Обсуждение "Экипажи 2.0"

[Gvasrod]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (01 янв 2021 - 18:36) писал:

Уже поздно менять что-то по-настоящему.

Если разве только перезапускать игру целиком, как "танки 2.0", со сбросом всего нажитого непосильным трудом.

Поддерживать на плаву один и тот же проект неподъёмно даже для таких гигантов, как близз***ицы со своими ВОВом.

 

"давно", когда надо было менять, уже прошло.

Меняться в лучшую сторону никогда не поздно. Исправить всю идиотию с перками в их текущем виде - разве это плохо?

Изменено 1 января, 2021 пользователем Gvasrod

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (02 янв 2021 - 00:20) писал:

Меняться в лучшую сторону никогда не поздно. Исправить всю идиотию с перками в их текущем виде - разве это плохо?

 

Текущая система великолепна. Единственное, надо добавить новых перков и может быть увеличить эффективность некоторых старых

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (01 янв 2021 - 14:24) писал:

 

Как я понял, экипаж поделят на два - командир, которого можно будет перегонять с танка на танк, и остальные, кто будет постоянно сидеть в танке. Взял перк у командира, взял перк у экипажа - получил бобр.

 

 

Где вы такую чушь откопали

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (31 дек 2020 - 15:07) писал:

Что бы ца начала расти, нужно обучение, причем насильное. Нужен сапог, которым ца будут стукать по голове за плохую игру. И убирать  опыт и кредиты за заход в бой. Слился с нулями - получаешь нули по опыту и кредитам. 

 

Вы это серьезно? Вам в голову не приходило что после этого ЦА резко уменьшится в числе?

 

[sem307]

не очень сильно углубился в концепцию, но выскажу пару слов..

ВГ в свое время придумала экипаж и как он будет существовать, прогрессировать.. и это своего рода ноухау..,наследие ВГ

а новая концепция это как я могу понять где то, у кого то подсмотренная концепция.. не ваша !!!

от сюда вопрос.. вы хотите утратить свою аутентичность?

 

[Murtadin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsem307 (02 янв 2021 - 11:21) писал:

не очень сильно углубился в концепцию, но выскажу пару слов..

ВГ в свое время придумала экипаж и как он будет существовать, прогрессировать.. и это своего рода ноухау..,наследие ВГ

а новая концепция это как я могу понять где то, у кого то подсмотренная концепция.. не ваша !!!

от сюда вопрос.. вы хотите утратить свою аутентичность?

 

Мне интересно - откуда тиражируется инфа, о том что концепция экипажа это какая-то уникальная фишка и "ноу хау"? Хватит уже этот бред распространять. Вы еще скажите ВГ жанр РПГ придумали.

[sem307]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMurtadin (02 янв 2021 - 13:16) писал:

Мне интересно - откуда тиражируется инфа, о том что концепция экипажа это какая-то уникальная фишка и "ноу хау"? Хватит уже этот бред распространять. Вы еще скажите ВГ жанр РПГ придумали.

а в каких играх это было внедрено раньше..? 

и кроме этого это чертовски логично.. танк это экипаж и навык каждого влияет на результат...

[Gvasrod]

02 янв 2021 - 10:42 пользователь dik19790708 сказал:

Spoiler

Текущая система великолепна. Единственное, надо добавить новых перков и может быть увеличить эффективность некоторых старых

 

Где вы такую чушь откопали

 

Вы это серьезно? Вам в голову не приходило что после этого ЦА резко уменьшится в числе?

Очень великолепна, агада. Перегруженный командир, в котором все навыки на обзор и для нормальной игры суммарно надо пять перков В технике с неполным экипажем где командир-радист может быть ещё и наводчиком, а то и заряжающим кол-во перков увеличивается до девяти. При этом у заряжающего нечего качать, особенно когда их двое. Бесполезные перки радиста, что с другой стороны хорошо потому что часто радист это командир, но на танках с отдельным радистом, а то и двумя, опять же брать нечего.  Полезные навыки есть ещё разве что у мехвода. 
Экипаж волшебным образом забывает ранее пройденные танки.

Упоротая прокачка, завязанная на задочасы.

Ды-а, минусов у текущей системы экипажей нет, агада.

 

Может не так понял, не отрицаю.

 

Не-а. Потому что ца больше некуда уходить. Нет нигде подобной игры. Есть аналоги, но это именно что аналоги.

