Подкрутка

[Ironthorn]

05 июн 2025 - 18:04 пользователь Pahlorus сказал:

Я ж ответил. Игра в командах, которая его тащит ближе к середине. При игре один на один например в песке, где два игрока а остальные боты это видно невооруженным глазом, там вполне можно делать сессии 70-90%, соответственно у Василиев будет 0-10.

а почему команда Василиев не может тянуть статиста ближе к дну?

06 июн 2025 - 20:54 пользователь JekJones сказал:

 

Нет.

Твоя "винка" = зависит от команды и решений ВБР, а не только от тебя.

Только от тебя зависит результат в шахматах, к примеру.

 

 

результат в шахматах зависит от противника, точнее, его ошибки.

Изменено 6 июня, 2025 пользователем HEMKA

[Ironthorn]

05 июн 2025 - 19:27 пользователь Pahlorus сказал:

И будет каждый раз собирать убер невезучие команды в соответствии со случайным распределением?) Это весьма маловероятно и при таком раскладе игрок свалит, поэтому таких аккаунтов мало и они не отсвечивают, но это не значит, что их нет. Предполагаю, что если поискать среди начинающих игроков с малым количеством боев - можно найти персонажей с 0-10. Ты искал?

Я вообще никаких доказальств откруток/подкруток не привожу, а рассуждаю о дрейфе процента побед к 50, который должен происходить при большом количестве игра даже у последних Василиев.

Ок. кого ты понимаешь под Василиями?)

нет никакого случайного распределения. Танки (точнее, их типы) кидают на определенные карты, играбельные для РЯДА ИГРОКОВ, ЧТО ПОПУЛЯРИЗИРУЮТ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ЭТИХ ТАНКОВ. Нет, ни Мауса в поле, не САУ в городе, ни ПТ на холмистой карте, с чертовоглазадери слепыми кустами, где в тебя, буквально, врезается ЛТ, а СТ и прочих им подобных из группы киберспорта, ЛОГИЧНО, что при ТАКИХ ДИСБАЛАНСНЫХ ПОДКРУТКАХ, ЛЮБОЙ МЕГАСКИЛОВОЙ ИГРОК БУДЕТ ПРОИГРЫВЫАТЬ ПОСЛЕДНЕМУ РАКУ, ЧТО ТУПО ПОСМОТРЕЛ Ю-ТУБ, КАК МИНИМАЛЬНО И ДОСТАТОЧНО НАДО ИГРАТЬ.

Изменено 6 июня, 2025 пользователем HEMKA

[KPOT2338]

06 июн 2025 - 22:35 пользователь Viasat83 сказал:

Адские записи. Ладно нет шифра и ключа к нему. А то был у меня одногруппник, который такой ерундой маялся).

1. В таблице  нанесенный дамаг Васей и его командой?

2. Скилл команд отдельно не прописывался, только через урон?

3. Правильно я понимаю, что удалось добиться винрейта в 8 %?

ключ к таблице

1) Basil - Василий, 2) ost - остальные игроки обеих команд, 3) win - число побед команды Василия на 100к "боёв", 4) los - число поражений команды Василия на 100к "боёв", 5) time - время работы программы, 6) примеч - доп информация

1) 1,1000,1000: 1 - живой танк, 1000 - хп танка, 1000 - урон за выстрел

6) ХП/ур=N - отношение хп к урону, контроль - повторная проверка, афк - Василий не наносит урон, ур1=Nур - урон Василия в N раз больше урона остальных

 

2. 29 игроков равны друг другу по всем параметрам, Василий может отличаться. Одного параметра достаточно

3. 8% получено при условии, что Василий ваншотит любого игрока, а остальным нужно 8 попаданий, чтобы убить.Т.е. его урон в 8 раз выше.

3а. Много ли ты знаешь игроков с уронов в 8 раз выше среднего

 

 

 

 

[JekJones]

06 июн 2025 - 20:17 пользователь HEMKA сказал:

.....

зависит от противника, точнее, его ошибки.

 

Смешно.

Тактика "от ошибок противника" = признание своей ущербности перед состязанием, то есть само снижение мотивации.

И она редко приносит победу в любом соперничестве.

Такая тактика в ВоТ будет = только дэф.

Не надо тебе про тактику. Рано.

 

[Ironthorn]

06 июн 2025 - 23:33 пользователь JekJones сказал:

 

Смешно.

Тактика "от ошибок противника" = признание своей ущербности перед состязанием, то есть само снижение мотивации.

И она редко приносит победу в любом соперничестве.

Такая тактика в ВоТ будет = только дэф.

Не надо тебе про тактику. Рано.

