Нерф голдовых снарядов

[Gvasrod]

07 сен 2023 - 16:14 пользователь PT_76 сказал:

Странный вопрос.

Во первых  потому, что речь идет не о конкретном бое.

Во вторых, что каждый игрок выходит в бой не один раз.

В третьих, подобные решение несут в себе глобальное в перспективе влияние.

Как бы все элементарно. 

Вполне адекватный на любое предложение а-ля "сделать голду дороже/продавать за тугрики". 

Да ну ок. Играешь ты три-четыре часа каждый день на протяжении пяти лет. В каждом бою ты играешь на фулголде. Каким образом в каждом из сыгранных боёв, только в боях, высокая цена оказывает негативное влияние на твой бой?

Ввод сербоголды вкупе с другими неверными решениями уже сломал баланс и убил геймплей. Следовательно, вывод сербоголды в её текущем виде игру улучшит.

Изменено 7 сентября, 2023 пользователем Gvasrod

[PT_76]

07 сен 2023 - 18:33 пользователь Gvasrod сказал:

Да ну ок. Играешь ты три-четыре часа на протяжении пяти лет. В каждом бою ты играешь на фулголде. Каким образом в каждом из сыгранных боёв, только в боях, высокая цена оказывает негативное влияние на твой бой?

Считаю этот вопрос не корректным, т.к нет прямой зависимости исхода боя или влияния на него, от цены на уже имеющиеся снаряды.

 

В этой теме обсуждается вопрос об ограничении голды, либо через ее нерф, либо через подорожание. Естественно ее цена окажет влияние на то, насколько часто игроки смогут ее использовать. 

Все просто, не нужно пытаться тут что-то мутить. 

[Gvasrod]

07 сен 2023 - 20:50 пользователь PT_76 сказал:

Считаю этот вопрос не корректным, т.к нет прямой зависимости исхода боя или влияния на него, от цены на уже имеющиеся снаряды.

 

В этой теме обсуждается вопрос об ограничении голды, либо через ее нерф, либо через подорожание. Естественно ее цена окажет влияние на то, насколько часто игроки смогут ее использовать. 

Все просто, не нужно пытаться тут что-то мутить. 

Нет, вопрос в балансе. Баланс это когда есть плюс, который сбалансирован равноценным минусом. По итогу во время игры получается баланс. 
Завышенное пробитие предлагается "сбалансировать" высокой ценой снаряда. Поэтому и встаёт вопрос -  а как более высокая цена окажет негативный эффект во время боя?

Правильно, никак. Поэтому ни подорожание, ни ввод тугрибаксов, никак не решат балансную проблему сербоголды. Поможет либо нерф урона минимум в пять раз, либо ап очков прочности и урона ос и оф с последующим сплющиванием ттх.

[Mr_Saymon_Smit]

07 сен 2023 - 11:38 пользователь Gvasrod сказал:

А, т.е. надо встать в позиционку, в глухую оборону, выставив из-за угла коряги пиксель борта и пару пикселей башни, что бы... что бы что? А, ну точно, угрожающе выглядывать камерой из-за угла в сторону противника, который не будет стрелять.

Кстати, а как вот это всё надо было танковать?

Spoiler

 

Голданиимба, нерфить не надо, подумаешь стрельбой с автоприцела пробивается бронированный тт прямо в влд.

Ты опять не можешь предсказать какие танки тебе встретяться и будет ли глухая позиционка? Ну не ехай ты в эту позиционку. Ты только в лоб что ль воююешь? Твои байки про заход в борта уже неактуальны?

 

07 сен 2023 - 14:29 пользователь WaTokaT сказал:

Самое простое это снизить получаемый урон голдовых снарядов в отличие от снарядов за серебро. Чтобы у игроков был интерес играть на ббшках, так же как и выкатывать из агара маусов и тайпов. Но это экономически не выгодно нынешней лесте

Ради трех танков (маус,е100 и тайп) ты предлагаешь нерфить голду? На других танках играть не собираешься в принципе? А если ты не на маусе,то молиться будешь чтобы твой союзный топ на маусе оказался лучше врага? А я думал голда давала возможность самому влиять на бой,а не смотреть как дохнет в поле 47% топ на маусе. 

Ну тогда встречное предложение. Обнулить акк всем любителям маусов и пусть заново эту ветку качают . Донатить нельзя.резервы нельзя. потом япов. 