Изменено 2 января, 2021 пользователем Gvasrod

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (02 янв 2021 - 12:52) писал:

Очень великолепна, агада. Перегруженный командир, в котором все навыки на обзор и для нормальной игры суммарно надо пять перков В технике с неполным экипажем где командир-радист может быть ещё и наводчиком, а то и заряжающим кол-во перков увеличивается до девяти. При этом у заряжающего нечего качать, особенно когда их двое. Бесполезные перки радиста, что с другой стороны хорошо потому что часто радист это командир, но на танках с отдельным радистом, а то и двумя, опять же брать нечего.  Полезные навыки есть ещё разве что у мехвода. 

 

Для этого достаточно просто перераспределить перки. Например ту же лампу отдать радисту

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (02 янв 2021 - 12:52) писал:

Экипаж волшебным образом забывает ранее пройденные танки.

 

Это сделано специально. Если бы этого не было, экипаж вообще не имел бы смысла

 

да и вообще странно предъявлять игре претензии в "волшебности".

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (02 янв 2021 - 12:52) писал:

 

Ды-а, минусов у текущей системы экипажей нет, агада.

 

 

Я не говорил что нет минусов. Я говорил что нет идиотии.

 

Те минусы что есть можно исправить не ломая концепции. Ну а те что нельзя не критичны. Да собственно они все не критичны

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (02 янв 2021 - 12:52) писал:

Не-а. Потому что ца больше некуда уходить. Нет нигде подобной игры. Есть аналоги, но это именно что аналоги.

 

Что значит некуда? Необязательно уходить именно в такую же игру.  Я в свое время ушел в "Танки" из "Садден Страйка"

 

Да и вообще необязательно уходить куда то. Можно просто бросить игру

Изменено 2 января, 2021 пользователем dik19790708

[Murtadin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsem307 (02 янв 2021 - 12:35) писал:

а в каких играх это было внедрено раньше..? 

и кроме этого это чертовски логично.. танк это экипаж и навык каждого влияет на результат...

Давайте еще в кораблях по 1500 членов экипажей потребуем? Истарична же. Это игра про танки, а не про экипажи. И давно перестала быть историчной. Это аркада, а не симулятор танков.

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMurtadin (02 янв 2021 - 14:31) писал:

Давайте еще в кораблях по 1500 членов экипажей потребуем? 

 

Требуйте если вам надо

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMurtadin (02 янв 2021 - 14:31) писал:

Это игра про танки, а не про экипажи. 

 

И про танки, и про экипажи пока что

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMurtadin (02 янв 2021 - 14:31) писал:

И давно перестала быть историчной. 

 

Никогда она не была историчной

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMurtadin (02 янв 2021 - 14:31) писал:

Это аркада, а не симулятор танков.

 

Это никак не мешает существованию экипажей

 

[Gvasrod]

02 янв 2021 - 15:06 пользователь dik19790708 сказал:

Spoiler

Для этого достаточно просто перераспределить перки. Например ту же лампу отдать радисту

 

 

Это сделано специально. Если бы этого не было, экипаж вообще не имел бы смысла

 

да и вообще странно предъявлять игре претензии в "волшебности".

 

 

 

Я не говорил что нет минусов. Я говорил что нет идиотии.

 

Те минусы что есть можно исправить не ломая концепции. Ну а те что нельзя не критичны. Да собственно они все не критичны

 

 

Что значит некуда? Необязательно уходить именно в такую же игру.  Я в свое время ушел в "Танки" из "Садден Страйка"

 

Да и вообще необязательно уходить куда то. Можно просто бросить игру

 

И что это поменяет в танках, где командир - радист?

Это пережиток старых системы прокачки и тех времён, когда у экипажей было всего три общих перка. Под текущую мету игры нужен новый экипаж.

Это уже совсем волшебно. 

Весь текущий экипаж это идиотия. Начиная от прокачки и заканчивая самими перками и их распределением.

А кто концепцию ломает? Будет такой же экипаж, но с другой системой прокачки и другими навыками. Оно будет более адекватным (но это не точно ибо картошка - картошка). И всё.

Так скатертью дорога. Без таких индивидуумов игра будет только лучше.

Изменено 2 января, 2021 пользователем Gvasrod

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (02 янв 2021 - 15:53) писал:

 кто концепцию ломает? Будет такой же экипаж, но с другой системой прокачки и другими навыками. 

 

Вот уж точно волшебно. Уничтожают индивидуальных танкистов, если вы не заметили

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (02 янв 2021 - 15:53) писал:

И что это поменяет в танках, где командир - радист?

 

Конкретно это ничего. Но я вообще о том, что можно ввести новых перков и равномерно их распределить между танкистами. Вот и нет проблемы

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (02 янв 2021 - 15:53) писал:

. Без таких индивидуумов игра будет только лучше.

