Подкрутка

[Shadowbeast]

05 окт 2024 - 15:14 пользователь Viasat83 сказал:

Совершенно точно. Даже был дан конкретный рецепт как по обратной связи вытянуть всю логику движка игры:

 

 

 

 

Кто-то хотел сделать свой клиент world of tanks с казино и ш...
Чет он ничего такого не нашел, наверное плохо искал?

 

upd.

Да и ты думаешь, что от скуки никто не пытался найти что-то там через реверс?

Изменено 5 октября, 2024 пользователем Shadowbeast

[zZzSacreDzZz]

05 окт 2024 - 13:19 пользователь Viasat83 сказал:

Это не аргумент. Историю с уроном по тебе тоже не обнаружили за 10 лет. Я же написал - не знают , что искать. Видят, что распределение нормальное и этим ограничиваются. Глубокую аналитику умеют делать единицы, тем более, что ее нужно правильно приложить на конкретный случай. А любую малую серию неудач/удач списывают на рандом.

Это не аргумент только в случае когда не интересует достижение истины. 

[Viasat83]

05 окт 2024 - 13:28 пользователь Shadowbeast сказал:

Ну да, типично для таких людей как ты.

Вот проверьте "это"
Давай проверим в тренировке
В трене не считается, там все по-другому.

 

Чушь. Я написал давай проверим и в трени и в рандоме.

Пользователь сказал:

 Вот проверьте "это"

 

Существует вот такая механика со старта игры.

Нет такой механики

Ну вот тебе видео, спасибо ермак

А ну давайте заабузим эту механику

 Потому что механика мешает проведению теста. А конкретно проверке утверждения, что без засвета стрелять профитнее, чем с засветом по ТАНКУ. Не по точке за танком, а по ТАНКУ. Доступно? 

То что предлагаешь ты, это заабьюзить тест с помощью фичи в наведении. Найс рофлишь, "бро".

Пользователь сказал:

 То есть мой способ честно все сделать с учетом этой механики, это называется саботаж теста.

А твои вакуумные условия, полностью отражают реальность.

 

Никогда не было и вот опять

 

То что предлагаешь ты, лишено логики и похоже на абьюз. 

Ещё разок. Мы проверяем утверждение, что стрелять по ТАНКУ выгоднее без засвета, чем по танку с засветом. Мы должны стрелять в танк. Понимаешь?

Не в небо, не землю, не в точку за 10 км. Мы не землеройки, мы не зенитчики, мы не картографы.

Мы стреляем в танк как настоящие танкисты. 

[Shadows_in_me]

05 окт 2024 - 10:34 пользователь Viasat83 сказал:

Просьба тогда, в следующий раз сопровождать такие пояснения пруфами в виде ссылки  на гайд, где это более подробно и наглядно описано. Как это сделал Ермак. Так будет меньше недоразумений.

Почему в рандоме нельзя скорректировать смещение прицела простой поправкой?

    Зачем? Подразумевается, что человек, говорящий о проверке механик на столь дотошном уровне должен эти механики хотя бы знать. Ну или пойти проверить, что ему говорят, или попросить пруф, а не ждать его по умолчанию. По умолчанию идёт только указание на ошибки и/или верное объяснение. Ну, у меня так, по крайней мере.

05 окт 2024 - 10:34 пользователь Viasat83 сказал:

Почему в рандоме нельзя скорректировать смещение прицела простой поправкой?

    Потому что для корректировки требуются определённые условия. Нет, конечно если ты способен на глазок оценить необходимую величину смещения прицела и выполнить его - то флаг тебе в руки, вперёд на проверку. Но я так не умею, увы.

05 окт 2024 - 10:26 пользователь Viasat83 сказал:

 Ну я запомнил, что ствол фиксируется автоприцелом. Т.е да пкм. ...

Не количество пробитий, а соотношение попаданий/промахов. Ты очень внимательно меня читаешь.

    Ещё раз - автоприцел не фиксирует ствол.

    А это не одно и то же? Для меня все эти цифры -  пробития, попадания, выстрелы - идут комплектом, из них потом без проблем высчитывается любое соотношение.

