Bat.-Châtillon Bourrasque / Bat.-Châtillon Mistral [Стартовая тема]

[AlkisTer]

31 мар 2022 - 09:32 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

почему КОП у тебя в расчетах все время играется без оптики? Странная комплектация КОП, а оптики нет. 

 

и что вы все кусты и кусты, а что КОП не демаскирует ЛТ в движении? 

Все вопросы к:

31 мар 2022 - 09:16 пользователь nimx3 сказал:

Напомню свой фит бонстаб, КОП, Трофейный прицел. Тоесть, как бы ситуативный подсвет. 

 

[AlkisTer]

30 мар 2022 - 23:15 пользователь Master сказал:

А если враг в кустах, КОП просто убирает 20% от той маскировки, что даёт куст. Например у танка 25% маскировка, в кусту 25+50 = 75%, а КОП срезает 20% от этого значения. Будет 55% и с обзором 450м мы обнаружим врага с 200м, вместо 110м. 

Нет 20% только от 50% куста = 40%, т.е. в два раза хуже чем вы сказал. И 75% от КОП будет 65%, а не 55%.

[Mars]

 Ну ёма ё... День открытий. Почему разработчикам это чётко не прописать или официальное видео не выложить с примерами работы КОП. 

[Shadowbeast]

31 мар 2022 - 12:02 пользователь Master сказал:

 Ну ёма ё... День открытий. Почему разработчикам это чётко не прописать или официальное видео не выложить с примерами работы КОП. 

Потому что вся информация рассчитана на людей, которые в этом разбираются?

 

Вы же не придёте на форум по ядерной энергетики и не будете их обвинять, что они говорят какими-то терминами, которые вы не понимаете? Или будете?

 

Единственное, что я не знаю, сохраняется ли максимальный бонус от кустов в размере 80% или он тоже режется КОПом и становится 64%.

Лично мне тестить лень и я придерживаюсь мнения, что режет.

Изменено 31 марта, 2022 пользователем Shadowbeast

[nimx3]

31 мар 2022 - 06:43 пользователь AlkisTer сказал:

Нет 20% только от 50% куста = 40%, т.е. в два раза хуже чем вы сказал. И 75% от КОП будет 65%, а не 55%.

Я вас не понимаю, с чего вы приплели еще и малошум с вентилем? Речь шла ТОЛЬКО о оптике, максимум боновой против КОП в слоте разведки. . Считайте голый фит с одной оптикой и с одним КОП в противниках. . Или тогда уж, если в комплексе то и стрельбу плюсуйте. Сразу скажу, что бонстаб с трофейным прицелом у бон вентиля выйграют. Ьолее точной стрельбой, с места и на ходу. Да - кустами, коих навалом. чисто в светляка елс90 возьму. Жулики математики. Если уж вы решили доказать полезность малошума перед КОП? Чего я собственно НЕ брался как-то оспаривать или утверждать. - то давайте возьмем КОП, оптику, вент можно даже боновые и также в противники поставим вами хвалимый малошум вент и оптику. Боново-трофейные можете. Сразу скажу, что трофейного малошума у меня нет. Если у вас есть - я за вас рад. 

И даже в этом случае КОП выйграет трофейны малошум, благодаря кустам. Да, коих навалом. 

 Тоесть по сути вы уже поняли, что я прав. Однако пытаетесь, как-то юлить и жульничать 

Изменено 31 марта, 2022 пользователем nimx3

[AlkisTer]

31 мар 2022 - 10:17 пользователь nimx3 сказал:

Я вас не понимаю, с чего вы приплели еще и малошум с вентилем? Речь шла ТОЛЬКО о оптике, максимум боновой против КОП в слоте разведки. . Считайте голый фит с одной оптикой и с одним КОП в противниках... давайте возьмем КОП, оптику, вент можно даже боновые и также в противники поставим вами хвалимый малошум вент и оптику. Боново-трофейные можете

В сравнении меняет только КОП на бон. оптику. остальная сборка неизменна = для сравнения пофиг что там ещё стоит . 

Без малошум и вентиля эффект КОП будет ТОЛЬКО МЕНЬШЕ, так как меньше эффект от демаскировки от меньшей базовой маскировки. Поэтому считалось для максимально возможной маскировки Борьки 55%/45%.

