Обсуждение "Экипажи 2.0"

[Zemanigor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKlimentV (06 янв 2021 - 04:53) писал:

 

Я безо всяких проблем пересаживаю членов экипажа с 10к на 8ки. У шведов на 10ках по 3 члена экипажа ,а на прем 8ках: Лансене и Приме Виктории по 4 и 5 и вообще никаких проблем по пересадке нет. Это только у таких крабов как ты проблемы на ровном месте возникают. Ничто не мешает систему пересадки в премы, перенести и на другие танки и ни один член экипажа не будет лишним. Это т.н. "проблема пересадки экипажа" целиком выдумана и в действительности не имеет места, т.к. пересаживается не экипаж, а член экипажа - вот это  целенаправленно упускают, подменяя члена экипажа, всем экипажем как некой единой неделимой сущностью. Тогда как экипаж это не единая и вполне делимая сущность.

Тут вопрос больше философский. Есть проблема? нет проблемы? Пробема ли то что есть?

Если проблема решаема - проблема ли это?

Если подходить с твоей точки зрения, то проблем с экипажем в игре нет никаких, так как все эти "проблемы" РЕШАЕМЫ.

Твои оппоненты же, не отрицая решаемость существующих проблем, говорят о том, что проблемы эти решаются слишком..... несоизмеримо, что ли.

В этой игре все проблемы с экипажем можно решить за бабло.

Покупаешь или серебро напрямую или золото, которое в клиенте меняешь на серебро и на серебро покупаешь обучающие брошюры. Ими докачивай любого танкиста хоть до 9-го перка.

Так есть проблема? Или ее нет?

Если у тебя нет проблем, то есть ли у тебя 9-и перковый экипаж?   

Изменено 6 января, 2021 пользователем Zemanigor

[KlimentV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmed317 (06 янв 2021 - 07:37) писал:

KlimentV, я Вас правильно понял - пока Вы играете на 10, лишние члены члены экипажа от Лансена и Прима Виктории шаурму готовят в казарме?

 

Я играю и на 10ках и на 8ках. У меня нет лишних членов экипажей. Часто я переучиваю специальности, не обламываюсь закинуть ВГ 500 или 375 голды. Когда расширяю ангар. Соираюсь ещё одну Приму купить, чисто из-за экипажа, т.к. старый уже раздёргал по прокачиваемой технике. Не понимаю людей которые говорят о "лишних" членах экипажа.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZemanigor (06 янв 2021 - 09:42) писал:

Тут вопрос больше философский. Есть проблема? нет проблемы? Пробема ли то что есть?

Если проблема решаема - проблема ли это?

Если подходить с твоей точки зрения, то проблем с экипажем в игре нет никаких, так как все эти "проблемы" РЕШАЕМЫ.

Твои оппоненты же, не отрицая решаемость существующих проблем, говорят о том, что проблемы эти решаются слишком..... несоизмеримо, что ли.

В этой игре все проблемы с экипажем можно решить за бабло.

Покупаешь или серебро напрямую или золото, которое в клиенте меняешь на серебро и на серебро покупаешь обучающие брошюры. Ими докачивай любого танкиста хоть до 9-го перка.

Так есть проблема? Или ее нет?

Если у тебя нет проблем, то есть ли у тебя 9-и перковый экипаж?   

 

у меня несколько шестиперковых экипажей, много экипажей в которых достигается преимущество за счёт наличия радиста или навыка радиста на заряжающем, и я не хочу унификации, которая поломает разнообразие, прокачку и, без того на ладан дышащий, баланс.

  Изменено 6 января, 2021 пользователем Sup_Mo

[HUNTER_RAD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKlimentV (06 янв 2021 - 04:53) писал:

 

Я безо всяких проблем пересаживаю членов экипажа с 10к на 8ки. У шведов на 10ках по 3 члена экипажа ,а на прем 8ках: Лансене и Приме Виктории по 4 и 5 и вообще никаких проблем по пересадке нет. Это только у таких крабов как ты проблемы на ровном месте возникают. Ничто не мешает систему пересадки в премы, перенести и на другие танки и ни один член экипажа не будет лишним. Это т.н. "проблема пересадки экипажа" целиком выдумана и в действительности не имеет места, т.к. пересаживается не экипаж, а член экипажа - вот это  целенаправленно упускают, подменяя члена экипажа, всем экипажем как некой единой неделимой сущностью. Тогда как экипаж это не единая и вполне делимая сущность.