 

Смешной вы. Возмещать ВГ утерянную прибыль вы будете?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (02 янв 2021 - 15:53) писал:

 

Это уже совсем волшебно. 

 

Ну вас же не удивляет, что американский танкист обученный на Шерман даже сесть в советский или британский Шерман не может, хотя танки абсолютно одинаковы? Ну или что мехвод М4А1 не умеет управлять М4А3, хотя там все одинаковое? Или что радист не умеет пользоваться точно такой же радиостанцией, но установленной в другом танке? Или что все советские танкисты средних танков чс рождения умеют пользоваться Шерманом, Матильдой, Т-54-1 и прочими премиумными СТ. Ну и так далее, и тому подобное

 

Но при этом удивляет забывчивость. Волшебная.

Изменено 2 января, 2021 пользователем dik19790708

[Zemanigor]

При всем наличии "волшебства" нынешняя система экипажей имеет элементы более приближенные к реальности, чем те, которые предлагается внедрить. Но и новая система имеет такие же элементы.  Просто это иная система.

Пока (ИМХО) вопрос вызывает ограничение роста опыта у экипажей. Не совсем полагаю так же верным соответствие 5-и перкового экипажа максимально прокачанному. Если только разрабы не имеют ввиду полностью прокачанный 5-й перк (то есть фактически 6-й нулевой).

Получится некое выравнивание игроков, когда не надо много катать на танке для того чтобы иметь преимущество по экипажу. Его не будет как такового.

Но это общая концепция дальнейшего развития изменения игры, наравне с ускорением прокачки танков. Игра упрощается в угоду молодым и новым.

Могут ли на нее повлиять игроки? Думаю что нет.

Не надо думать, что игроки повлияли (решающе) на отмену изменения фугасов и голды.   Тем более что эти изменения все равно будут, но в доработанном виде.

Поэтому, относительно экипажа 2.0  игроки смогут повлиять не на введение или не введение, а лишь на некоторые аспекты.  Ввиду неполноты картины изменений и обсуждать пока нечего почти. 

Изменено 3 января, 2021 пользователем Zemanigor

[rosko2]

это все здорово, но как они будут вставлять еще не полученых теток из ЛБЗ в новые эти ваши экипажи? Ваще их выкинут из призов или что?

[Gvasrod]

02 янв 2021 - 18:23 пользователь dik19790708 сказал:

Spoiler

Вот уж точно волшебно. Уничтожают индивидуальных танкистов, если вы не заметили

 

Конкретно это ничего. Но я вообще о том, что можно ввести новых перков и равномерно их распределить между танкистами. Вот и нет проблемы

 

 

Смешной вы. Возмещать ВГ утерянную прибыль вы будете?

 

 

Ну вас же не удивляет, что американский танкист обученный на Шерман даже сесть в советский или британский Шерман не может, хотя танки абсолютно одинаковы? Ну или что мехвод М4А1 не умеет управлять М4А3, хотя там все одинаковое? Или что радист не умеет пользоваться точно такой же радиостанцией, но установленной в другом танке? Или что все советские танкисты средних танков чс рождения умеют пользоваться Шерманом, Матильдой, Т-54-1 и прочими премиумными СТ. Ну и так далее, и тому подобное

 

Но при этом удивляет забывчивость. Волшебная.

И плохого в этом что? Вместо отдельных танкистов получается целый сработавшийся экипаж.

И качать эти перки десять тысяч лет. 

Чего возмещать, если массового оттока игроков не будет. Потому что повторюсь - нет такой другой игры. Одно дело прийти в танки из чего-то другого, другое уйти из танков.

Это банальное игровое ограничение, ну и как бы когда это было такое, что на лендлизовской технике ездили экипажи других наций? Кстати, это вроде бы как может быть исправят, ибо есть Руди, которого можно сделать либо советским, либо польским.

Так это и исправят, один экипаж будет в три танка вписан. Хотя я бы сделал по-другому.

[Murtadin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (03 янв 2021 - 14:23) писал:

это все здорово, но как они будут вставлять еще не полученых теток из ЛБЗ в новые эти ваши экипажи? Ваще их выкинут из призов или что?

Сделают их инструкторами например.

[rosko2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMurtadin (03 янв 2021 - 13:32) писал:

Сделают их инструкторами например.

Пойдет. Напиши им, предложи идею. А то поудаляют ведь - волнуюсь.