 

Шахматы простая игра, с линейным алгоритмом, применение которого доказал "искуственная обезьяна" ДИП-БЛЮ, что не ошибается.

Если твоего СЕРОГО ВЕЩЕСТВА НЕ ХВАТАЕТ, я поясню, ЗОЛОТО И РАСХОДНИКИ - это компенсаторы ошибок, которых нет у условного новичка/простачка/любителя, ЕСТЕСТВЕННО, что ОН ПРОИГРАЕТ в 90% случае, при всех подстчетах, 46% - это шикартная сумма для условного Ноунэйма F1 в состязании с Шумахером.

Изменено 6 июня, 2025 пользователем HEMKA

[Shadowbeast]

07 июн 2025 - 01:25 пользователь KPOT2338 сказал:

ключ к таблице

1) Basil - Василий, 2) ost - остальные игроки обеих команд, 3) win - число побед команды Василия на 100к "боёв", 4) los - число поражений команды Василия на 100к "боёв", 5) time - время работы программы, 6) примеч - доп информация

1) 1,1000,1000: 1 - живой танк, 1000 - хп танка, 1000 - урон за выстрел

6) ХП/ур=N - отношение хп к урону, контроль - повторная проверка, афк - Василий не наносит урон, ур1=Nур - урон Василия в N раз больше урона остальных

 

2. 29 игроков равны друг другу по всем параметрам, Василий может отличаться. Одного параметра достаточно

3. 8% получено при условии, что Василий ваншотит любого игрока, а остальным нужно 8 попаданий, чтобы убить.Т.е. его урон в 8 раз выше.

3а. Много ли ты знаешь игроков с уронов в 8 раз выше среднего

 

 

 

 

Можно ли вычислить среднее хп для боев, в которую кидает технику игрока
Посмотреть его средний урон и по сути рассчитать % побед в "честном" рандоме? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-hiding.gif

 

Ну узнать сколько недоложили или переложили для него побед?

Насколько точные данные будут для 100/200/300/400/500 боев, если ты считал для 100к боев?

Хотя если так подумать, то погрешность будет огромная.
Вопрос тогда сколько минимально боев надо, чтобы погрешность была около 1%?

[Ironthorn]

06 июн 2025 - 23:37 пользователь Shadowbeast сказал:

Можно ли вычислить среднее хп для боев, в которую кидает технику игрока
Посмотреть его средний урон и по сути рассчитать % побед в "честном" рандоме? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-hiding.gif

 

Ну узнать сколько недоложили или переложили для него побед?

Насколько точные данные будут для 100/200/300/400/500 боев, если ты считал для 100к боев?

Хотя если так подумать, то погрешность будет огромная.
Вопрос тогда сколько минимально боев надо, чтобы погрешность была около 1%?

пробой ТТ против картона, и снайперов с завышенным пробоем против суперТТ тоже сложите, баланс скрытности, скорострельности и мобильности. Т.е. ситуации НЕВАЖНОСТИ БРОНИ, эффективность и бонусы бустов урона.

Изменено 6 июня, 2025 пользователем HEMKA

[Ironthorn]

Ваши размышления мне напомнили сравнение Хомм3, лучников против пехотинцев, мол.. ХП/УРОН, совсем не учитывая время подхода до цели (также как пример, деморализация пропуска хода, как "не попал в броню" ). Изменено 6 июня, 2025 пользователем HEMKA

[JekJones]

06 июн 2025 - 20:25 пользователь KPOT2338 сказал:

ключ к таблице

....win - число побед команды Василия на 100к "боёв", .....

 

 

"...число побед команды Василия на 100к "боёв"..." - совсем не только его персональный показатель,

который вполне подвержен влиянию ВБР.

Так как этот Вася не сможет быть единственным фактором , определившим исход этих "..100к.." боёв - в принципе.

 

А упрощённое правило таково - если на рубеже К10 боёв аккаунт не смог удержаться в стате "51+", 

то шансов попасть в этот диапазон у него становится сильно меньше 50%. 

Так как далее этому игроку надо каждую сессию заканчивать не с "51+", а с минимум "53-54".

И чем дальше, тем больше этот разрыв.

 

Изменено 6 июня, 2025 пользователем JekJones

[JekJones]

06 июн 2025 - 20:40 пользователь HEMKA сказал:

пробой ТТ против картона, и снайперов с завышенным пробоем против суперТТ тоже сложите, баланс скрытности, скорострельности и мобильности. Т.е. ситуации НЕВАЖНОСТИ БРОНИ, эффективность и бонусы бустов урона.

 

За долгие годы "картонности" Эстонца в игре против Мыши или ис7,

в игре всё также нет большинства способных справится с Эстонцем один-на-один.