Да не в этом основная проблема с экипажами...

Хотя на вопрос, как мне играть на линейных танках уровнем ниже десятки, вы не ответили. На арте СССР четырех верхних уровней нет ни одного совпадения по комплекту специальностей экипажа. Что предложите? Каждый раз за 500 голды менять специальность, выкачивать за бабло или серу отдельных обезьян до 5 перка или качать экипажи на каждый танк? Можете не отвечать, я уже выбрал - просто не играю на других уровнях и техника простаивает. По нескольким веткам такая история.

Проблему нынешних экипажей вижу в том, что перспектив прокачки после четвертого-пятого перка практически нет, интересных, реально полезных перков мало. "Перк" запоминания 2-3 машин - хороший стимул. И уже попутно решатся все неувязки с разным количеством танкистов и их специальностями. Уже реально поднадоела старая схема, пора уже что-то освежить просто для того, чтобы освежить. И как это будут делать - фиолетово. Будет сущность - пусть будет сущность. Я не страдаю сентиментальностью к Оленёшам Ололоевым и прочим Эдди Норогам. Надежда на корыстолюбие и мудрость разработчиков, которые предложат коммерчески продуманное, а значит интересное игрокам решение.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKlimentV (06 янв 2021 - 11:07) писал:

я не хочу унификации, которая поломает разнообразие, прокачку и, без того на ладан дышащий, баланс.

Какая унификация? Посмотрите квадрат 5х5 умений и навыков экипажа, который предлагается. Плюс ульты, плюс инструкторы. Причем можно на чем-то сделать акцент. Настраивай - не хочу

  Изменено 6 января, 2021 пользователем Sup_Mo

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (06 янв 2021 - 11:32) писал:

 качать экипажи на каждый танк? 

все выбрали это.

[HUNTER_RAD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (06 янв 2021 - 12:09) писал:

все выбрали это.

Не нужно отвечать за всех. Особенно за тех, кто только начинает качать ветку или, вообще, недавно в игре. Когда у тебя 40-60-80к боев, все ветки прокачаны, можно себе позволить. У меня тоже есть экипажи на любимые танки, всего 80 экипажей на 62 ветки. Но я отказался от идеи распылять время и средства на прокачку всех экипажей. И, похоже, окажусь в выигрыше при конвертации на новый экипаж. Обладатели же 200-300 комплектов малограмотных обезьян сейчас больше всего против Экипажа 2.0. И их можно понять (без злорадства пишу)

Изменено 6 января, 2021 пользователем HUNTER_RAD

[SLAANESHH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMisha_UA (05 янв 2021 - 19:33) писал:

Если хочется чего-то как в параллельной игре, то нужно мандрувать туда, а не тащить оттуда всякую дичь, особенно убер юнитов за реал. 

 

т.е в плюсе будут те у кого 300 танков со своим набором малограмотных обезьян? Хм, а меня такое устраивает да вот только вряд ли картоха на такое пойдет и кмк до какого-то уровня обучения, например до второго перка, обезьян просто спишут с акка или коэфициент конвертации такого слабого опыта будет очень низок, ибо тогда можно получить вместо 300-х условно плохих экипажей 100 крайне лютых. 

 

И в чем бред сделать экипаж, удобный для всех, вне зависимости от доната? Если это жирно, можно ввести слот или просто экипаж, но для отдельной ветки и так чтоб можно было его использовать для всех танков этой ветки

Или вам лишь бы обделать идеи других?