[SLAANESHH]

Можно сделать текущий экипаж, но пока есть на аккаунте премиум аккаунт - экипаж можно сажать на три разных непремиумных танка, если закончится, то опять на один, пока прем не продлишь

[KlimentV]

Введением новых т.н. "экипажей" ВГ ещё больше разбалансирует игру, т.к. на отдельных танках есть радисты, например, на Е50М - танк СТ но с малой маскировкой, наличие в экипаже радиста позволяет быстро прокачать обзор и дальность действия радиостанции, что в какой-то мере восполняет слабую маскировку.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (03 янв 2021 - 16:03) писал:

И плохого в этом что? Вместо отдельных танкистов получается целый сработавшийся экипаж.

И качать эти перки десять тысяч лет. 

Чего возмещать, если массового оттока игроков не будет. Потому что повторюсь - нет такой другой игры. Одно дело прийти в танки из чего-то другого, другое уйти из танков.

Это банальное игровое ограничение, ну и как бы когда это было такое, что на лендлизовской технике ездили экипажи других наций? Кстати, это вроде бы как может быть исправят, ибо есть Руди, которого можно сделать либо советским, либо польским.

Так это и исправят, один экипаж будет в три танка вписан. Хотя я бы сделал по-другому.

 

Если к кривому балансу, артам и турбобоям, сломают экипажи, которые игроки качали годами - уйдут. Я сам делал перерыв на 3 года когда ввели голду и понерфили Лёву. Альтернатив масса, будут уходить даже в шахматы.

 

[HUNTER_RAD]

Пока мы мусолим каким будет Экипаж 2.0, я задался вопросом - а сколько нужно 5-перковых экипажей, чтобы закрыть все линейные танки? Исходил из того, что некий 75-уровневый экипаж буде помнить 3 танка. Сам качаю пятые перки экипажам, вот и стало любопытно)).

Взял все танки всех наций по классам, включая 1 уровень, включая коллекционные (согласитесь, среди них есть вполне годные аппараты). Получилось 130 комплектов по три танка и плюс один-два танка, на которые можно и не иметь своего экипажа, назвал их непокрытыми.

Получилось так :

Техника СССР

Лёгкие танки 5 (1 непокрытый)

Средние танки 5 (1)

Тяжёлые танки 7 

ПТ-САУ 4 (1)

САУ 3 (1)

 

Техника Германии 

Лёгкие танки 5 (1 непокрытый)

Средние танки 5 (2)

Тяжёлые танки 4 (2)

ПТ-САУ 6 

САУ 3 (2)

 

Техника США 

Лёгкие танки 4 (1 непокрытый)

Средние танки 4 

Тяжёлые танки 2 (2)

ПТ-САУ 5 (1)

САУ 3 (2)

 

Техника Франции

Лёгкие танки 6 

Средние танки 2 (2 непокрытых)

Тяжёлые танки 3 (1)

ПТ-САУ 3 

САУ 3 

 

Техника Великобритании

Лёгкие танки 4 (1 непокрытый)

Средние танки 4 (1)

Тяжёлые танки 2

ПТ-САУ 5 (1)

САУ 3 

 

Техника Китая

Лёгкие танки 3 

Средние танки 2 

Тяжёлые танки 1 (2 непокрытых)

ПТ-САУ 3 

 

Техника Японии

Лёгкие танки 1 (2 непокрытых)

Средние танки 3 

Тяжёлые танки 2 (1)

 

Техника Чехословакии

Средние танки 2 (1 непокрытый)

 

Техника Швеции

Лёгкие танки 0 (2 непокрытых)

Средние танки 2 (1)

Тяжёлые танки 1 

ПТ-САУ 3 

 

Техника Польши

Средние танки 2 (2 непокрытых)

Тяжёлые танки 1 (1)

 

Техника Италии

Средние танки 3 

Тяжёлые танки 1 (1 непокрытый)

 

Может кому пригодится 

 

 

Изменено 27 января, 2021 пользователем HUNTER_RAD

[BlackRaiDe]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMaJleHbka9lnakocTb (04 янв 2021 - 10:39) писал:

Можно сделать текущий экипаж, но пока есть на аккаунте премиум аккаунт - экипаж можно сажать на три разных непремиумных танка, если закончится, то опять на один, пока прем не продлишь

Каким образом будешь обходить различие в специальностях танкистов? Как бы далеко не на всех танках одинаковый состав из мехводов-радистов и т.д. Не редко даже в рамках одной ветки такие различия что экипажи несовместимы. Для примера: борщ, скорп, канон. Попробуйте посадить на них один экипаж без смены специальностей и перков у танкистов.

В экипаже 2.0 полностью нивелирован этот атавизм со специальностями нарушающий унификацию экипажей.

Изменено 4 января, 2021 пользователем BlackRaiDe