Обсуждение "Экипажи 2.0"

ser56p · 16 декабря, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngferolle1 (15 дек 2020 - 21:59) писал:

А у меня 36000

Я извиняюсь,не хочу ни кого оскорбить или обидеть. Я плохой игок и у меня нет 5-6-7 перковых экипажей,но у меня есть 113 танков и на каждом свой экипаж (кроме премов) и наверное 50 экипажей 2-3 перка, меня больше интересует один вопрос - если один экипаж можно садить на три танка, то куда мне девать 30 оставшихся экипажей, и на понерфеной арте я играть не хочу,эти экипажи куда девать? поэтому на мой взгляд самое лучшее обнулить и перевести в свободный опыт!!!

Так точно! Задрали! Игра должна приносить удовольствие а не напряг! А я сижу и думаю, почему у меня когда я это пушу матюков больше чем нормальных слов?

На мой взгляд самое лучшее похоронить "Экипаж 2.0"

Не верна сама концепция предлагаемых изменений.

dik19790708 · 16 декабря, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFaRm0Za (14 дек 2020 - 09:01) писал:

у меня на аккаунте сыграно 44000 боёв: есть 5-6-7-8 перковые экипажи

сложно представить какие экипажи у людей к примеру с 80000 боёв

У меня нет ни одного экипажа более чем 4 полных перка (один на подходе)

Но я выбрал концепцию равномерной прокачки ВСЕХ своих экипажей, которых у меня более 100. Увы, после слома системы концепция будет провальной

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngser56p (16 дек 2020 - 08:05) писал:

На мой взгляд самое лучшее похоронить "Экипаж 2.0"

Не верна сама концепция предлагаемых изменений.

ДА!!!!!!!!!!!!

Но увы, уже поздно

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем dik19790708

GUNS · 16 декабря, 2020

Уважаемые разработчики, а что будет с экипажами Прима Виктории и Оффспринга?

EvgenFirst · 16 декабря, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngdik19790708 (16 дек 2020 - 14:28) писал:

У меня нет ни одного экипажа более чем 4 полных перка (один на подходе)

Но я выбрал концепцию равномерной прокачки ВСЕХ своих экипажей, которых у меня более 100. Увы, после слома системы концепция будет провальной

Я также для всех интересных / важных танков прокачал свой экипаж. И знаю, так делали очень многие. У всех нас нет потребности в пересадке экипажа - нам не нужно обучать экипаж на несколько танков. Соответственно, пройденным этапом является и проблема разного кол-ва специальностей у разных машин, потому что «лишние» танкисты переобучались на другие машины, а недостающие выкачивались за учебники или обычным способом.

Если нужно внедрить новую систему прокачки (которая более ограниченная), почему нельзя это сделать, не трогая состав экипажа!? Зачем вводить объединённую сущность экипажа? Можно оставить состав без изменения (сохранив и реалистичные специальности), но убрать отдельную прокачку перков для каждого из членов экипажа и сделать единую прокачку сразу всего экипажа! При этом чтобы игроки не упирались в потолок 75 уровня (который разработчики придумали в концепции 2.0), можно ведь сделать, чтобы после 75 уровня открывалась дополнительная индивидуальная прокачка каждого из членов экипажа, требующая существенного кол-ва опыта.
Если разработчиков так волнует проблема разного кол-ва танкистов в разных танках, унифицируйте кол-во (хотя на мой взгляд, разное кол-во танкистов это наоборот интересно, т.к. добавляет задачку планирования экипажей / миксования членов экипажа).

Да, я тоже понимаю, что разработчики уже зашли слишком далеко в разработке своей новой концепции, но все помнят слова главы компании о том, что важно уметь признавать ошибки, слышать игроков и идти верным путем...

