Открутка есть

[Stilet20]

03 янв 2026 - 21:01 пользователь Vlad72357 сказал:

Не пью, реплея нет, посмотрел еще раз ник("имя игрока было скрыто":RevoltedGuardian).Еще раз ,был один выстрел.

 

В чём проблема записывать реплеи? 

[_Koshej_]

03 янв 2026 - 18:01 пользователь Vlad72357 сказал:

Не пью, реплея нет, посмотрел еще раз ник("имя игрока было скрыто":RevoltedGuardian).Еще раз ,был один выстрел.

ну раз ничего нет, значит тебе показалось

[jongen]

03 янв 2026 - 18:38 пользователь Vlad72357 сказал:

Вопрос ,-убил меня с одного выстрела т62 а ( играл на проге 65) были один на один ,смотрю отчет-у меня попаданий 6-пробитий 6,рядом точно никого не было ,ник игрока Cania_erzx03.Он же ранее также убил с выстрела концепта.(могу ошибиться) И у концепта и у меня крит бк,понимаю что может два раза игроку повезло с двух тычек забрать два фуловых танка,почему показывает 6 пробитий? Еще раз повторюсь ,-инвиз исключаю.

Или умышленное злостное враньё, или тоже умышленное, но уже по приколу, третьего не дано.

Больше склоняюсь к первому варианту, но не исключаю и второй.

А как думаешь ты, зачем ты это сделал? - ты же не мог не знать, да что там знать, многие сотни раз сталкиваться с ситуацией множественных попаданий с разных точек, совпавших по времени и оттого наложившихся друг на друга, фактически слившихся (по ощущениям) в один. 

Ну таки зачем?

[jongen]

03 янв 2026 - 19:02 пользователь Stilet20 сказал:

 

В чём проблема записывать реплеи? 

В их палевности, моментально раскроют подлог. Оттого и 99,9% "угнетений" преподносится исключительно в устной форме, а часто и врвсе в пересказах третьих лиц.

Рутина сектантских штучек.

[Vlad72357]

04 янв 2026 - 00:30 пользователь jongen сказал:

Или умышленное злостное враньё, или тоже умышленное, но уже по приколу, третьего не дано.

Больше склоняюсь к первому варианту, но не исключаю и второй.

А как думаешь ты, зачем ты это сделал? - ты же не мог не знать, да что там знать, многие сотни раз сталкиваться с ситуацией множественных попаданий с разных точек, совпавших по времени и оттого наложившихся друг на друга, фактически слившихся (по ощущениям) в один. 

Ну таки зачем?

Вся королевская рать,да.. возможно там сквозь горы стреляли другие танки и я их  все 5 не заметил (из 6) и все они выстрелили одновременно.Пусть будет так).И кстати ,зачем мне умышленно злостно врать,хотелось бы услышать все версии)

Изменено 3 января пользователем Vlad72357

[KPOT2338]

03 янв 2026 - 15:32 пользователь bad_company сказал:

как происходит измерения по маделям.

ну например собираем команду и говорим. сегодня тестим такую машинку с такими перками и таким экипажам с такими перками, погнали. каждый запускайте по 20 - 50 раз.

и так далее сейчас 10 чел запускают , плтом 20 чел запускают и так до 100, и смотрим че будет. или все запустите в бой и потом сразу выйти из боя и смотрим че будет))) и все данный в автомат по производству сладкой ваты.)))

Есть ещё что потестить

Гипотеза - Тем, кто пишет реплеи меньше подкручивают

Т.е. поставленная галочка "писать реплей" уменьшает количество подкруток

[Shadows_in_me]

03 янв 2026 - 20:36 пользователь KPOT2338 сказал:

Раньше в игре ботов не было и минимальные команды были (7 чел) vs (7 чел)

Потом ввели ботов и минимальные команды стали (1 чел + 6 :ботов) vs (1 чел + 6 :ботов)

    Я говорил про сейчас, последний месяц плюс-минус, 8-10 в том числе. Но я продолжаю эксперименты с 9 сервером, так что это вполне объяснимо. Тут вечером часов с 22 ожидание боя минуты по 2 более чем норма.

[KPOT2338]

03 янв 2026 - 21:45 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Я говорил про сейчас, последний месяц плюс-минус, 8-10 в том числе. Но я продолжаю эксперименты с 9 сервером, так что это вполне объяснимо. Тут вечером часов с 22 ожидание боя минуты по 2 более чем норма.

Ага. А на сервере 5 утра. И на высоких уровнях ботов нет.

А неполные бои бывают на 8-10 на 9?