Изменено 6 января, 2021 пользователем MaJleHbka9lnakocTb

[Zemanigor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (06 янв 2021 - 13:12) писал:

Не нужно отвечать за всех. Особенно за тех, кто только начинает качать ветку или, вообще, недавно в игре. Когда у тебя 40-60-80к боев, все ветки прокачаны, можно себе позволить. У меня тоже есть экипажи на любимые танки, всего 80 экипажей на 62 ветки. Но я отказался от идеи распылять время и средства на прокачку всех экипажей. И, похоже, окажусь в выигрыше при конвертации на новый экипаж. Обладатели же 200-300 комплектов малограмотных обезьян сейчас больше всего против Экипажа 2.0. И их можно понять (без злорадства пишу)

Странная у тебя логика. То есть ты один, или якобы таких как ты мало в игре, у кого всего 80 экипажей. А большинство это якобы те, у кого 200-300 экипажей.

У меня например 58 танков в ангаре и 58 экипажей, в том числе и 6-и перковые есть.  Ну по паре 3-хперковых на пару наций в казарме сидят.

Что значит распылять время и средства на прокачку всех экипажей?

Ты хочешь сказать, что все остальные прокачивая ветку оставляют в ангаре  ВСЕ танки ветки и прокачав , условно 7-ку, берут 8-ку с новым экипажем, не пересаживая экипаж с 7-ки?   Думаю таких мягко говоря не совсем нормальных игроков нет от слова совсем.

Не льсти себе, что ты якобы один такой Дартаньян, а все остальные.... нет.  

 

 

[Murtadin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZemanigor (06 янв 2021 - 12:38) писал:

Странная у тебя логика. То есть ты один, или якобы таких как ты мало в игре, у кого всего 80 экипажей. А большинство это якобы те, у кого 200-300 экипажей.

У меня например 58 танков в ангаре и 58 экипажей, в том числе и 6-и перковые есть.  Ну по паре 3-хперковых на пару наций в казарме сидят.

Что значит распылять время и средства на прокачку всех экипажей?

Ты хочешь сказать, что все остальные прокачивая ветку оставляют в ангаре  ВСЕ танки ветки и прокачав , условно 7-ку, берут 8-ку с новым экипажем, не пересаживая экипаж с 7-ки?   Думаю таких мягко говоря не совсем нормальных игроков нет от слова совсем.

Не льсти себе, что ты якобы один такой Дартаньян, а все остальные.... нет.  

 

 

Странная логика у тех, кто имеет отдельный экипаж для прем танков.

[HUNTER_RAD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZemanigor (06 янв 2021 - 13:38) писал:

Странная у тебя логика. То есть ты один, или якобы таких как ты мало в игре, у кого всего 80 экипажей. А большинство это якобы те, у кого 200-300 экипажей.

У меня например 58 танков в ангаре и 58 экипажей, в том числе и 6-и перковые есть.  Ну по паре 3-хперковых на пару наций в казарме сидят.

Что значит распылять время и средства на прокачку всех экипажей?

Ты хочешь сказать, что все остальные прокачивая ветку оставляют в ангаре  ВСЕ танки ветки и прокачав , условно 7-ку, берут 8-ку с новым экипажем, не пересаживая экипаж с 7-ки?   Думаю таких мягко говоря не совсем нормальных игроков нет от слова совсем.

Не льсти себе, что ты якобы один такой Дартаньян, а все остальные.... нет.  

 

 

Д,Артаньян... Забавно)

Нигде не утверждал, каких игроков много, а каких мало. Я знаю игроков и тех у кого по 8-9 перков есть у отдельных танкистов, и тех у кого за две сотни 5-перковых экипажей, и тех у кого несколько сот экипажей на каждый танк и ни один не докачан до 5-го. Все тут отписывались. Это частности, каждый сам решает как и за счет чего продвигаться.

Любопытно, как разработчики при конвертации учтут все возможные концепции? Понятно, что всем не угодишь, но было бы обидно перебдеть или недобдеть))). А кто был прав, вскрытие покажет  

А Д,Артаньян пока выкачал 45-й экипаж на 5 перк  

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMurtadin (06 янв 2021 - 14:02) писал:

Странная логика у тех, кто имеет отдельный экипаж для прем танков.