[KPOT2338]

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_10_2024/post-7033054-0-63121100-1728125737_thumb.jpg

[Shadowbeast]

05 окт 2024 - 15:39 пользователь Viasat83 сказал:

 Потому что механика мешает проведению теста. А конкретно проверке утверждения, что без засвета стрелять профитнее, чем с засветом по ТАНКУ. Не по точке за танком, а по ТАНКУ. Доступно? 

То что предлагаешь ты, это заабьюзить тест с помощью фичи в наведении. Найс рофлишь, "бро".

 

То что предлагаешь ты, лишено логики и похоже на абьюз. 

Ещё разок. Мы проверяем утверждение, что стрелять по ТАНКУ выгоднее без засвета, чем по танку с засветом. Мы должны стрелять в танк. Понимаешь?

Не в небо, не землю, не в точку за 10 км. Мы не землеройки, мы не зенитчики, мы не картографы.

Мы стреляем в танк как настоящие танкисты. 

Ты не можешь в этой игре стрелять в танк.
Ты стреляешь в точку, а точнее в область вокруг неё.

И если танк засвечен, то эта точка на нем, если нет, то точка за ним.
То есть ты предлагаешь абуз механики.
В то время как я делаю все согласно механикам.

Но красавчик ты, а я кривой.
Никогда не было и вот опять.

 

upd.

Отсюда и идет поиск разных откруток/подкруток, ибо большинство игроков даже не понимает базовые механики игры.

Изменено 5 октября, 2024 пользователем Shadowbeast

[zZzSacreDzZz]

05 окт 2024 - 13:58 пользователь Shadowbeast сказал:

И если танк засвечен, то эта точка на нем, если нет, то точка за ним.

нет

[Shadowbeast]

05 окт 2024 - 16:13 пользователь zZzSacreDzZz сказал:

нет

что нет?

[zZzSacreDzZz]

05 окт 2024 - 14:22 пользователь Shadowbeast сказал:

что нет?

снаряд по засвеченному и незасвеченному танку летит одинаково.

[Viasat83]

05 окт 2024 - 15:45 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Зачем? Подразумевается, что человек, говорящий о проверке механик на столь дотошном уровне должен эти механики хотя бы знать. Ну или пойти проверить, что ему говорят, или попросить пруф, а не ждать его по умолчанию. По умолчанию идёт только указание на ошибки и/или верное объяснение. Ну, у меня так, по крайней мере.

    

Верно. У тебя так. Но ты, как впрочем и я не эталоны из парижской палаты мер и весов. 

Пользователь сказал:

 Потому что для корректировки требуются определённые условия. Нет, конечно если ты способен на глазок оценить необходимую величину смещения прицела и выполнить его - то флаг тебе в руки, вперёд на проверку. Но я так не умею, увы.

 Для любого теста требуются определенные условия. Иногда даже искусственные, не встречающиеся натурально.

Разве для проверки в трени есть сложности?

Для рандома понимаю, другая история. 

 

 

Пользователь сказал:

 Ещё раз - автоприцел не фиксирует ствол.

 

 

Пользователь сказал:

 В автоматическом режиме можно зафиксировать прицел на центральной области машины противника, и орудие само будет наводиться в эту точку. Такой режим может быть полезен при стрельбе в движении

 

http://tanki.su/ru/content/guide/newcomers-guide/game_controls/. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sad.gif

 

Пользователь сказал:

   А это не одно и то же? Для меня все эти цифры - пробития, попадания, выстрелы - идут комплектом, из них потом без проблем высчитывается любое соотношение.

 

Да вообщем то нет. Без привязки попаданий выстрелов  к мишени не понятно распределение подыграло игроку или решило его окунуть в сточные воды.

 

 

 

 

[zZzSacreDzZz]

05 окт 2024 - 14:25 пользователь Viasat83 сказал:

Да вообщем то нет. Без привязки попаданий выстрелов  к мишени не понятно распределение подыграло игроку или решило его окунуть в сточные воды.

Именно. Потому что манипуляция шансом победы идет через именение шанса попадания в цель персонально для каждой мишени, а не у игрока. 