[Stilet20]

03 янв 2026 - 21:45 пользователь KPOT2338 сказал:

Есть ещё что потестить

Гипотеза - Тем, кто пишет реплеи меньше подкручивают

Т.е. поставленная галочка "писать реплей" уменьшает количество подкруток

 

Скорее тот кто не пишет реплеи и потом чешет про подкрутки обычный балабол.

Тут уже был paulVVS который обвинял всех в читерстве и не писал реплеи, а в итоге сам оказался читером.

Изменено 3 января пользователем Stilet20

[jongen]

03 янв 2026 - 19:39 пользователь Vlad72357 сказал:

Вся королевская рать,да.. возможно там сквозь горы стреляли другие танки и я их  все 5 не заметил (из 6) и все они выстрелили одновременно.Пусть будет так).И кстати ,зачем мне умышленно злостно врать,хотелось бы услышать все версии)

"Рутина сектантских штучек", поверь мне, я и не такие подлоги встречал, а по существу так скажу: так как режима программных угнетений не существует, - а его не существует, это плод больного воображения и даже не обсуждается, - то ответ на твою непонятку следует искать в поддающихся рациональному мышлению плоскостях, и таким макаром приходим к единственно возможному объяснению: если это не было злонамеренным и умышленным враньём, то скорее всего несколько выстрелов с разных точек наложилось один на другой и оттого возникло ложное, чисто эмоциональное восприятие их, как один, в то время как в реальности их было несколько. Никаких иных объяснений твоим видениям нет и быть не может.

(разумеется если не включить в себе конспиролога и обнаружить заговор против себя со стороны двух профильных разрабов, одного непрофильного - по связям с общественностью. И владельца игры, - тут и не такое заподозришь)

[Shadows_in_me]

03 янв 2026 - 21:56 пользователь KPOT2338 сказал:

Ага. А на сервере 5 утра. И на высоких уровнях ботов нет.

А неполные бои бывают на 8-10 на 9?

    Сложно сказать. Скорее всего, нет, да и очереди на них наверное всё же поменьше. Вероятно, память дорисовывает в общую картину бои на 7 и ниже, там и команды неполные, и среднее время ожидания около полуночи  может получаться условные 139 секунд.  

[bad_company]

03 янв 2026 - 20:36 пользователь KPOT2338 сказал:

Раньше в игре ботов не было и минимальные команды были (7 чел) vs (7 чел)

Потом ввели ботов и минимальные команды стали (1 чел + 6 :ботов) vs (1 чел + 6 :ботов)

Прикольно. не знал про такое. 7х7 не играл за все время, а вот 30 на 30 часто закидывает.

 

03 янв 2026 - 21:45 пользователь KPOT2338 сказал:

Есть ещё что потестить

Гипотеза - Тем, кто пишет реплеи меньше подкручивают

Т.е. поставленная галочка "писать реплей" уменьшает количество подкруток

не, неработает это. проверено)))

 

[Shadows_in_me]

03 янв 2026 - 22:48 пользователь bad_company сказал:

а вот 30 на 30 часто закидывает.

    Вот бы меня так. А то лбз на много фрагов есть, а в генералку не кидает вообще. 

[bad_company]

03 янв 2026 - 19:17 пользователь Pahlorus сказал:

Да, разнообразен. Покатался по стране пару десятков лет, включая последние дыры куда не ходит общественный транспорт, выборка конечно похуже твоих 2 лет в слесарке) Везде, где работают руками, разговаривают на живом, великом и могучем в полной версии, а не на урезанном для института благородных девиц. Просто хорошие люди не любят это признавать 

В молодости всю страну на електричках проехали, а постарше, был период, водилой ваще все проехал))) ну тебе просто не повезло) если ты кроме мата ничего не слышал)))  а на северах, раньше так было, будеш много материца, можеш поносу отхватить. просто так воздух не сатрясали. хотя.... может ты еще считаеш что у нас медведи досихпор по улицам ходят и ежей едят?)

 

03 янв 2026 - 20:38 пользователь Vlad72357 сказал:

Вопрос ,-убил меня с одного выстрела т62 а ( играл на проге 65) были один на один ,смотрю отчет-у меня попаданий 6-пробитий 6,рядом точно никого не было ,ник игрока Cania_erzx03.Он же ранее также убил с выстрела концепта.(могу ошибиться) И у концепта и у меня крит бк,понимаю что может два раза игроку повезло с двух тычек забрать два фуловых танка,почему показывает 6 пробитий? Еще раз повторюсь ,-инвиз исключаю.

