Concept No.5 [Стартовая тема]

[Andrevlin]

11 май 2024 - 12:47 пользователь Sqrkazm сказал:

Перестали ли СТ быть королями джунглей? Нет. Тот же 121В, Лео1, 62а, Прога65 и ТВП  проглотят и Йоха, и Концепта, и не подавятся. Первые четыре просто по ДПМу, ТВП в два захода.

Классный набор букв, жаль, что бессмысленный.

[Sqrkazm]

11 май 2024 - 12:34 пользователь Andrevlin сказал:

Пушка лучше леопарда, обзор на уровне, едет на любую позицию быстрее любого ст. Динамика лучше кс63 в режиме, минусов режима 63го нет, увн на месте, крутится лучше паттонов, задом может любого тяжа вокруг дома закрутить. Да что там тяжа, я на твп в натиске не смог догнать сдающего назад вокруг домика концепта. Он задом поворачивал вокруг дома быстрее, чем я передом успевал. Дпм после апа на уровне. Помним то, чтобы реализовать дпм, нужны база. Тут самая быстрая база на уровне без минусов. Маскировки тут хватает. 

Ты чуток не туда полез, когда попытался затролить с нормальностью сабжа. 

В натиске, кстати, в основном такие сетапы на топовых рангах. Догадаешься, почему?

Spoiler

 

 

Пушка хуже Лео.

Задом едет 30, кого он задом закрутит, сказочник?

Он передом 279 с трудом крутит, у того башня вертится почти успевает .

На ТВП за ним гоняться??? Какой маразм.

 

[Sqrkazm]

11 май 2024 - 12:49 пользователь Andrevlin сказал:

Классный набор букв, жаль, что бессмысленный.

Да-да-да ))) бессмысленный )))

Я тут сдуру на проге46 решил за бураском побегать вокруг дома, отлетел в ангар на раз )

Больше не буду пробовать, сразу научили )

Лео1 с трех фугасов Концепта вынесет, с КД 7 секунд. У 62 и 121В дпм 4К. Ау, где тут бессмысленность??? Чудак.

[Andrevlin]

11 май 2024 - 12:51 пользователь Sqrkazm сказал:

 

Ты на нём даёшь 2.4к, при этом это твой первый танк по урону аккаунта. Тебе просто нет смысла отвечать. Ты хлебушек. Сори.

[Sqrkazm]

11 май 2024 - 13:15 пользователь Andrevlin сказал:

Ты на нём даёшь 2.4к, при этом это твой первый танк по урону аккаунта. Тебе просто нет смысла отвечать. Ты хлебушек. Сори.

Я добрые 20% боёв не играю. На Малине и Прохе я собираю дозорных.

Мне плевать, 2.4К там, 1.4 или 3.4.

У тебя нет аргументов мне возразить, нет цифр, нет ничего.

Отсюда этот "хлебушек" и т.д.

Пустышка с апломбом, увы.

Как всегда говорю, хороший игрок в танки не обязательно умный человек. 

[T0BAP0BED]

11 май 2024 - 12:34 пользователь Andrevlin сказал:

Ты чуток не туда полез, когда попытался затролить с нормальностью сабжа. 

особенно когда у тебя всего 200 боев на ст10

диванная аналитика так и прёт

 

11 май 2024 - 12:47 пользователь Sqrkazm сказал:

Лучший класс техники - СТ. С этим же не будешь спорить? Никакая ПТ, никакой ЛТ, и уж тем более арта, не могут противостоять царям зверей - СТ.

игра уже давно развернулась в сторону брони

 

[Sqrkazm]

11 май 2024 - 13:28 пользователь T0BAP0BED сказал:

игра уже давно развернулась в сторону брони

Нет, и слава богу.

Как была база - кусты, так и осталась.

Отсюда инвиз и обзор рулят.

Как был ДПМ царь горы, так и остался. 

Как подвижность и скорость входили в список наиболее сильных сторон, так и входят.

Как в этом списке никогда не было брони, так и нет. Броню всегда сопровождает неповоротливость и отсутствие маскировки.

Это непреодолимое препятствие на пути ТТ на роль доминаторов.

[T0BAP0BED]

11 май 2024 - 13:46 пользователь Sqrkazm сказал:

Нет, и слава богу.

это настолько очевидно что даже спорить не собираюсь

достаточно просто покатать актуальные тяжи, чтоб увидеть насколько всё заточено под них в современном рандоме на современных картах

[Sqrkazm]

11 май 2024 - 14:08 пользователь T0BAP0BED сказал:

это настолько очевидно что даже спорить не собираюсь

достаточно просто покатать актуальные тяжи, чтоб увидеть насколько всё заточено под них в современном рандоме на современных картах

Кроме Йоха никого из тяжей не вижу в топе по урону.

Француз был до нерфа. Амх50в проскакивает скорее как случайность (хм, тоже француз).

Вз55 иногда промелькнет.

