Подкрутка

[jongen]

21 сен 2023 - 17:44 пользователь _Waaaagh_ сказал:

ну это если откручивается сессия игрока целиком.

А если как я писал выше откручивается один танк который по каким-то параметрам впал в немилость то такое вполне возможно.
Посмотри еще раз сообщение #31694

Не "если", а только так и должна была бы работать система РПУ и РПП, будь она в игре: исключительно по всем танкам сессии скопом, а тут кого ни посмотри, у всех внутри одной и той же сессии найдёшь танки со всеми возможными и невозможными процентами, типа на одном танке - 40%, на другом - 55%, на пятом - 59%, на десятом - 33%. 

 

Ну и как это возможно, чтобы тебе, допустим, программно подкрутили сессию, - а это значит все бои, которые ты оттарабанишь в этот день на любых танках, - а по итогам сессии ты получил на одном танке 80% побед, а на другом - 20%?

 

А что касается непосредственно того, что ты пишешь в том комменте, это уже даже не смешно, в плане методологии и описании работы Системы у вас в секте оказыватся такой разброд и шатания, что вообще - один упорант пишет, что выстрелы подкручиваются, другой пишет, что нет, выстрелы не подкручиваются, а подкручивается только сетап, третий пишет, что никакие сетапы не крутятся, а выпадают случайно, а крутится что-то другое, .. четвёртый - что скила нет, пятый - что скил есть, но нет чего-то другого....

Это что?! Это как?! Кому из вас верить? 

[Shadows_in_me]

21 сен 2023 - 16:26 пользователь Viasat83 сказал:

16 сентября:

 П-П-П-П-Л-П-П-П-Л-П-Л-Л-П-Л-П-П-П-Л-П-П-П-П-Л-П-П-П-Л-П

Протратил кучу времени на реплеи.

Все реплеи есть и залиты на сайт. В которой раз я оказался  прав? МММ? МММ? Кто тут король Джулиан?

    Спасибо, так гораздо лучше и есть что обсуждать. 

    Получается серии побед хоть и короче, но получаются чаще. И вся проблема в том, что серии побед подряд не бывают такими же длинными, как серии побед, я правильно понял? И это наталкивает тебя на мысли о нечестности игры, так?

[_Waaaagh_]

21 сен 2023 - 18:47 пользователь jongen сказал:

...

Это что?! Это как?! Кому из вас верить? 

А что это для тебя изменит?

[Stilet20]

22 сен 2023 - 07:44 пользователь feenords сказал:

Когда вся команда ничего не делает, включая вас (быть лучшим из худших - крайне мало для стабильных побед) -- получается вот такое. Как будто что-то из ряда вон выходящее. Стандартное распределение, гляньте что там на больших выборках, уверен, что все именно на столько, на сколько накатали. Ничего не делаете - ничего не получаете в плане побед и тащилова. Благо тот же фарм не зависит от победы (погрешность), так что можете не переживать)

 

Он стабильно только сам на своё сообщение отвечает 

[Andrevlin]

Нико, случайно не ты на 30б был?

Больно откручивали посону. Сразу тебя вспомнил.

Spoiler

 

 

Изменено 22 сентября, 2023 пользователем Andrevlin

[Bansche]

21 сен 2023 - 21:45 пользователь Archvile сказал:

 

монетка, на которую ты ориентируешься вместо со своим корешком йунгеном, все стороны равнозначны

а Страйка можно приравнять к тебе?

Ты на вопрос не ответил. Монетка там означает победу/поражение. Зачем для этого нужны равноодинаковые игорьки в команде? 

[Archvile]

21 сен 2023 - 19:50 пользователь lNico сказал:

Взводик.

Все на прессах.

 

Как вы думаете, каких животных они расстреливали?

 

это турнир чака, повезло тебе попасть под раздачу 

 

[Archvile]

22 сен 2023 - 08:01 пользователь Bansche сказал:

Ты на вопрос не ответил. Монетка там означает победу/поражение. Зачем для этого нужны равноодинаковые игорьки в команде? 

 

 В смысле зачем ? Чтобы соответствовать твоей монетке 

[Bansche]

22 сен 2023 - 10:08 пользователь Archvile сказал:

 

 В смысле зачем ? Чтобы соответствовать твоей монетке 

Ещё раз. Монетка это победа/поражение. Зачем нужны равноодинаковые игорьки для этого? Сосредоточься, можешь лизнуть что нибудь наэлектризованное для активации синапсов в котелке(ну или гномиков)

[feenords]

21 сен 2023 - 21:50 пользователь lNico сказал:

Взводик.