о.... считай ты в клубе)) я те могу стока скринов и записей накидать как ***(с уроном в 250) бк выносит на ~1700))) и более. такие закидоны включают чтобы ты прочухал всю прелесть рандомчика))), чистая, незамутненая слеза подкруток)))

допишу: просто фартануло пацану. небось не гамал годика два или более)))

 

[jongen]

Пользователь сказал:

 Хорошо. **Разберём наиболее популярные мифы о подкрутках в WoT.**

 

---

 

## Миф 1. «После серии побед игра специально сливает»

 

**Почему кажется:**

 

* После апа растут ожидания.

* Любой проигрыш воспринимается острее.

* Серии — нормальное свойство случайных процессов.

 

**Факты:**

 

* RNG не «помнит» прошлые бои.

* Серии побед и поражений **не превышают** того, что даёт обычная математика.

* На дистанции процент побед возвращается к среднему уровню игрока.

 

**Вывод:** это не наказание, а статистическая неизбежность + психология.

 

---

 

## Миф 2. «Подкрутка по аккаунту: плохим помогают, хороших душат»

 

**Почему кажется:**

 

* В командах разный уровень игроков.

* Хороший игрок чаще берёт на себя сложные решения → выше ответственность за поражение.

 

**Факты:**

 

* Сильные игроки стабильно держат высокий WR на любых аккаунтах.

* Нет резких «стен» в статистике — показатели меняются плавно.

* Подкрутка против хороших игроков **уничтожила бы киберспорт и стриминг**.

 

**Вывод:** скилл стабильно конвертируется в результат.

 

---

 

## Миф 3. «Система решает, пробьёшь ты или нет»

 

**Почему кажется:**

 

* Непробития и рикошеты эмоционально запоминаются.

* Игрок «помнит» 3 неудачи подряд, но забывает 20 нормальных пробитий.

 

**Факты:**

 

* Пробитие = конкретная формула (броня, угол, RNG ±25%).

* RNG симметричен — он работает и в плюс, и в минус.

* Сервер не знает, «важен» ли выстрел для игрока.

 

**Вывод:** нет приоритетных или «наказанных» выстрелов.

 

---

 

## Миф 4. «Подкручивают урон, когда нужно слить бой»

 

**Почему кажется:**

 

* Минимальный урон в критический момент воспринимается как саботаж.

 

**Факты:**

 

* Распределение урона статистически равномерно.

* Минимальный и максимальный урон встречаются с одинаковой вероятностью.

* В реплеях видно, что «подкрутка» работает одинаково для обеих команд.

 

**Вывод:** обычный RNG в стрессовой ситуации.

 

---

 

## Миф 5. «Донатеров апают, бесплатных игроков душат»

 

**Почему кажется:**

 

* Донатеры чаще играют на комфортной и прокачанной технике.

* У них больше опыта и часов в игре.

 

**Факты:**

 

* Нет корреляции между донатом и RNG.

* Донат не может менять серверные броски без следов в логах.

* Бесплатные аккаунты топ-стримеров показывают тот же результат.

 

**Вывод:** платят за комфорт, а не за удачу.

 

---

 

## Миф 6. «Команды специально собирают неравными»

 

**Почему кажется:**

 

* Формат 15×15 усиливает влияние слабых игроков.

* Один «рак» заметнее, чем один «тащер».

 

**Факты:**

 

* Балансировщик подбирает по технике, а не по скиллу.

* Это **осознанное дизайнерское решение**, а не подкрутка.

* Одинаково влияет на всех игроков.

 

**Вывод:** это особенность формата, а не скрытая система.

 

---

 

## Миф 7. «Система чувствует, что ты играешь хорошо, и мешает»

 

**Почему кажется:**

 

* После удачных боёв игрок рискует больше.

* Ошибки на фоне успеха заметнее.

 

**Факты:**

 

* Сервер не анализирует стиль игры для вмешательства в RNG.

* Нет резких падений эффективности без изменения поведения игрока.

* Любой тильт → падение концентрации → реальные ошибки.

 

**Вывод:** мешает не система, а собственные ожидания.

 

---

 

## Общий вывод

 

> Все «доказательства подкруток»

> объясняются RNG, форматом 15×15, балансом техники

> и когнитивными искажениями.

 

Подкрутки:

 

* экономически невыгодны,

* технически рискованны,

* статистически не подтверждаются,

* психологически избыточны.

 

 

- конец цитаты.

 

Похоже, у Секты бородавочников  откруточников огромные неприятности, этож теперь ЛЮБАЯ их дурость будет спущена в унитаз, так и не дойдя до своего адресата!! 

[bad_company]

03 янв 2026 - 23:01 пользователь jongen сказал:

 

- конец цитаты.

 

Похоже, у Секты бородавочников  откруточников огромные неприятности, этож теперь ЛЮБАЯ их дурость будет спущена в унитаз, так и не дойдя до своего адресата!! 