И всё.

[Andrevlin]

11 май 2024 - 14:08 пользователь T0BAP0BED сказал:

это настолько очевидно что даже спорить не собираюсь

достаточно просто покатать актуальные тяжи, чтоб увидеть насколько всё заточено под них в современном рандоме на современных картах

Так эт очевидно всем, кто играть умеет. Ну, в циферки, т.е. 

А так да, все последние ребалансы карт - закрытие перекаток и добавление камней. Всё для тяжиков-обт.

[Zigrain]

11 май 2024 - 14:41 пользователь Andrevlin сказал:

Так эт очевидно всем, кто играть умеет. Ну, в циферки, т.е. 

А так да, все последние ребалансы карт - закрытие перекаток и добавление камней. Всё для тяжиков-обт.

Частенько слышу о том что "Чичас эра тяжей", "всё для них", "мета долбиться в лючки и разменивать хп". Вы точно уверены, что это не пропаганда ПТводов, чтобы увеличить количество тяжей в рандоме? А то на одного тяжа пяток ПиТе)

Зы: я, в целом, не фанат 10 уровня, но за последние полгода на некоторых десятых тяжах покатался (на некоторых даже 3 отметки забирал). Сомнительное, конечно, удовольствие, когда единственное, что ты можешь делать - долбиться на дистанции <150-200 метров и молиться, чтобы какая-нибудь 48% скотыняка не закинула тебе в микрозону с 50мм брони. Плюс почти все тяжефланги под прямым прострелом арты, тоже такое себе. 

Хотя, на достоверность не претендую - любителем тяжей не являюсь

Изменено 11 мая, 2024 пользователем Zigrain

[Andrevlin]

11 май 2024 - 14:48 пользователь Zigrain сказал:

Частенько слышу о том что "Чичас эра тяжей", "всё для них", "мета долбиться в лючки и разменивать хп". Вы точно уверены, что это не пропаганда ПТводов, чтобы увеличить количество тяжей в рандоме? А то на одного тяжа пяток ПиТе)

 

На пт играют рыже-желтые, коих большинство в этой игре, они не могут играть в цифры, но их в этой игре основная масса, поэтому и имеем сетапы из охранников баз. Тебе это должно быть очевидно. Играют они потому, что там большое пробитие на обоих снарядах, и часто стоят у базки, ожидая подставившегося тутла. 

Всякие 4к-5к плееры дамаг делают именно на тяжах и ст. Но топовый дамаг (без ассиста) только на тяжах. Вз5а там, йох, чифчик и 279, полячок, млеха, 430у, Е5, кран, вз55 - танки, которые в своё время побывали на вершине меты. 
Чекни какую-то выборку у 5к плееров и там в топе урона будут всякие 5а и вз55, с разницей в 100-150 урона.

С этим же мы не будем спорить?

[Zerstorer_der_Bilanz]

11 май 2024 - 12:34 пользователь Andrevlin сказал:

Пушка лучше леопарда, обзор на уровне, едет на любую позицию быстрее любого ст. Динамика лучше кс63 в режиме, минусов режима 63го нет, увн на месте, крутится лучше паттонов, задом может любого тяжа вокруг дома закрутить. Да что там тяжа, я на твп в натиске не смог догнать сдающего назад вокруг домика концепта. Он задом поворачивал вокруг дома быстрее, чем я передом успевал. Дпм после апа на уровне. Помним то, чтобы реализовать дпм, нужны база. Тут самая быстрая база на уровне без минусов. Маскировки тут хватает. 

Ты чуток не туда полез, когда попытался затролить с нормальностью сабжа. 

В натиске, кстати, в основном такие сетапы на топовых рангах. Догадаешься, почему?

Spoiler

 

 

Ну, не знаю: сильно спорно. Пушка на полшишки более стабильная, однако, минус слот под малошум у концерта сравняет их по стабе до +-0.1, а по дпму колесник стшек вообще не догоняет, имея 3100 против почти четырех.

Он быстрый, с этим трудно спорить, но на этом-то и все.

П.С. Я начинал его качать еще задолго до апа и ветка, в целом, мне понравилась. Кроме 6 уровня, он тогда проигрывал крому во всем.

[Zigrain]

11 май 2024 - 14:54 пользователь Andrevlin сказал:

Чекни какую-то выборку у 5к плееров и там в топе урона будут всякие 5а и вз55, с разницей в 100-150 урона.

С этим же мы не будем спорить?

Ну, это, конечно, можно чекнуть, но тогда получится, что сейчас мета 5к плееров. То есть, примерно 0.001% игроков в рандоме задают мету?

95% тяжей в рандоме это корм + почти на каждой карте есть камень/куст на базе с прострелом на всю карту. Получается, общая мета - мета ПТ, а у потничей своя отдельная - тяжи на турбинах и закалках, доведённые по универсальности до СТ, но с чуть лучше бронёй 

Изменено 11 мая, 2024 пользователем Zigrain

[Zerstorer_der_Bilanz]

11 май 2024 - 15:04 пользователь Zigrain сказал:

Ну, это, конечно, можно чекнуть, но тогда получится, что сейчас мета 5к плееров. То есть, примерно 0.001% игроков в рандоме задают мету?