[KPOT2338]

06 июн 2025 - 23:37 пользователь Shadowbeast сказал:

Можно ли вычислить среднее хп для боев, в которую кидает технику игрока
Посмотреть его средний урон и по сути рассчитать % побед в "честном" рандоме? 

Ну узнать сколько недоложили или переложили для него побед?

Насколько точные данные будут для 100/200/300/400/500 боев, если ты считал для 100к боев?

Хотя если так подумать, то погрешность будет огромная.
Вопрос тогда сколько минимально боев надо, чтобы погрешность была около 1%?

Это всё вроде бы можно рассчитать по данным с базы Вотстат

Давай танк, попробую

з.ы.: только завтра

 

Погрешность ПП с 95% вероятностью не превышает 1/N^0.5

Т.е. для 100/200/300/400/500/10000/100000 боёв будет 10/7.1/5.8/5.0/4.5/1.0/0.3%

Изменено 6 июня, 2025 пользователем KPOT2338

[Shadowbeast]

07 июн 2025 - 02:07 пользователь KPOT2338 сказал:

Это всё вроде бы можно рассчитать по данным с базы Вотстат

Давай танк, попробую

 

Погрешность ПП с 95% вероятностью не превышает 1/N^0.5

Т.е. для 100/200/300/400/500/10000/100000 боёв будет 10/7.1/5.8/5.0/4.5/1.0/0.3%

Не, у меня либо мало боев, обычно до 100-150 если каталось в соло, а следовательно и большая погрешность
Либо уже часть откатано во взводе и уже смысла особого нет
 

Так что надо у других тыкать

 

Единственное что можно взять у меня, дак это танки на вотоматике с 15.10.2014, ибо это точно каталось в соло, ибо совзводный уходил из танков

И то взять можно разве что бориску с его 400+ боями, ибо все остальное скатано до 100 боев.

[Pahlorus]

06 июн 2025 - 22:17 пользователь HEMKA сказал:

а почему команда Василиев не может тянуть статиста ближе к дну?

результат в шахматах зависит от противника, точнее, его ошибки.

может и тянет, поэтому не видно игроков со статой под сотню.

[Pahlorus]

06 июн 2025 - 22:25 пользователь HEMKA сказал:

нет никакого случайного распределения. Танки (точнее, их типы) кидают на определенные карты, играбельные для РЯДА ИГРОКОВ, ЧТО ПОПУЛЯРИЗИРУЮТ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ЭТИХ ТАНКОВ. Нет, ни Мауса в поле, не САУ в городе, ни ПТ на холмистой карте, с чертовоглазадери слепыми кустами, где в тебя, буквально, врезается ЛТ, а СТ и прочих им подобных из группы киберспорта, ЛОГИЧНО, что при ТАКИХ ДИСБАЛАНСНЫХ ПОДКРУТКАХ, ЛЮБОЙ МЕГАСКИЛОВОЙ ИГРОК БУДЕТ ПРОИГРЫВЫАТЬ ПОСЛЕДНЕМУ РАКУ, ЧТО ТУПО ПОСМОТРЕЛ Ю-ТУБ, КАК МИНИМАЛЬНО И ДОСТАТОЧНО НАДО ИГРАТЬ.

В песке можешь пойти и попробовать повыигрывать у профессиональных ***ов, вооружившись теми минимальными знаниями  А в  обычном рандоме случайные команды играют, а не мегаскилловый игрок против последнего рака.

[Viasat83]

07 июн 2025 - 01:25 пользователь KPOT2338 сказал:

ключ к таблице

1) Basil - Василий, 2) ost - остальные игроки обеих команд, 3) win - число побед команды Василия на 100к "боёв", 4) los - число поражений команды Василия на 100к "боёв", 5) time - время работы программы, 6) примеч - доп информация

1) 1,1000,1000: 1 - живой танк, 1000 - хп танка, 1000 - урон за выстрел

6) ХП/ур=N - отношение хп к урону, контроль - повторная проверка, афк - Василий не наносит урон, ур1=Nур - урон Василия в N раз больше урона остальных

 

ну тогда я откровенно не вьехал какое это имеет отношение к дискуссии? Скилл Василия проигнорирован, скилл игроков в командах проигнорирован. Все игроки обеих команд = сферическому боту из плоского 2d мира. При чем здесь 100к боев, если у нас речь шла о 1000 боёв? 

Такое ощущение, что предыдущие страницы обсуждение было с другими людьми. Где условие, что команды Василия постоянно слабее вражеской? Вместо этого боты-близнецы ваншотят друг друга. Да это похоже на МТ. 

Пользователь сказал:

 ур1=Nур - урон Василия в N раз больше урона остальных

 Без комментариев.