Есть и такие))). Я ж говорю, на вкус и цвет - у всех фломастеры разные

  Изменено 6 января, 2021 пользователем Sup_Mo

[imca]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (06 янв 2021 - 11:32) писал:

Проблему нынешних экипажей вижу в том, что перспектив прокачки после четвертого-пятого перка практически нет, интересных, реально полезных перков мало. "Перк" запоминания 2-3 машин - хороший стимул. И уже попутно решатся все неувязки с разным количеством танкистов и их специальностями. Уже реально поднадоела старая схема, пора уже что-то освежить просто для того, чтобы освежить. И как это будут делать - фиолетово. Будет сущность - пусть будет сущность. Я не страдаю сентиментальностью к Оленёшам Ололоевым и прочим Эдди Норогам. Надежда на корыстолюбие и мудрость разработчиков, которые предложат коммерчески продуманное, а значит интересное игрокам решение.

 

Какая унификация? Посмотрите квадрат 5х5 умений и навыков экипажа, который предлагается. Плюс ульты, плюс инструкторы. Причем можно на чем-то сделать акцент. Настраивай - не хочу

Проблема: не хватает полезных перков.

Решение: давайти грохнем всё к моржам собачьим и вкорячим то самое фэнтэзи, от которого так горделиво отказалися (и до сих пор подчёркиваем это, в том числе как работающий фактор привлечения) на старте игры.

Вот что значит "think outside the box" 

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (06 янв 2021 - 13:12) писал:

200-300 комплектов малограмотных обезьян сейчас больше всего против Экипажа 2.0. И их можно понять (без злорадства пишу)

И что с ними делать? Скормить друг другу?

Радист Иванов съедает радиста Петрова, чтобы получить 75% его опыта. (Введите ПОДТВЕРДИТЬ)

[Gvasrod]

06 янв 2021 - 04:53 пользователь KlimentV сказал:

Spoiler

Я безо всяких проблем пересаживаю членов экипажа с 10к на 8ки. У шведов на 10ках по 3 члена экипажа ,а на прем 8ках: Лансене и Приме Виктории по 4 и 5 и вообще никаких проблем по пересадке нет. Это только у таких крабов как ты проблемы на ровном месте возникают. Ничто не мешает систему пересадки в премы, перенести и на другие танки и ни один член экипажа не будет лишним. Это т.н. "проблема пересадки экипажа" целиком выдумана и в действительности не имеет места, т.к. пересаживается не экипаж, а член экипажа - вот это  целенаправленно упускают, подменяя члена экипажа, всем экипажем как некой единой неделимой сущностью. Тогда как экипаж это не единая и вполне делимая сущность.

Кстати, в другой параллельной вселенной экипаж - сам экипаж и командир. Экипаж вписан в танк, командира туда-сюда пересаживать.

 

06 янв 2021 - 14:36 пользователь maaleru сказал:

И что с ними делать? Скормить друг другу?

Радист Иванов съедает радиста Петрова, чтобы получить 75% его опыта. (Введите ПОДТВЕРДИТЬ)

Радист Иванов обучает радиста Петрова премудростям радистского дела и уходит по сокращению.

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (06 янв 2021 - 15:15) писал:

Кстати, в другой параллельной вселенной экипаж

очень популярная весленная-то?

[HUNTER_RAD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (06 янв 2021 - 15:15) писал:

Радист Иванов обучает радиста Петрова премудростям радистского дела и уходит по сокращению.

Радист Иванов (с амера Т34) и радист Петров (с М46 Patton) проходят платные, по 375 гульденов с носа, курсы переподготовки и, скривив рожи, втискиваются в T1 Cunningham. И... вуаля! - еще один 5-перковый экипаж 

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngimca (06 янв 2021 - 13:31) писал:

Проблема: не хватает полезных перков.

Решение: давайти грохнем всё к моржам собачьим и вкорячим то самое фэнтэзи, от которого так горделиво отказалися (и до сих пор подчёркиваем это, в том числе как работающий фактор привлечения) на старте игры.