95% тяжей в рандоме это корм + почти на каждой карте есть камень/куст на базе с прострелом на всю карту. Получается, общая мета - мета ПТ, а у потничей своя отдельная - тяжи на турбинах и закалках, доведённые по универсальности до СТ, но с чуть лучше бронёй 

Зиг, забываешь один ньюанс: стрелять через дабл куст можно и с суперконя))

[Andrevlin]

11 май 2024 - 15:04 пользователь Zigrain сказал:

Ну, это, конечно, можно чекнуть, но тогда получится, что сейчас мета 5к плееров. То есть, примерно 0.001% игроков в рандоме задают мету?

95% тяжей в рандоме это корм + почти на каждой карте есть камень/куст на базе с прострелом на всю карту. Получается, общая мета - мета ПТ, а у потничей своя отдельная - тяжи на турбинах и закалках, доведённые по универсальности до СТ, но с чуть лучше бронёй 

Мы и говорим про мету у потничей (стоит разграничить понятие в границе урона: ты потнич? я?), которые делают урон на танках, а не о 2к мусоре, который стоит на птшках у камня-куста на базе ради одного-двух шотиков.

 

11 май 2024 - 15:03 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Ну, не знаю: сильно спорно. Пушка на полшишки более стабильная, однако, минус слот под малошум у концерта сравняет их по стабе до +-0.1, а по дпму колесник стшек вообще не догоняет, имея 3100 против почти четырех.

Он быстрый, с этим трудно спорить, но на этом-то и все.

Не всё. Это сейчас один из топовых танков в игре. Вот на этом всё.

[Zerstorer_der_Bilanz]

11 май 2024 - 15:11 пользователь Andrevlin сказал:

Мы и говорим про мету у потничей (стоит разграничить понятие в границе урона: ты потнич? я?), которые делают урон на танках, а не о 2к мусоре, который стоит на птшках у камня-куста на базе ради одного-двух шотиков.

 

Не всё. Это сейчас один из топовых танков в игре. Вот на этом всё.

С тем, что он один из топов я не спорил. Я спорил с причинами оного явления. На мой взгляд, этому причиной стал ряд удачных плюсов, на фоне удачных же, минусов, которые критичными не стали.

Изменено 11 мая, 2024 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[Andrevlin]

11 май 2024 - 15:14 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

С тем, что он один из топов я не спорил. Я спорил с причинами оного явления. На мой взгляд, этому причиной стал ряд удачных плюсов, на фоне удачных же, минусов, которые критичными не стали.

У танка был только один минус - отсутствие дпма. Ему дают ап колёсного ебра по динамике, убирают трамвайность, а бонусом правят дпм. 
Леопардовский дпм нафиг не нужен, если ты на первые две тычки у концепта ещё даже не доедешь до позиции отстрела, а концепт уже на другой фланг побежит дальше настреливать.

[Zerstorer_der_Bilanz]

11 май 2024 - 15:16 пользователь Andrevlin сказал:

У танка был только один минус - отсутствие дпма. Ему дают ап колёсного ебра по динамике, убирают трамвайность, а бонусом правят дпм. 
Леопардовский дпм нафиг не нужен, если ты на первые две тычки у концепта ещё даже не доедешь до позиции отстрела, а концепт уже на другой фланг побежит дальше настреливать.

Так ведь и хп меньше, брони нет(лол, да), маскировка так же вынудит слот занять. Сам он, в добавок, весьма крупный.

[Sqrkazm]

Эру ПТ закончили (замечу, не сама закончилась), когда вывели вафлю и нерфанули пробой и альфу.
Эра ПТ была, когда 268 имел альфу косарь и пробой 450.
Сейчас ПТ дно.
Нечаянно 268/4 получилась нагибучей, но её быстро разогнули.
Всё, нет ПТ.
Корова 110е3? 110е4 с дырявый шишкой? Корова фош (в нем теплилась жизнь до нерфа фугасов, но потом всё). Слепой и картонный 268/5? Британский фугасоприемник с процентом попаданий едва ли 60?
Была ультимативная машина на 9 уровне - вафля-9. Но в быстром рандоме и её жизнь прекратилась. (Впрочем, это не десятка). Япесто, которого даже девятки голдой в лоб разбирают без засвета?
Нет ни одной ПТ, которая самодостаточна и ультимативна.
Лео1/62а/121В/твп/прога/концепт смотрят на весь класс ПТ как на гов.но.

А, ну Гриль, да. Про него забыл. Но и он сейчас подзадушен и в одно рыло не может пугать кого-угодно.

Изменено 11 мая, 2024 пользователем Sqrkazm