 

Считать больше ничего не буду, потому что от вас слышу только пустопорожнее Очень Важное Мнение без каких-либо подтверждений. Ради академического интереса можно было бы посчитать, но не в ответ на агрессивную токсичную претензию.

31 мар 2022 - 10:17 пользователь nimx3 сказал:

 Тоесть по сути вы уже поняли, что я прав. Однако пытаетесь, как-то юлить и жульничать 

Навалив кучу бездоказательного малосвязанного текста в ответ на предметный расчет и гордо заявить что "Вы же поняли что я прав!". Кто же это юлит и жульничает?

[_C_E_H_O_K_O_C_]

Мастер, а чего там с мт25? неужели я зря 50 боев катал, хотел с тобой 

[AlkisTer]

31 мар 2022 - 00:02 пользователь Shurkec сказал:

Да никак. Просто думал будет чудо )) Сыграл с КОП еще 3 боя и честно говоря не понял нужен он или нет.

В этом кардинальная беда КОП, ты не можешь практически никогда сказать - "Вот тот он мне помог!". В отличии от большинства других модулей вроде стаба или малошумки.

На самом деле у обзора выше 445 примерно такая же фигня.

31 мар 2022 - 09:07 пользователь EvoNuke сказал:

Залез в клиент, глянул цифры по КОПу. Всё понятно, по слабомаскированным тушам, но остался один вопрос:

КОП Не работает вообще в сценарии где противник Стоит, но в чистом поле?!

Да, он в таком случае вообще не работает. И в целом, он работает на треть/половину от числовых значений в описании модуля. -12,5% не отнимается числом от % маскировки, а отнимает % от %. и -20% от курса это не -20%, -5-10% от реального куста.

[_C_E_H_O_K_O_C_]

31 мар 2022 - 11:14 пользователь AlkisTer сказал:

В этом кардинальная беда КОП, ты не можешь практически никогда сказать - "Вот тот он мне помог!". В отличии от большинства других модулей вроде стаба или малошумки.

На самом деле у обзора выше 445 примерно такая же фигня.

 

 

про КОП еще куда не шло, точно не скажешь. А вот обзор 445 + работает вполне понятно как. 

[nimx3]

31 мар 2022 - 08:14 пользователь AlkisTer сказал:

В этом кардинальная беда КОП, ты не можешь практически никогда сказать - "Вот тот он мне помог!". В отличии от большинства других модулей вроде стаба или малошумки.

Ну это не правда. Я лично уже не раз.. точнее много раз на всех своих СТ подмечал, когда именно КОП выручал. На многих картах битва за Куст ближних дистанций на важном направлении приносит копеечку к засвету. Когда у противника появляется недоумение: - раньше тут стоял не светили, а теперь полон рот огурцов. Причем под раздачу попадают даже ЛТ. Да, и всякие ПТ. 

 

Изменено 31 марта, 2022 пользователем nimx3

[AlkisTer]

31 мар 2022 - 11:21 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

про КОП еще куда не шло, точно не скажешь. А вот обзор 445 + работает вполне понятно как. 

Поэтому я сказал, примерно. Демаск от запредельного обзора работает хотя бы всегда.

На практики сложно сказать, что лучше 10 метров доп. обзора свыше 445 или 2% маскировки.

Изменено 31 марта, 2022 пользователем AlkisTer

[_C_E_H_O_K_O_C_]

31 мар 2022 - 11:25 пользователь AlkisTer сказал:

Поэтому я сказал, примерно. Демаск от запредельного обзора работает хотя бы всегда.

 

после ввода оборудки 2.0. я слишком много сыграл на ЛТ в КОП, чтобы сомневаться в его эффективности. 

[Shadowbeast]

31 мар 2022 - 13:26 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

после ввода оборудки 2.0. я слишком много сыграл на ЛТ в КОП, чтобы сомневаться в его эффективности. 

Ну дак на лт со сверхобзором он работает нормально.

А вот просто коп без оптики такое себе.

