за ним толпа оленей выстроившись паровозиком!!! Причем бросив противоположный фланг вообще без прикрытия, и спрятавшись чуть чуть позади вдесятером за одним камушком пихаясь и толкаясь мешая друг другу подбирая то что от папы остается и не оказывая помощи вообще.Просто время от времени паля в сторону противника. И даже когда враг уже берет базу , папа истошно тыкает F3, им *** они продолжают сидеть за своим сраным камушком утешая себя что они поддерживают топа.

   Проблема не в том что папа стреляет и попадает а новичек не очень. Проблема в том что у игроков с малым количеством боев тактический кретинизм в простонародье именуемый Олени. Со временем проходит, у кого раньше у кого позже, но страдают от него игроки с опытом, которые в рандом садятся играть как в покер т.е. неизвестно как ВБР растасует колоду с папками и нубами.

 

   ТСу: Вы товарищ мыслите правильно,я тоже отправил на модерацию тему с похожим предложением. С той разницей что мне корень зла видится просто в количестве боев, и предложение соответственно связано с ограничением для захода на сервер от 0 боев, от 1500 боев, от 3000 боев и т.д. Но ее скорей всего завернут раз уже есть похожие(и видимо не одна) А так плюсую!

 

 

 

       Роты и взводы не для всех приемлемы. Я например нехочу сидеть и ждать пока все соберутся и организуются и нажмут готов. Я за это время в рандоме два боя успею съездить,вечер не резиновый. И на работе с квадратными глазами сидеть не в кайф.

   Вот так то жадные дети!

[MEDVEGONOK]

блин обожаю играть на Блохе, но бесит школота

[Ejik_na]

бред какойто сколько раз пападались ветераны котроые наручнике играют, вот недавно меня один взбесил своим не умением играть после боя зашол кнему в статистику ну и что я вижу, 14899 боёв 5000 скопейками убил, % пападаня 41, побед 28% а токих хватает ну и будут они также играть втвоём карьере!

[Melchiott]

Хорошее предложение! И из рандома уйдут опытные игроки, и другим станет полегче. Хотя, конечно, останутся эстеты, получающие удовольствие от ногибания "оленей".

[anonym_ujFVDWN8F8rC]

08 Апр 2012 - 15:19 пользователь Strel0cK сказал:

А в голову, не приходило, что твоя стата на этих оленях и сделана? Не будь их, кого бы ты так мастерски нагибал? Не папок же. И еще, а вдруг в команде папок оленем будешь ты сам?

Вот, вот ключевая фраза! Если и сделают такой сервер или режим для "илиты", то я ни в коем случае не буду туда заходить. Ведь я хорошо знаю себе цену, пусть даже и за плечами 17к боев. Играл я вчера на третьем серваке с утра на тт9 и тт10. Блин, в боях только тт8-тт10 и топ арта. Через 10 боев я хорошо узнал свою цену и по-быстрому свалил на первый сервак Так что если хотите бои для "илиты", то добро пожаловать в роты и на ГК. Тем более очень хорошо по этому поводу высказался СерБ. Точную цитату не приведу, напишу по памяти: "Особый режим для опытных не будет никогда. Ведь это аналогично наказанию для них. Ведь они учились, повышали свой уровень мастерства, и вместо заслуженного нагиба менее скиллованых, они так и будут в вечной кабале у реальных задротов". Да, цитата очень не точная по словам, но точна по смыслу. Может сейчас поищу оригинал.

 

UPD: Немного не то, но вот один из более поздних ответов СерБа на данную тему:

 

01 Мар 2012 - 07:41 пользователь SerB сказал:

Бои только для самозванной "илиты" - верный шаг к разорению проекта.

И еще (вот ссылка - тыц):

 

Пользователь сказал:

Боев для самозванной элиты создавать не планируем.

А то могут быть расстройства в стиле "чел считал себя элитой, а его рраз! и отсекли...

[anonym_lIFv0rKCRl49]

Народ, все сведеся к ому что будет режим Элиты, но туда никто заходить не будет.

Хотите воевать против Элиты, а не оленей? Играйте в Ротах!!!