 

07 сен 2023 - 18:34 пользователь Gvasrod сказал:

Нет, вопрос в балансе. Баланс это когда есть плюс, который сбалансирован равноценным минусом. По итогу во время игры получается баланс. 
Завышенное пробитие предлагается "сбалансировать" высокой ценой снаряда. Поэтому и встаёт вопрос -  а как более высокая цена окажет негативный эффект во время боя?

Правильно, никак. Поэтому ни подорожание, ни ввод тугрибаксов, никак не решат балансную проблему сербоголды. Поможет либо нерф урона минимум в пять раз, либо ап очков прочности и урона ос и оф с последующим сплющиванием ттх.

Надо арте апнуть урон и пробитие . И тогда смело нерфите голду.тут я согласен

 

[Gvasrod]

07 сен 2023 - 23:50 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

Ты опять не можешь предсказать какие танки тебе встретяться и будет ли глухая позиционка? Ну не ехай ты в эту позиционку. Ты только в лоб что ль воююешь? Твои байки про заход в борта уже неактуальны?

Заход в борта это про подвижные ст, лт, и стт. На том же 705А пока доползёшь до сконя в позиционке от башни, оно половину хп спокойно может сожрать, стреляя ниимбовой голдой от балды в влд.

 

08 сен 2023 - 00:05 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

Надо арте апнуть урон и пробитие . И тогда смело нерфите голду.тут я согласен

В плане арты я за откат её в состояние до патча 0.6.2.7,  когда топами были хуммель, С-51, и М44. С последующей адекватной перебалансировкой как было с КВ-3.

Изменено 7 сентября, 2023 пользователем Gvasrod

[somaliiskie_pirati]

07 сен 2023 - 14:49 пользователь PT_76 сказал:

Прежде чем про чужую фигню говорить, надо бы на свою посмотреть. Эт так на заметку. 

 

Этот способ давно известен, но я против его. Это напрочь уничтожит голду. 

Если например взять снижение урода на 25-50%, то такой снаряд мне и даром не нужен, не то, что бы даже альтернатива. Потому, что порой разница в бронепробиваемости между снарядами незначительна.

Это изменит и дпм, и повлечет за собой некоторый дисбаланс, как отмечали уже выше.

Лучше я за такой снаряд втридорога заплачу, но все важные показатели останутся на месте, что мне не придется подстраивать тактику под него.

Так что, самым адекватным решением пока видится изменение - просто цены, если не за другие валюты. И мудрить тут не надо.

 

Ну тоже ничего

Только какова будет цена, неподъемная

[Mr_Saymon_Smit]

07 сен 2023 - 22:10 пользователь Gvasrod сказал:

Заход в борта это про подвижные ст, лт, и стт. На том же 705А пока доползёшь до сконя в позиционке от башни, оно половину хп спокойно может сожрать, стреляя ниимбовой голдой от балды в влд.

 

В плане арты я за откат её в состояние до патча 0.6.2.7,  когда топами были хуммель, С-51, и М44. С последующей адекватной перебалансировкой как было с КВ-3.

...гвас...боже. зачем ты едешь на 705а на коня,если тебя ждет глухая позиционка? Других направлений нет для атаки? Зачем тебе подвижность? Враг светиться,подкрался без засвета,выехал,дал затрещину,уехал. Какая тебя подвижность еще нужна? Как у ебр105? 

 

08 сен 2023 - 00:36 пользователь somaliiskie_pirati сказал:

Ну тоже ничего

Только какова будет цена, неподъемная

Надо будет фармить до упаду или донить в серебро? То есть щас голда доступна всем,но игроки предлагают сделать ее доступной только задротам и донатерам? А танковая ца рили забавная. 

Снизить урон голде. Маус против коня. Конь шьет мауса голдой по 300 допустим урона. Маус должен на голду перейти? Бб стрелять? Выцеливать лючок,погон или маску? 

 

[zilbert1960]

08 сен 2023 - 10:38 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

...гвас...боже.

Предлагаю оставить голдонытиков в покое, через пару десятков сообщений им не о чем будет говорить.
С голдой не всё в порядке, - её надо апать по урону и пробитию.

[ID_Z]

08 сен 2023 - 11:46 пользователь zilbert1960 сказал:

Предлагаю оставить голдонытиков в покое, через пару десятков сообщений им не о чем будет говорить.
С голдой не всё в порядке, - её надо апать по урону и пробитию.