Вот что значит "think outside the box" 

Есть наброски "полезных перков" (тм), которых не хватает?

[Zemanigor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (06 янв 2021 - 18:18) писал:

Есть наброски "полезных перков" (тм), которых не хватает?

Да с этим то проблем нет ))))))

Все что улучшает основные и не очень основные характеристики танка, в том числе скрытые.

А так же перк радисту, создающий купол над танком искажающий визуальное положение танка в прицеле арты )))

Изменено 6 января, 2021 пользователем Zemanigor

[Gvasrod]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (06 янв 2021 - 15:17) писал:

очень популярная весленная-то?

Да побоку на вселенную, решение имхо вполне адекватное.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (06 янв 2021 - 15:30) писал:

Радист Иванов (с амера Т34) и радист Петров (с М46 Patton) проходят платные, по 375 гульденов с носа, курсы переподготовки и, скривив рожи, втискиваются в T1 Cunningham. И... вуаля! - еще один 5-перковый экипаж 

Ну или радист Иванов пишет мемуары, прочитав которые радист Петров получает опыт. Вариантов как это реализовать вагон.

 

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZemanigor (06 янв 2021 - 17:30) писал:

Все что улучшает основные и не очень основные характеристики танка, в том числе скрытые.

А так же перк радисту, создающий купол над танком искажающий визуальное положение танка в прицеле арты )))

Например? Давай без общих понятий: нужен перк такой-то, он делает то-то...

Просили без эльфизма. 

[Zemanigor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (06 янв 2021 - 18:49) писал:

Например? Давай без общих понятий: нужен перк такой-то, он делает то-то...

Просили без эльфизма. 

Ну дай радисту перк "Рационализатор", согласно которому он так умнеет, что модифицирует имеющуюся радиостанцию, делая ее в два раза меньше, что позволяет разместить в танке дополнительно три снаряда.  (для Мантикоры и некоторых других танков.)

Да кучу можно напридумывать и отнюдь не эльфийских, только зачем? Попросят разрабы - придумаем.

То что тебе они на ум не приходят вот так , навскидку, не значит, что ты же сам, потратив энное количество времени, не придумаешь.

 

Тебе почему то не кажется "эльфийским", что радист изучивший боевое братство влияет не на свои характеристики. а на характеристики других танкистов - способность быстрее заряжать, даже на способность танка быстрее ехать и т.д.

 

 

Анекдот вспомнил старый:

Идет бой, фланг прикрывает пелеметчик. Строчи-строчит и вдруг замолкает.

Командир кричит :   Иванооооов! почему не стреляешь?

Иванов:   патроны кончились товарищ командир.

Командир:  Иванов, мать-перемать, ты коммунист или где?

.......    и пулемет застрочил вновь ))))

 

Изменено 6 января, 2021 пользователем Zemanigor

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZemanigor (06 янв 2021 - 18:17) писал:

1. Ну дай радисту перк "Рационализатор", согласно которому он так умнеет, что модифицирует имеющуюся радиостанцию, делая ее в два раза меньше, что позволяет разместить в танке дополнительно три снаряда.  (для Мантикоры и некоторых других танков.)

2. Да кучу можно напридумывать и отнюдь не эльфийских, только зачем? Попросят разрабы - придумаем.

3. Тебе почему то не кажется "эльфийским", что радист изучивший боевое братство влияет не на свои характеристики. а на характеристики других танкистов - способность быстрее заряжать и т.д.

1. Наверное, нужно было начать с определения понятия "эльфизм", ибо где размер радиостанции, а где место для 3-х снарядов не говоря уже об отношении их друг к другу. 

2. Затем, что некоторые танкисты пишут "дайте полезных перков" - мне стало интересно на счет их, а если у тебя предложений не было, то мог бы и не вставать.

3. Изученное у радиста ББ не влияет на заряжающего, а вот когда перк, у которого ключевое слово - "братство", изучен у всего экипажа, то и работает для всех, что как бы логично.