[anonym_Od4XWWsST9EU]

Почему бы не сделать все следующим образом. Ввест некую условную боевую эффективность. и в зависимости от нее распределять команды в рандоме. в итоге все буду т примерно на равных улучшил эфективность - попал в следующий уровень боев.  Упала эффективность вернулся в песочницу. И играть будет приятнее и адекватность увеличится.

 

PS: А роты это конечно здорово. но как мне уставшему от сливных боев в рандомах.(с упавшей до 49-50% статой) попасть в роты?

[ComandorShepard]

17 Янв 2012 - 14:06 пользователь xKotofeix сказал:

не согласен. Довольно легко понять, что в бои рода "Карьер", где только опытные игроки, лезть будет мало народу. Ибо не хочется новичку, который "вылез из песочницы" ехать сливаться против опытных.

Не стоит превращать игру в Point Blank (или как-то так), где игроков делят по комнатам в зависимости от статы. Потом же опять снова начнётся разговор, что игроков делят по опыту, такого быть не должно. Как говорил один мудрый человек-"хочешь научиться чему-нибудь, выбери врага сильнее". Новичок ничему не научится, если будет ездить в песочнице против таких же, как он сам. А разок попав против танка на 3-4 ранга выше него, начнёт учиться, как делает тот игрок. Тоже будет прятаться за стеной, вилять на высокой скорости и т.д.

 

P.S. должен заметить, что игрокам, которые не могут вылезти из песочницы (то ли рандом плохой, то ли просто нехватка опыта сказывается) будет невозможно попасть в клан, ведь брать будут только опытных.

Новички просто потеряют интерес к игре и уйдут из неё. И что тогда получится? Останутся одни "батьки" в борьбе за мировое господство, но какой от этого интерес?

ага а более менее опытным игрокам что прикажете делать когда твоя команда сливается раз за разом? ладно 1ин-2а слива подряд, но когда их число переваливает за 10-15 это мягко говоря напрягает. Я лично играю всегда на победу и только победа приносит моральное удовлетворение, да и большинство взрослых людей получают удовольствие от достижения ЦЕЛИ.А теперь прокомментируем фразу о том что менее опытные учатся у более опытных, а вам не приходило в голову что более опытные постоянно играя в команде нубов понижают свой скил? нет не приходило?

[ComandorShepard]

11 Апр 2012 - 12:56 пользователь SLONNEG сказал:

Почему вы все так думаете что разница в личном противостоянии танк на танк? Проблема в тактическом поведении игроков на поле. Что толку что уберпапа на вундервафле продавил вражеский фланг до вражьего респа, если за ним толпа оленей выстроившись паровозиком!!! Причем бросив противоположный фланг вообще без прикрытия, и спрятавшись чуть чуть позади вдесятером за одним камушком пихаясь и толкаясь мешая друг другу подбирая то что от папы остается и не оказывая помощи вообще.Просто время от времени паля в сторону противника. И даже когда враг уже берет базу , папа истошно тыкает F3, им *** они продолжают сидеть за своим сраным камушком утешая себя что они поддерживают топа.

   Проблема не в том что папа стреляет и попадает а новичек не очень. Проблема в том что у игроков с малым количеством боев тактический кретинизм в простонародье именуемый Олени. Со временем проходит, у кого раньше у кого позже, но страдают от него игроки с опытом, которые в рандом садятся играть как в покер т.е. неизвестно как ВБР растасует колоду с папками и нубами.

 

   ТСу: Вы товарищ мыслите правильно,я тоже отправил на модерацию тему с похожим предложением. С той разницей что мне корень зла видится просто в количестве боев, и предложение соответственно связано с ограничением для захода на сервер от 0 боев, от 1500 боев, от 3000 боев и т.д. Но ее скорей всего завернут раз уже есть похожие(и видимо не одна) А так плюсую!

 

 

 

       Роты и взводы не для всех приемлемы. Я например нехочу сидеть и ждать пока все соберутся и организуются и нажмут готов. Я за это время в рандоме два боя успею съездить,вечер не резиновый. И на работе с квадратными глазами сидеть не в кайф.