[_C_E_H_O_K_O_C_]

31 мар 2022 - 11:33 пользователь Shadowbeast сказал:

Ну дак на лт со сверхобзором он работает нормально.

А вот просто коп без оптики такое себе.

 

я вообще не понимаю в этом смысла. поэтому вторая сборка, КОП, малошумка, бон оптика. 

[nimx3]

31 мар 2022 - 08:14 пользователь AlkisTer сказал:

На самом деле у обзора выше 445 примерно такая же фигня.

Да, он в таком случае вообще не работает. И в целом, он работает на треть/половину от числовых значений в описании модуля. -12,5% не отнимается числом от % маскировки, а отнимает % от %. и -20% от курса это не -20%, -5-10% от реального куста.

На самом деле кустов, деревьев на картах много. И они складываются до 4-х шт. До 80единиц к маскировке. И это реально много. Минус 20℅ к маскировке врага скрытого за растельностью, а не минус 20℅ к кусту. Как вы заблуждаетесь. Поправьте там у себя. Вычет идет не только на куст - он идет на все,  даже на шкурку и ваш любимый малошум. Очередной куст лишь маркер на новый расчет. 

Изменено 31 марта, 2022 пользователем nimx3

[AlkisTer]

31 мар 2022 - 11:26 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

после ввода оборудки 2.0. я слишком много сыграл на ЛТ в КОП, чтобы сомневаться в его эффективности. 

Ещё раз я не сомневаюсь, что он работает и нужен на профильном ЛТ. Я говорю, что эффект именно от КОП на профильном ЛТ невозможно отделить от остального.

И не нужно его представлять, как мастхев модуль (не к вам вопрос).

 

Ваши результаты, как ЛТвода в первую очередь от ваших рук, и выделить эффект КОПа из массы других факторов нереально и бессмысленно. 

[_C_E_H_O_K_O_C_]

31 мар 2022 - 11:35 пользователь AlkisTer сказал:

Ещё раз я не сомневаюсь, что он работает и нужен на профильном ЛТ. Я говорю, что эффект именно от КОП на профильном ЛТ невозможно отделить от остального.

И не нужно его представлять, как мастхев модуль (не к вам вопрос).

 

Ваши результаты, как ЛТвода в первую очередь от ваших рук, и выделить эффект КОПа из массы других факторов нереально и бессмысленно. 

 

я уже приводил пример 1357 и любого ЛТ8. финальный обзор в метрах одинаковый, а светит первый очень не очень. 

 

Ну и я помню первые ощущения игры на т100 с оборудкой 2.0. просто восторг и один вопрос в голове, а это вообще законно? 

[AlkisTer]

31 мар 2022 - 11:39 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

я уже приводил пример 1357 и любого ЛТ8. финальный обзор в метрах одинаковый, а светит первый очень не очень. 

Ну и я помню первые ощущения игры на т100 с оборудкой 2.0. просто восторг и один вопрос в голове, а это вообще законно? 

Опять же в том сравнении внезапно оказывалось, что те что имеют такой же обзор имеют на +5-8% к маскировки при повышении уровня. А если такая же маскировка, то обзор базовый на 20-30 метров больше.

 

На ЕБР я вообще радиооборудование с Злопамятным+инструкцию юзаю по фану. 15,5 секунд засвета против 8 засвета тебя

Изменено 31 марта, 2022 пользователем AlkisTer

[Shadowbeast]

31 мар 2022 - 13:34 пользователь nimx3 сказал:

На самом деле кустов, деревьев на картах много. И они складываются до 4-х шт. До 80единиц к маскировке. И это реально много. Минус 20℅ к маскировке врага скрытого за растельностью, а не минус 20℅ к кусту. Как вы заблуждаетесь. Поправьте там у себя. Вычет идет не только на куст - он идет на все,  даже на шкурку и ваш любимый малошум. Очередной куст лишь маркер на новый расчет. 

Если коп работает, как ты говоришь, то это ещё более бесполезный бонус, чем как говорим мы.

[_C_E_H_O_K_O_C_]

31 мар 2022 - 11:46 пользователь AlkisTer сказал:

 

 

у 1357 базовый обзор 400, это почти у всех лт8 так. 

 

ЕБР у тебя оригинальный