Все на прессах.

 

Как вы думаете, каких животных они расстреливали?

Да им просто подкручивают, вот и побеждают. (с) Пресс-акки тут роли не играют) Разве в том случае, если на пресс заранее наложена подкрутка, чтобы два раза не вставать. 

[Ne_Tankist_62]

22 сен 2023 - 08:08 пользователь Archvile сказал:

 

 В смысле зачем ? Чтобы соответствовать твоей монетке 

  Ну, ты и юморист.  По твоему выходит, что если бы ВГ не подкручивало, то можно бы было ориентироваться на случайность (монетки), а с недоказанными подкрутками можно вводить мораторий на тервер. 

[Ne_Tankist_62]

  И вообще почитай что такое случайность.  Случайно собранные команды, случайно выпавшая одна из сторон монетки.  Всё жи просто 

[Archvile]

22 сен 2023 - 08:18 пользователь Bansche сказал:

Ещё раз. Монетка это победа/поражение. Зачем нужны равноодинаковые игорьки для этого? Сосредоточься, можешь лизнуть что нибудь наэлектризованное для активации синапсов в котелке(ну или гномиков)

 

ещё раз: есть страйк, а есть рептилоид баньши

и вот этот самый рептилоид почему-то сравнивает и приравнивает себя к топ игроку

 

22 сен 2023 - 08:21 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Ну, ты и юморист.  По твоему выходит, что если бы ВГ не подкручивало, то можно бы было ориентироваться на случайность (монетки), а с недоказанными подкрутками можно вводить мораторий на тервер. 

 

опять ты ничего не понял

[Viasat83]

22 сен 2023 - 00:06 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Спасибо, так гораздо лучше и есть что обсуждать. 

    Получается серии побед хоть и короче, но получаются чаще. И вся проблема в том, что серии побед подряд не бывают такими же длинными, как серии побед, я правильно понял? И это наталкивает тебя на мысли о нечестности игры, так?

Серии побед получаются чаще, когда общий винрейт за сессию высокий. А такое случается не особо часто. За 15 число: 38% при 31 бое. Там явно не было ни каких серий побед. Серий побед по сути не бывает. Максимум , что я видел за последнее время это 6 побед подряд. Серии поражений случаются регулярно и носят стабильный характер. Да, это даёт уверенность в том, что баланса нет вменяемого на основе наблюдаемых фактов. И заставляет думать, что вполне вероятно винрейт накручивается искусственно.

 

[Ne_Tankist_62]

22 сен 2023 - 08:28 пользователь Archvile сказал:

 

  1.  ещё раз: есть страйк, а есть рептилоид баньши

и вот этот самый рептилоид почему-то сравнивает и приравнивает себя к топ игроку

 

 

  2.  опять ты ничего не понял

     1. Как же ты любишь фантазировать. Почитай ещё раз совет: 

22 сен 2023 - 08:27 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  И вообще почитай что такое случайность.  Случайно собранные команды, случайно выпавшая одна из сторон монетки.  Всё жи просто 

    Конечно тебя трудно понять, не все твои фантазии укладываются в бытие.  

 

[Ne_Tankist_62]

22 сен 2023 - 08:30 пользователь Viasat83 сказал:

Серии побед получаются чаще, когда общий винрейт за сессию высокий. А такое случается не особо часто. За 15 число: 38% при 31 бое. Там явно не было ни каких серий побед. Серий побед по сути не бывает. Максимум , что я видел за последнее время это 6 побед подряд. Серии поражений случаются регулярно и носят стабильный характер. Да, это даёт уверенность в том, что баланса нет вменяемого на основе наблюдаемых фактов. И заставляет думать, что вполне вероятно винрейт накручивается искусственно.

 

  Зачем?  

[Viasat83]

22 сен 2023 - 09:44 пользователь feenords сказал:

Когда вся команда ничего не делает, включая вас (быть лучшим из худших - крайне мало для стабильных побед) -- получается вот такое. Как будто что-то из ряда вон выходящее. Стандартное распределение, гляньте что там на больших выборках, уверен, что все именно на столько, на сколько накатали. Ничего не делаете - ничего не получаете в плане побед и тащилова. Благо тот же фарм не зависит от победы (погрешность), так что можете не переживать)

Чушь. 