Отличная возможност ьвырезать тяжей из игры.  Похлопать не грех 

[KOT_6AIOM]

07 сен 2023 - 21:34 пользователь Gvasrod сказал:

Нет, вопрос в балансе. 

Поможет либо нерф урона минимум в пять раз, либо ап очков прочности и урона ос и оф с последующим сплющиванием ттх.

Тогда для баланса с нерфом урона голды в пять раз следует опустить ее стоимость в те же пять раз.

Внимание вопрос - как и на**я   зачем все это ?

При поднятии урона ОС и фугам ценник им поднимать не будем....Ратуешь за альтернативную году ?

Низачот,пешы исчо..

 

Изменено 8 сентября, 2023 пользователем KOT_6AIOM

[PT_76]

07 сен 2023 - 21:34 пользователь Gvasrod сказал:

Поэтому и встаёт вопрос -  а как более высокая цена окажет негативный эффект во время боя?

У Вас изначально ошибочное суждение.

Я думал после моего ответа, "что каждый игрок проведет в игре не единственный бой" вы ее обнаружите. 

 

Хорошо. Дам еще подсказку.

Не у всех игроков в рандоме бесконечный БК с голдой. 

 

Понимаете, Вы пытаетесь спорить с элементарной экономикой, а именно - влияние цены на кол-во потребляемого товара.

 

еще раз,

07 сен 2023 - 20:50 пользователь PT_76 сказал:

Естественно ее цена окажет влияние на то, насколько часто игроки смогут ее использовать. 

 

 

 

 

[KPOT2338]

07 сен 2023 - 21:34 пользователь Gvasrod сказал:

Нет, вопрос в балансе. Баланс это когда есть плюс, который сбалансирован равноценным минусом. По итогу во время игры получается баланс. 
Завышенное пробитие предлагается "сбалансировать" высокой ценой снаряда. Поэтому и встаёт вопрос -  а как более высокая цена окажет негативный эффект во время боя?

Правильно, никак. Поэтому ни подорожание, ни ввод тугрибаксов, никак не решат балансную проблему сербоголды. Поможет либо нерф урона минимум в пять раз, либо ап очков прочности и урона ос и оф с последующим сплющиванием ттх.

Ты лишний раз подумаешь тратить голду или нет

Игрок лишний раз подумает тратить голду или нет

 

Но повышение цены это просто неинтересно

Хотелось бы чего-нибудь другого

(примеры уже приводил, повторяться не буду)

[Caradryan]

08 сен 2023 - 12:24 пользователь I_DZ сказал:

Отличная возможност ьвырезать тяжей из игры.  Похлопать не грех 

Как будто сейчас тяжи не вырезаны из игры артой и амебами на ПТ.

[Gvasrod]

08 сен 2023 - 11:38 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

Spoiler

...гвас...боже. зачем ты едешь на 705а на коня,если тебя ждет глухая позиционка? Других направлений нет для атаки? Зачем тебе подвижность? Враг светиться,подкрался без засвета,выехал,дал затрещину,уехал. Какая тебя подвижность еще нужна? Как у ебр105? 

 

Надо будет фармить до упаду или донить в серебро? То есть щас голда доступна всем,но игроки предлагают сделать ее доступной только задротам и донатерам? А танковая ца рили забавная. 

Снизить урон голде. Маус против коня. Конь шьет мауса голдой по 300 допустим урона. Маус должен на голду перейти? Бб стрелять? Выцеливать лючок,погон или маску? 

705А и подвижность... Без засвета прокрасться какими-то огородами и ВНЕЗАПНО постукать противника... *С трудом сдерживает ржачЪ*

Для малоподвижного танка нет других направлений, где он мог бы быть эффективен.

Поэтому повышение цены сербоголды бред. Не по 300, а по 150. Вполне адекватный урон за неубиваемость в позиционке.

 

08 сен 2023 - 13:08 пользователь KOT_6AIOM сказал:

Тогда для баланса с нерфом урона голды в пять раз следует опустить ее стоимость в те же пять раз.

Внимание вопрос - как и на**я   зачем все это ?

При поднятии урона ОС и фугам ценник им поднимать не будем....Ратуешь за альтернативную году ?

Низачот,пешы исчо..

При нерфе голды все снаряды должны стоить одинаково. Условно, ос стоит 1500, голда 8000, при нерфе голды все три снаряда должны стоить 4500-5000. 