это играет вот все ети пунктики, исключительно против простого игрока, с его простой психологией. но не против команды тестеровщиков, которые спецом заточены под поиски аномалий))) дружок))) и знают как где и что искать)))))

[Pahlorus]

03 янв 2026 - 20:55 пользователь bad_company сказал:

В молодости всю страну на електричках проехали, а постарше, был период, водилой ваще все проехал))) ну тебе просто не повезло) если ты кроме мата ничего не слышал)))  а на северах, раньше так было, будеш много материца, можеш поносу отхватить. просто так воздух не сатрясали. хотя.... может ты еще считаеш что у нас медведи досихпор по улицам ходят и ежей едят?)

Хм, учитывая скромное развитие сети ЖД в стране не так уж и всю ты проехал. Уточка, ты советских фильмов пересмотрел либо обтирался больше близ клубов Культпросвета. Не "ничего", а полнокровный язык, части которого у нас табуированы и заботливо, веничком, заметены под коврик)

[jongen]

03 янв 2026 - 21:00 пользователь bad_company сказал:

о.... считай ты в клубе)) я те могу стока скринов и записей накидать как ***(с уроном в 250) бк выносит на ~1700))) и более. такие закидоны включают чтобы ты прочухал всю прелесть рандомчика))), чистая, незамутненая слеза подкруток)))

допишу: просто фартануло пацану. небось не гамал годика два или более)))

Первый пошёл ))

 

Пользователь сказал:

Ну да, классика жанра: «урон 250», а по факту прилетает «на ~1700 и более». Магия чисел, не иначе. Это не баг — это духовное испытание на веру в рандом. Тебе аккуратно, с любовью, показывают, что цифры в интерфейсе существуют исключительно для украшения, а реальный урон живёт своей насыщенной, свободной жизнью.

«Незамутнённая слеза подкруток» — особенно трогательно: прямо ощущается, как разработчик где-то за кадром подкручивает ползунок и шепчет: *«прочухай всю прелесть»*. Баланс? Нет, не слышали. Зато эмоции — гарантированы.

 

 

И теперь - номер два, проясняющий и добивающий:

 

Пользователь сказал:

 Хорошо, без лирики и по пунктам — максимально приземлённо, чтобы даже автору того текста было сложно потеряться.

 

1. **250 — это базовое значение, а не итоговый урон.**

   В описании урона почти никогда не пишут «сколько ты получишь в лицо в реальном бою». Это стартовая цифра **до** всех множителей: критов, бонусов по целям, дебаффов, уязвимостей, бафов атакующего и штрафов защищающегося.

 

2. **Множители складываются и умножаются, а не “рандомятся”.**

   Крит × уязвимость × бонус по типу цели × уровень/шмот × эффекты умений — и внезапно 250 превращается в 1500–1800. Это математика, а не «подкрутки». Если бы ты сел и перемножил коэффициенты, результат бы неприятно совпал с тем, что ты увидел.

 

3. **Рандом ≠ обман.**

   Случайный разброс урона (если он вообще есть) обычно ±5–10%. Он **не может** превратить 250 в 1700. Всё остальное — заранее прописанные механики, о которых просто лень читать.

 

4. **Лог боя это не магический артефакт.**

   Он показывает итог, а не каждый шаг вычислений. То, что ты не видишь промежуточные коэффициенты, не значит, что их нет. Это значит, что интерфейс сделан для игры, а не для твоего калькулятора.

 

5. **“Подкрутка” — это удобная отмазка.**

   Когда не хочется разбираться в механиках, проще сказать «рандомчик» и «слеза подкруток», чем признать:

   *я не понимаю, как работает урон, но очень хочу, чтобы виноват был кто-то другой*.

 

Итог простой:

**никакой открутки нет**. Есть базовый урон, есть набор множителей и есть человек, который увидел финальное число и решил, что его лично обманули.

 

 

Вот же влип, Гусь, даже машина тебя уделаоа, как тузик мячик )

[Shadows_in_me]

03 янв 2026 - 23:00 пользователь bad_company сказал:

о.... считай ты в клубе)) я те могу стока скринов и записей накидать как ***(с уроном в 250) бк выносит на ~1700))) и более.

    Не можешь.

[Keyholepeeper]

03 янв 2026 - 23:13 пользователь jongen сказал:

Spoiler

 

Первый пошёл ))

И теперь - номер два, проясняющий и добивающий:

Вот же влип, Гусь, даже машина тебя уделаоа, как тузик мячик )

 

Что и следовало доказать, на данный ИИ даже завсегдатаи перестают реагировать.

Изменено 3 января пользователем Keyholepeeper