 

1000хп танка, 1000 урон за выстрел? Частая ситуация в танках. Каждый бой такое вижу.

Пользователь сказал:

 2. 29 игроков равны друг другу по всем параметрам, Василий может отличаться. Одного параметра достаточно

 Да нет проблем. Только это не имеет ни малейшего отношения к дискуссии. Вопрос формулировался:  что будет если 45% Вася будет вариться в командах 45-49 vs 50-70+. Что помешает ему достичь заветных ~ 10%? 

 

Пользователь сказал:

 3. 8% получено при условии, что Василий ваншотит любого игрока, а остальным нужно 8 попаданий, чтобы убить.Т.е. его урон в 8 раз выше.

 

3а. Много ли ты знаешь игроков с уронов в 8 раз выше среднего

 Ммм.  Раз у Васи ядерная кнопка, удивительно, что у него не 146%. Жаль , что не удалось понять хитрый ход с увеличением дамага у Васи в 8 раз. 

 

 

 

[Pahlorus]

06 июн 2025 - 22:47 пользователь JekJones сказал:

А упрощённое правило таково - если на рубеже К10 боёв аккаунт не смог удержаться в стате "51+", 

то шансов попасть в этот диапазон у него становится сильно меньше 50%. 

Так как далее этому игроку надо каждую сессию заканчивать не с "51+", а с минимум "53-54".

И чем дальше, тем больше этот разрыв.

Если есть, что удерживать. На рубеже 10к у меня было около 48.

[worster777]

06 июн 2025 - 20:37 пользователь Shadowbeast сказал:

Можно ли вычислить среднее хп для боев, в которую кидает технику игрока
Посмотреть его средний урон и по сути рассчитать % побед в "честном" рандоме? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-hiding.gif

 

Ну узнать сколько недоложили или переложили для него побед?

Насколько точные данные будут для 100/200/300/400/500 боев, если ты считал для 100к боев?

Хотя если так подумать, то погрешность будет огромная.
Вопрос тогда сколько минимально боев надо, чтобы погрешность была около 1%?

Вот-вот. А заодно и посмотреть, сколько ХП переходит в дамаг. Думаю, процентов 85.

З.Ы. это для адептов "все должны отбивать хотя бы своё ХП" 

[podkustnik]

07 июн 2025 - 00:07 пользователь KPOT2338 сказал:

Это всё вроде бы можно рассчитать по данным с базы Вотстат

Давай танк, попробую

з.ы.: только завтра

 

Погрешность ПП с 95% вероятностью не превышает 1/N^0.5

Т.е. для 100/200/300/400/500/10000/100000 боёв будет 10/7.1/5.8/5.0/4.5/1.0/0.3%

 

зафиксировано

 

расхождение 10% 

спасибо гавус, в очередной раз прикопал секту 

 

[Shadows_in_me]

06 июн 2025 - 23:47 пользователь JekJones сказал:

"...число побед команды Василия на 100к "боёв"..." - совсем не только его персональный показатель,

который вполне подвержен влиянию ВБР.

Так как этот Вася не сможет быть единственным фактором , определившим исход этих "..100к.." боёв - в принципе.

 

А упрощённое правило таково - если на рубеже К10 боёв аккаунт не смог удержаться в стате "51+", 

то шансов попасть в этот диапазон у него становится сильно меньше 50%. 

Так как далее этому игроку надо каждую сессию заканчивать не с "51+", а с минимум "53-54".

И чем дальше, тем больше этот разрыв.

 

    О, ещё из одного тезиса я являюсь исключением. У меня к 10к боям было 49%. 

07 июн 2025 - 03:12 пользователь Viasat83 сказал:

 Да нет проблем. Только это не имеет ни малейшего отношения к дискуссии. Вопрос формулировался:  что будет если 45% Вася будет вариться в командах 45-49 vs 50-70+. Что помешает ему достичь заветных ~ 10%? 

    А какой смысл несёт подобный расчёт? Вернее - что покажет данный расчёт?

07 июн 2025 - 07:30 пользователь podkustnik сказал:

 

зафиксировано

 

расхождение 10% 

спасибо гавус, в очередной раз прикопал секту 

 

    https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2025/post-17511936-0-79160900-1740941740_thumb.jpg

    Впрочем, сомневаюсь, что ты поймёшь что там на картике. 

[podkustnik]

07 июн 2025 - 07:58 пользователь Shadows_in_me сказал:

 

    https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2025/post-17511936-0-79160900-1740941740_thumb.jpg

    Впрочем, сомневаюсь, что ты поймёшь что там на картике. 

 

тётя, хватит постить эту дичь из каменного века 

есть факты, а графики эти сверни в трубочку... ну и так далее