 

08 сен 2023 - 15:37 пользователь PT_76 сказал:

Spoiler

У Вас изначально ошибочное суждение.

Я думал после моего ответа, "что каждый игрок проведет в игре не единственный бой" вы ее обнаружите. 

 

Хорошо. Дам еще подсказку.

Не у всех игроков в рандоме бесконечный БК с голдой. 

 

Понимаете, Вы пытаетесь спорить с элементарной экономикой, а именно - влияние цены на кол-во потребляемого товара.

 

еще раз,

Нет, я пытаюсь подвести к умной мысли. Ну, что голда оказывает негативное влияние во время боя, а во время боя экономика имеет нулевое влияние, потому что игрок уже вышел в бой и стреляет голдой. И мы смотрим один бой, в котором игрок вышел на фулголде и стреляет голдой, потому что у этого игрока будут ещё бои, в которых он будет стрелять голдой. Если высокая цена предлагается как баланс завышенному пробитию, встаёт закономерный вопрос. А как высокая цена будет оказывать негативное влияние на игрока на фулголде в одном конкретном бою, при этом подразумевается, что это негативное влияние будет во всех боях, в которых игрок будет стрелять голдой?

 

08 сен 2023 - 17:37 пользователь KPOT2338 сказал:

Spoiler

Ты лишний раз подумаешь тратить голду или нет

Игрок лишний раз подумает тратить голду или нет

 

Но повышение цены это просто неинтересно

Хотелось бы чего-нибудь другого

(примеры уже приводил, повторяться не буду)

Если бы один снаряд стоил восемь миллионов серы, тогда да. Но с текущими ценами вкупе с текущими возможностями фарма проблем с кредитами может быть разве что только у крайне ленивого седалища которому очень сильно лень фармить.

Вариантов много, почему при наличии трёх тестовых серверов нельзя тестировать всё что угодно не понимаю.

 

08 сен 2023 - 19:13 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

никто не пояснил как играть на 8 ур против 10 ур без голды.рачье выцеливает уязвимые зоны на основных снарядах ? если да,то к чему вопли сделайте +-1 ур боев ,а то внизу списка ничего не могут? вопрос)

Пальцем покажи где тут проблема с десятками может быть.

Изменено 9 сентября, 2023 пользователем Gvasrod

[Mr_Saymon_Smit]

08 сен 2023 - 22:06 пользователь Gvasrod сказал:

Пальцем покажи где тут проблема с десятками может быть.

А чего в топе не арта? Так же смешнее было б.гвас ленивый ты,надо скринить сетап с артой. 

А чего не першинга взял? Испужался? 

Ну раз нет проблем с десятками,все довольны,то закрывайте тему. Одной проблемой стало меньше. 

Я даже не буду твою статку смотреть на этом танке. Там 3 отметки за 50 боев полюбому. Или я удалю игру.

а чем проблема без засвета подкрасться к коню на 705а ? у тебя танк не едет или что ? если тело вместо пояснения начинает с трудом сдерживать ржач срач,то ,значит,тело не знает ответа на вопрос. про подвижность не канает.

Изменено 10 сентября, 2023 пользователем Mr_Saymon_Smit

[PT_76]

09 сен 2023 - 01:06 пользователь Gvasrod сказал:

Нет, я пытаюсь подвести к умной мысли. 

Так вот оно что. Видимо слишком умная мысль оказалась. 

09 сен 2023 - 01:06 пользователь Gvasrod сказал:

Ну, что голда оказывает негативное влияние во время боя, а во время боя экономика имеет нулевое влияние, потому что игрок уже вышел в бой и стреляет голдой.

Я думаю он вышел в бой без голды. Хотя допускаю, что может он перестал ей стрелять, по кокой-то очень странной причине. Или игрок вовсе не смог выйти в бой, ну знаете может быть такое, ранее не рассчитал малость. 

09 сен 2023 - 01:06 пользователь Gvasrod сказал:

 И мы смотрим один бой, в котором игрок вышел на фулголде и стреляет голдой, потому что у этого игрока будут ещё бои, в которых он будет стрелять голдой. 

Так он ей перестал стрелять, не получиться построить даже один бой. Ну бои может у него и будут, но без голды. 