1. Почему ты не следуешь собственному совету?

2. Я множество раз видел бои, где люди дают и 5-6к на 8 уровне, а победы так и нет. Уравновесить 14 дегенератов невозможно в соло. 

 

Выходит все твои тезисы ошибочны.

[feenords]

22 сен 2023 - 10:30 пользователь Viasat83 сказал:

И заставляет думать, что вполне вероятно винрейт накручивается искусственно.

Оно так и есть. Только это не подкрутки и открутки в процессе, а банально базовые механики игры, с первых секунд жизни проекта. Все эти +-25% ВБРа (и десятки других механик) сделаны явно не для того, чтобы лучшие игроки мира сильнее тащили или мешали играть ЦА. ;-) Поэтому, например, у нас почти нет игроков ниже 30% винки. Да даже ниже 40% в массе своей нет игроков. ВГ изначально сделал все, чтобы даже тот, кто будет стоять на респе с около нулями, все равно будет несильно хуже по винке, чем лучшие игроки мира, где редко винка выше 70%, а на деле у подавляющего большинства отличных игроков нет и 60%. Чуете что тут искусственно, а что нет?) Что нам дают вместо диапазона в 0-100% на всей массе игроков.

 

Игре не нужны подкрутки и открутки. Смысла в них 0. Сама игра, базовые элементы, и есть оно самое, если уж говорить о задумках разработчиков с математической точки зрения. Дальше - только скилл. Чтобы хоть чуть-чуть оторваться от среднего. Но часто игроки упираются в свой потолок, а думают, что это игра их держит, наивные) О физическом сдерживании могут говорить лишь топовые игроки мира. Там действительно такое есть за счет механик и математики. Они могли бы лучше, но игра в такой модели этого просто не позволяет по многим причинам.

22 сен 2023 - 10:39 пользователь Viasat83 сказал:

Чушь. 

1. Почему ты не следуешь собственному совету?

2. Я множество раз видел бои, где люди дают и 5-6к на 8 уровне, а победы так и нет. Уравновесить 14 дегенератов невозможно в соло. 

 

Выходит все твои тезисы ошибочны.

1) Мне-то это зачем? Не я же тут страдаю))

2) В единичных боях бывает все, что угодно. Но кто стабильно настреливает много - стабильней и побеждает. Поэтому есть отличные папки с 60-70% винкой, а есть обычные игроки с 40-50%. Игроки-то в тимах у всех те же самые +-. Остальное - уже ваш скилл. В определенном диапазоне, где можно.

Но, видимо, для вас это понять слишком сложно) Ну, тут можно лишь пожелать удачи. Игра-то ради вас все равно не поменяется глобально)

Изменено 22 сентября, 2023 пользователем feenords

[Bansche]

22 сен 2023 - 10:28 пользователь Archvile сказал:

 

ещё раз: есть страйк, а есть рептилоид баньши

и вот этот самый рептилоид почему-то сравнивает и приравнивает себя к топ игроку

 

 

опять ты ничего не понял

Ну во первых рептилойд тут только ты.

Ну и во вторых: как попадание меня и струйка в бой повлияет на победу/поражение одной из команд? Я ж говорю, заведи остатки межушного ганглия. А то по привычке поиишь дичь и приписываешь мне отсебятину.

[Shadows_in_me]

22 сен 2023 - 08:30 пользователь Viasat83 сказал:

Серии побед получаются чаще, когда общий винрейт за сессию высокий. А такое случается не особо часто. За 15 число: 38% при 31 бое. Там явно не было ни каких серий побед. Серий побед по сути не бывает. Максимум , что я видел за последнее время это 6 побед подряд. Серии поражений случаются регулярно и носят стабильный характер. Да, это даёт уверенность в том, что баланса нет вменяемого на основе наблюдаемых фактов. И заставляет думать, что вполне вероятно винрейт накручивается искусственно.

    Если процент побед выше 50, то серий побед там будет больше. Если считать серией 2 и более результатов боя. Почему у тебя, с твоих слов, чаще выпадают более длинные серии поражений - вопрос, конечно, но для его рассмотрения нужно больше данных, которые ты вряд ли согласишься собирать.