[Shadowbeast]

05 окт 2024 - 16:24 пользователь zZzSacreDzZz сказал:

снаряд по засвеченному и незасвеченному танку летит одинаково.

точно?
а баллистика миф?

[Viasat83]

05 окт 2024 - 15:55 пользователь KPOT2338 сказал:

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_10_2024/post-7033054-0-63121100-1728125737_thumb.jpg

Долгих лет жизни! А если выставить танк к зданию, центрировать. Без трубы найти максимальную точку засвета, стрельба в центр здания, затем чуть отъехать, чтобы танк пропал из засвета, стрельба в центр здания.

Такой вариант сильно ухудшит стрельбу без засвета? 

[zZzSacreDzZz]

05 окт 2024 - 14:49 пользователь Shadowbeast сказал:

да нет, мне проще еще раз видео скинуть, спасибо Ермаку кстати.

Вы путаете работу прицела и полет снаряда. Прицел верно, будет прыгать при невидимом танке. Но если там, куда наведен прицел, есть танк - снаряд полетит так, как будто вы стреляете по танку в засвете.

[Shadowbeast]

05 окт 2024 - 16:52 пользователь zZzSacreDzZz сказал:

Вы путаете работу прицела и полет снаряда. Прицел верно, будет прыгать при невидимом танке. Но если там, куда наведен прицел, есть танк - снаряд полетит так, как будто вы стреляете по танку в засвете.

нет

[Viasat83]

05 окт 2024 - 16:33 пользователь zZzSacreDzZz сказал:

Именно. Потому что манипуляция шансом победы идет через именение шанса попадания в цель персонально для каждой мишени, а не у игрока. 

Не только. Крабиков сгоняют в одну тиму побултыхаться.

https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_crab.gif 

 

05 окт 2024 - 15:58 пользователь Shadowbeast сказал:

Ты не можешь в этой игре стрелять в танк.
Ты стреляешь в точку, а точнее в область вокруг неё.

И если танк засвечен, то эта точка на нем, если нет, то точка за ним.

И как же тогда танки пробиваются и уничтожаются, если это не физический объект в игре?

 

Пользователь сказал:

 То есть ты предлагаешь абуз механики.

В то время как я делаю все согласно механикам.

 А нужно делать согласно гипотезе.

Пользователь сказал:

 Но красавчик ты, а я кривой.

Никогда не было и вот опять.

 

Вроде мы выяснили, что кривой это я.

 

Пользователь сказал:

 Отсюда и идет поиск разных откруток/подкруток, ибо большинство игроков даже не понимает базовые механики игры.

 Не. 

 

 

 

 

 

[Viasat83]

05 окт 2024 - 16:49 пользователь Shadowbeast сказал:

да нет, мне проще еще раз видео скинуть, спасибо Ермаку кстати.

Тогда уж лучше так.

 

[Shadowbeast]

05 окт 2024 - 16:59 пользователь Viasat83 сказал:

 

И как же тогда танки пробиваются и уничтожаются, если это не физический объект в игре?

это ты вообще как связал?

05 окт 2024 - 16:59 пользователь Viasat83 сказал:

 А нужно делать согласно гипотезе.

я тебе пишу, о том, что у тебя дыра в гипотезе.
ты предлагаешь прикрыть эту дыру фанеркой и не обращать внимание.

[zZzSacreDzZz]

05 окт 2024 - 14:56 пользователь Shadowbeast сказал:

нет

Вы можете проверить и убедиться, что именно ДА.

 

Снаряд по невидимой цели с бесконечностью за ней летит так же, как по цели в засвете. Работа прицела =\= траектории полета снаряда.

Изменено 5 октября, 2024 пользователем zZzSacreDzZz

[zZzSacreDzZz]

05 окт 2024 - 14:59 пользователь Viasat83 сказал:

Не только. Крабиков сгоняют в одну тиму побултыхаться.

 

Вы не читали ссылку, которую я дал. В любой тиме всегда будет определенное количество игроков под дебафом на точность попадания по ним. Подкрука манипулирует только числом дебафов на команду и то, как распределены дебафы по ролям.