09 сен 2023 - 01:06 пользователь Gvasrod сказал:

 А как высокая цена будет оказывать негативное влияние на игрока на фулголде в одном конкретном бою, при этом подразумевается, что это негативное влияние будет во всех боях, в которых игрок будет стрелять голдой?

Ну почему сразу негатив. Высокая цена и позитивное влияние может иметь. Например, у него появиться возможность поднатореть в пробивании танков без голды, или вовсе фугасами. А что еще останется ему делать, ну просто кататься можно, светлячком так скажем. 

Ничего кстати зазорного, если бы у меня перед боем не хватило средств на БК, я и на маусе бы посветил, играть то хочеца, не из хаты жи вытаскивать.

 

Как то так. Я конечно еще не до конца уверен, что Вас понял, но некоторые извилины вроде уже зашевелились. 

[Gvasrod]

09 сен 2023 - 18:55 пользователь PT_76 сказал:

Spoiler

Так вот оно что. Видимо слишком умная мысль оказалась. 

Я думаю он вышел в бой без голды. Хотя допускаю, что может он перестал ей стрелять, по кокой-то очень странной причине. Или игрок вовсе не смог выйти в бой, ну знаете может быть такое, ранее не рассчитал малость. 

Так он ей перестал стрелять, не получиться построить даже один бой. Ну бои может у него и будут, но без голды. 

Ну почему сразу негатив. Высокая цена и позитивное влияние может иметь. Например, у него появиться возможность поднатореть в пробивании танков без голды, или вовсе фугасами. А что еще останется ему делать, ну просто кататься можно, светлячком так скажем. 

Ничего кстати зазорного, если бы у меня перед боем не хватило средств на БК, я и на маусе бы посветил, играть то хочеца, не из хаты жи вытаскивать.

 

Как то так. Я конечно еще не до конца уверен, что Вас понял, но некоторые извилины вроде уже зашевелились. 

Других Гвос не выдаёт.

Да любого скелопитэка с тытруба возьми. Страйк, станлок, жов прости меня лучезарная, вышел в бой на фулголде. Каким образов высокая цена балансирует высокое пробитие?
Негатив в плане баланса же. Есть сверхплюс - завышенное пробитие по сравнению с основным, под который кстати балансируются все танки в игре. Должен быть равноценный сверхминус, который сбалансирует высокое пробитие. Его в данный момент нет. А должен быть.

 

[zilbert1960]

10 сен 2023 - 00:23 пользователь Gvasrod сказал:

 Должен быть равноценный сверхминус, который сбалансирует высокое пробитие. Его в данный момент нет. А должен быть.

Пользователь сказал:

- Ты суслика видишь?
- Нет.
- А он есть.

Гвас, и подобные Гвасу, вы упорно не хотите видеть недостатки, вы их отбрасываете, потому что цель нытья важнее.
Больше ни слова в этой теме не скажу. Вы ноете, пока вам есть кому ныть. Нойте друг-другу.

 

[Gvasrod]

10 сен 2023 - 08:36 пользователь zilbert1960 сказал:

Гвас, и подобные Гвасу, вы упорно не хотите видеть недостатки, вы их отбрасываете, потому что цель нытья важнее.
Больше ни слова в этой теме не скажу. Вы ноете, пока вам есть кому ныть. Нойте друг-другу.

Вот именно что это недостатки, которые в редких ситуациях вызывают небольшой дискомфорт. Ключевое - в редких. А должен быть минус, который будет влиять при каждом выстреле. Как у того же тапка - да броня, да хп, но подвижности нет и орудие крайне убогое. 
И сейчас бы акцентуацию на игровой проблеме называть нытьём.

[Djanumov_21]

10 сен 2023 - 10:00 пользователь Gvasrod сказал:

это недостатки, которые в редких ситуациях вызывают небольшой дискомфорт. Ключевое - в редких. А должен быть минус, который будет влиять при каждом выстреле.

Такое может говорить только тот, кто из экономии постоянно на ББ играет.
Минусов более чем достаточно у голдовых снарядов:
- разбиваются о заборчики и экраны,
- худшая нормализация чем у ББ,
- сильно теряют в пробитии от расстояния,
- очень высокая стоимость.

За такую цену, пробитие можно было бы поднять, не срезать пробитие от расстояния, и повысить урон раза в полтора-два.
Поэтому, правильно здесь неоднократно сказано, - хватит ныть.
Бронированность танков обсуждайте в соответствующих танкам ветках.