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем EvgenFirst

VVednesday · 16 декабря, 2020

Согласен со всеми выше, кто за возможность объединения экипажей с разных танков(в рамках одного класса) в один. Сам качаю на каждый танк, который остаётся в ангаре, свой экипаж. Если данной фичи не будет, не вижу смысла тогда в возможности экипажа кататься на разных танках, если у меня под каждый танк уже есть свой.

absencel · 17 декабря, 2020

посмотрев на скриншоты со стрима,касательных прокачки экипажа можно увидеть,что по сути изменений нету,главное это графический фантик

комьюнити просило изменить и дополнить перки-а не ограничиться изменением графического оформление

все перки экипажей перекочуют из старой системы в новую-новых перков практически нету,просто банальная боязнь ошибиться в расшифровке названия не позволяет сказать что НОВЫХ ПЕРКОВ ВООБЩЕ НЕТУ

так стоит ли вообще что то менять?

это не вайн и не хейт-это недоумение...жиденький какой то мозговой штурм у вас прошёл

понятно,что вводя новые переменные в виде новых перков потребуют дополнительных усилий контроля-просто неконтролируемый вами рандом очень быстро и легко может превратиться в хаос,а это влечёт неподьёмные затраты для "маленькой indie компании"

зарплатные блогеры отрапортуют что аудитория довольна-средства освоены,пилим следующий бесполезный патч(хотелось бы верить что полезный)

а в целом-влияние на "РАНДОМ В ИГРЕ" перков экипажей,оборудования,голдовых снарядов-минимальны...просто хочется в игре видеть побольше аутентичности,разнообразия и тд тп

OLEGxUSSR · 17 декабря, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvgenFirst (16 дек 2020 - 14:57) писал:

Если нужно внедрить новую систему прокачки (которая более ограниченная), почему нельзя это сделать, не трогая состав экипажа!?

Зачем вводить объединённую сущность экипажа? Можно оставить состав без изменения (сохранив и реалистичные специальности), но убрать отдельную прокачку перков для каждого из членов экипажа и сделать единую прокачку сразу всего экипажа!

При этом чтобы игроки не упирались в потолок 75 уровня (который разработчики придумали в концепции 2.0), можно ведь сделать, чтобы после 75 уровня открывалась дополнительная индивидуальная прокачка каждого из членов экипажа, требующая существенного кол-ва опыта. Если разработчиков так волнует проблема разного кол-ва танкистов в разных танках, унифицируйте кол-во (хотя на мой взгляд, разное кол-во танкистов это наоборот интересно, т.к. добавляет задачку планирования экипажей / миксования членов экипажа).

Да, я тоже понимаю, что разработчики уже зашли слишком далеко в разработке своей новой концепции, но все помнят слова главы компании о том, что важно уметь признавать ошибки, слышать игроков и идти верным путем...

Здесь всё упирается в те принципы, на которых было затеяно преобразование:

Принцип 1. Надо заменить давно неактуальные перки

Реализация: вполне адекватная, сделали 5х5 перков-умений (которые прокачиваются от 1 до 10 очков, что соответствует 10%-100% умению) и 5х2 ультраперков, которые логично назвать навыками (они даются как есть).

Всё это завязали на систему прокачки всего экипажа. (75 уровней + по 4* очка за каждого инструктора).

Принцип 2. Надо убрать сложную и непонятную систему специализаций членов экипажа, чтобы понизить порог вхождения в игру для новичков.

Реализация: новый единый экипаж действительно проще в восприятии.

*Если смотреть в целом на наш ангар, то вообще сам WoT это симбиоз рыбалки в рандоме и стратегии в ангаре. С изменением (упрощением экипажа) в ангаре станет меньше места для прикладывания своей смекалочки. Разве вам было трудно научиться играть в крестики-нолики в детстве? - нет, правила учились за секунду и порог вхождения в игру был максимально прост, но разве игра смогла удержать аудиторию?)) -нет. Вот это те грабли (или побочные эффекты), которые я вижу в подходе по упрощению стратегической составляющей. - тупо станет мало места для манёвра.