   Вот так то жадные дети!

Вот, оно, вот здравое выражение моих мыслей, только за разницей того что в покере хоть как то можно тянуть даже если карты не очень, я бы сравнил с русской рулеткой, правда наш соло рандом это 5 патронов из 6ти в барабане. Во всяком случае за последние дни катая ПТ9 моя команда сливается по 5-6 раз перед тем как мне удается снять упетеренный, просто СЛИВАЕТСЯ в 0 как правило.

[ComandorShepard]

А теперь пожалуй выскажусь я по этому вопросу, вернее по его решению. Давайте не будем создавать отдельных режимов для папок и оленей. Давайте просто будем балансить по какому либо критерию одинаковое количество соуровневых папок, средняков и оленей в обе команды? Хотя бы штук 5 папок\средняков в каждый бой, остальное добивая шлаковым мясом. В данном варианте будет примерно равное соотношение возможности победить, да и те самые олени о которых пекутся надеясь что глядя на игру папки они чему то научатся, так вот при такой балансировке пусть и учатся.

А теперь скажу про игру в ротах, да сейчас ввели разные уровни рот, хочешь ногебай, хочешь нет но вопрос тут в том что в ротах требуются определенные типы техники и ниодин вменяемый командир не возьмет ненужный ему в бою танк, поэтому многие танки есть возможность качать ТОЛЬКО в рандоме, поэтому надо решать проблему рандома а не говорить играйте в ротах.

[S_TAU_Boss]

Моё мнение таково было и остаётся (синним добавил небольшое дополнение), но учитывая слова Серба "отрастил скилл - имеешь право нагибать", думаю эта тема ни чего не поменяет.

Разработчики и Топовые игроки с так называемым Профскилом придерживаются мнения, что один хороший игрок легко вытянет безнадёжный бой, забывая видимо сказать или учесть, что если твоя команда дно а у врага есть несколько хороших игроков - шансов на победу нет. Они отыскивают ошибки в своих действиях и в действиях других  при разборе полётов после проигрыша и списывают этот проигрыш только на ошибки, опять же не учитывая, что после боя конечно всё прекрасно видно и всё проще объяснить. И опять же забывают, что боёв где один-двое затаскивают победу реально мало - всё равно решает ВБР. Иногда я тоже затаскиваю бои, но только ИНОГДА.

Не считаю себя профи, мне очень далеко до таких, как известные всем Джов, Вспышка, Фотон и другие, и я реально уважаю таких мастеров, но даже они делая ВОДы или Обзоры - Выбирают материал из чего делать а не берут первый попавшийся реплей.

 

21 Фев 2012 - 20:33 пользователь Kassad_64rus сказал:

Поддерживаю предложение ТС. Такая мысль посещала меня давно, и пару дней назад даже попытался тему тут создать, но она конечно не прошла ибо уже была )))

 

Попробую немного резюмировать:

 

1. Нужно свести к минимуму нубобои ( реально общий IQ рандома, понижавшийся постепенно, упал после нового года очень сильно - думаю из-за многочисленных акций, огромной рекламы и логичного притока пользователей, причём я уверен -  сейчас половина пользователей ВоТ -дети до 14 лет!  )

2. Хочется иметь достойных противников и достойную команду союзников.

3. Не все имеют возможность или хотят кататься в ротах или состоять в кланах. Далеко не все.

 

Мне кажется оптимально было бы ввести некий рейтинг игроков. Как его, и на что завязать, можно гадать и предлагать множество вариантов.

 

Можно отталкиваться от % побед. Можно сделать какую то формулу, но мне кажется разработчики это могут сделать лучше нас.

Ввести определённые пороги. Допустим от % побед - проги 20% 40% 50% 60% 70%.

Естественно добавить функцию фильтрации подбора команд по этим порогам.

Естественно нужно ввести какой то начальный порог для новеньких. Допустим игроки с количеством боёв до 1000 имеют рейтинг не выше 40%.

Естественно нужно разделить статистику. Т.Е. Отдельно считаются победы/поражения в рандоме, в ротах и клановых войнах.

Скорее всего придётся разделить статистику по моделям танков, или просто по типу танков (ЛТ\СТ\ТТ\ПТ\САУ).По типу, мне кажется, самое оптимальное решение. Сразу видно на каком типе танков, игрок, на что способен.

 

ИЛИ такой же фильтр по существующему на данный момент расчёту рейтинга эфективности игрока (кстати уже имеющему "пороги классности" ) присутствующему на некоторых сайтах и активно использующемся даже при прохождении оценки игроков для вступления в топовые кланы??

КСТАТИ - эфективность считатся для аккаунта в целом, игрок же на разных танках играет по разному, чем не вариант нежданчика в бою, дополнительный элемент рандома?

 

Что нам это даст?

 

Постепенно в рандоме отсеятся дети и игроки не стремящиеся в каким то достижениям, от тех кто стремится, все разделятся по порогам, по рейтингу.

Естественный рост мастерства при обучении игроков, с отдаче в виде повышения рейтинга и уровня боёв без како го либо участия разработчиков.

В рандоме станет интересно бороться за победу, ибо и команда будет уже соответствовать твоему уровню игры и противник. Не надо мне говорить про командиров. Грамотные игроки в рандоме сами способны организоваться БЕЗ микрофонов и рисования планов стратегий и тактик.

Появится возможность ввести какие то бонусы или просто общевойсковые звания игрокам по результатам рандом боёв в зависимости от статистики.

Можно проводить какие то турниры, соревнования среди игроков рандом боёв, инициируемые разработчиками.

Таблицы лучших игроков в рандоме.

Можно много придумать.

 

_________

П.С.: ещё бы представители администрации игры ответили что думают по этому предложению  

[seevuch]

хлопцы-вы че?тут с режимами не понятно-кнопочку по режимам надо прикручивать,так вы хотите еще и кнопочку по самоощущению?походу не прокатит эта тема,задробят .хотя было бы интересно в карьер заглянуть

[seevuch]

11 Авг 2012 - 18:25 пользователь ComandorShepard сказал:

А теперь пожалуй выскажусь я по этому вопросу, вернее по его решению. Давайте не будем создавать отдельных режимов для папок и оленей. Давайте просто будем балансить по какому либо критерию одинаковое количество соуровневых папок, средняков и оленей в обе команды? Хотя бы штук 5 папок\средняков в каждый бой, остальное добивая шлаковым мясом. В данном варианте будет примерно равное соотношение возможности победить, да и те самые олени о которых пекутся надеясь что глядя на игру папки они чему то научатся, так вот при такой балансировке пусть и учатся.

А теперь скажу про игру в ротах, да сейчас ввели разные уровни рот, хочешь ногебай, хочешь нет но вопрос тут в том что в ротах требуются определенные типы техники и ниодин вменяемый командир не возьмет ненужный ему в бою танк, поэтому многие танки есть возможность качать ТОЛЬКО в рандоме, поэтому надо решать проблему рандома а не говорить играйте в ротах.

вариант слишком красивый и правильный для воплощения его варгеймингом в жизнь-но согласен полностью

[Ferord]

Хорошее предложение: сделать карьер по желанию и гоняли бы там старички.

[Eugen_Kessel]

11 Авг 2012 - 18:25 пользователь ComandorShepard сказал:

Давайте просто будем балансить по какому либо критерию одинаковое количество соуровневых папок, средняков и оленей в обе команды? Хотя бы штук 5 папок\средняков в каждый бой, остальное добивая шлаковым мясом.

По какому критерию?

[Eugen_Kessel]

12 Авг 2012 - 00:09 пользователь Ferord сказал:

Хорошее предложение: сделать карьер по желанию и гоняли бы там старички.

По какому критерию будет "определятся" старички?

[Eugen_Kessel]

21 Фев 2012 - 20:33 пользователь Kassad_64rus сказал:

но мне кажется разработчики это могут сделать лучше нас.

ну и зачем ты тут фантазируешь тогда если знаешь что разработчики сделают лучше тебя?