**Второй момент. Вот есть такая игра как Дота2. Там порог вхождения наверно самый сложный. Если брать рядового человека - сходу точно не справится в понимании правил и общих механик взаимодействия. Но разве этот порог останавливал игроков? Нет! и ещё раз нет! Возможно пришла пора и Wargaming-у перестать считать свою аудиторию за интеллектуальных инвалидов.

Принцип 3. Менять что-то, чтобы игра не стояла на месте и всегда были поводы слить золото и серебро.

Да, поддерживать игрока в напряжении от перемен, это действительно правильный подход, но только если эти перемены исключительно положительные в плане усиления самозначимости игрового аккаунта. Здесь же трансформация не приносит преимуществ, а следовательно напряжение моговой активности направлено не на: "как чего либо приобрести", а на "как чего-либо не потерять", то есть, формирует негативные эмоции. Поэтому реализация конкретно этого принципа в экипаже 2.0 - откровенно не та, которая должна была быть.

Принцип 4. Все изменения должны формировать естественный инфрмационный шум вокруг игры, что способствует завлечению остальной аудитории в этот игровой мир как культурный пласт жизни.

Реализация: всё это должно сопровождаться РЕКЛАМОЙ, РЕКЛАМОЙ и ещё раз РЕКЛАМОЙ!.

На ютубе я вижу рекламу Тинькофа, сотовых операторов, Авиасэйлов, которые вообще из-за пандемии должны были разориться. А вот танков - не вижу! Поэтому здесь у Варгейминга очередная недоработка. - Все режимы, упрощённые правила и т.д. создаются для НОВОЙ аудитории, которая должна УЗНАТЬ об игре. Вот тот же киберпанк77 - рекламы хоть обплюйся. А танков нет. Обидно.

Итог:

Животрепещущие вопросы, которые пока не озвучены:

- что будет со сверх экипажами, которые прокачаны далеко за 5 перков.

- что будет с членами экипажей, имеющих нулевые перки, будут ли они отмечены особенностью при переводе.

- что будет с уникальными членами экипажей. (командир и инструктор или только командир или только инструктор? - вопрос)

- что будет с порогом прокачки новых экипажей? (если сейчас заявлено о двух ультраперках, которые могут иметь 75-рные экипажи, то возможно стоит задуматься о возможности прокачки "до упора" - то есть со временем - всех 5 ультов одним экипажем (Считаем: 75 очков по обычной прокачке + 16 очков за четырёх инструкторов и вот уже получается 91 очко, что даёт теоретически на экипаже три ультраперка. Вот продумать бы систему вкачки до 120 очков, соответственно до четвёртого ульта. Ну а лет через пять и ещё какие-нибудь ввести формальности для прокачки со 120 до 150 очков. (хотя даже 150 очков это не предел в новой системе экипажей, хоть и позволяющий заюзать все 5 ультраперков, всё-равно останется место для возможности качания экипажа (5х5 умений итого 25 умений по 10 очков = 250 очков теоретический максимум - задел на будущие 15 лет.).

absencel · 17 декабря, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOLEGxUSSR (17 дек 2020 - 08:44) писал:

Здесь всё упирается в те принципы

не буду писать стену текста,постараюсь кратко и по пунктам:

1.все те же неактуальные перки переходят в новую систему

2.более нетривиальной системы прокачки экипажа придумать сложно

по поводу доты 2 и порога вхождения : я как игрок попадавший 2 раза в грандмастер starcraft2 смеюсь вам в лицо-по поводу вашего порога вхождения в игру

если вы не вкурсе:здесь один лояльный блогер продвигает киберспорт,в игре где:слоумо прицеливание c каким то сведением,с абсолютно дисбалансными картами и респами,где якобы +/-25 и продолжать можно бесконечно

3.даже путин так не завернёт

4.нашумели на 4 голденджойстика,а толку...

вот с итогами вашими где то мои взгляды совподают

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем FaRm0Za

EvgenFirst · 17 декабря, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngOLEGxUSSR (17 дек 2020 - 11:44) писал: