Leopard 1 [1.31.0]

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHardWar1977 (07 ноя 2019 - 18:54) писал:

К-91 это не поможет, ему вообще ничего не поможет. Самый ненужный СТ10, имхо, он даже хуже 30б. 

Леопард проявляет свою ущербность при попытке его использовать не по назначению. Это кстати не только его касается. 

Имхо, К-91 находится в такой же степени ненужности как и Лео. Братья по несчастью, у К-91 хоть башня есть, которая танкует, да и незаметность, а Лео ни чем этим не может похвастать. И какое у него предназначение, кстати? Высунуться выстрелить и спрятаться? (получив в морду лица гарантированный дамаг и не факт, что самому продамажить). Ведь большинство карт не даст ему никуда далеко спрятаться, а просторных карт - раз, два и обчелся.

Изменено 7 ноября, 2019 пользователем F_Hammer

[Pi1otKaa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHardWar1977 (07 ноя 2019 - 18:54) писал:

 

Целиться надо лучше.

Да и вообще, когда Лео ввели, его насиловали в лицо ЛТ6, с которыми они тогда попадали в бой. Я взводным гусеницы сбивал на респе, что бы они без меня под ЛТшек не приехали.  

И вообще, у меня вопрос: зачем ехать туда, где гарантировано насуют и не дадут реализовать сильные стороны?

 

Авто прицел+суперскорость снаряда+расстояние метров 50 что не так?Так и куда ехать?Стоять у арты,так я был почти на базе колесо само приехало ко мне.Если стоять не там где суют,то зачем вообще заходить в бой обузой.

[HardWar1977]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (07 ноя 2019 - 21:18) писал:

Имхо, К-91 находится в такой же степени ненужности как и Лео. Братья по несчастью, у К-91 хоть башня есть, которая танкует да и незаметность, а Лео ни чем этим не может похвастать. И какое у него предназначение, кстати? Высунуться выстрелить и спрятаться? (получив в морду лица гарантированный дамаг и не факт, что самому продамажить. Ведь большинство карт не даст ему никуда далеко спрятаться, а просторных карт - раз, два и обчелся.

Мне Лео нравится больше. У К-91 башня танкует... ну не знаю, а вот то, что она не крутится и находится сзади для меня мегаминус. Альфы нет. В общем даже не покустить из него нормально. 

У меня есть друзья которые на Лео и высовываются и вставляют из него когда надо, ничего не получая в ответ и из кустов от красной линии попадают, когда надо. Все дело в умении. 

Это я лезу туда, где мне по лицу могут настучать, по тому, что я не умею по другому и перестроиться после советов не могу(пока). А просторных карт хватает, и их точно не меньше, чем тех, которые десятками простреливаются по диагонали. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPi1otKaa (07 ноя 2019 - 21:24) писал:

Авто прицел+суперскорость снаряда+расстояние метров 50 что не так?Так и куда ехать?Стоять у арты,так я был почти на базе колесо само приехало ко мне.Если стоять не там где суют,то зачем вообще заходить в бой обузой.

Каждый едет туда, куда хочет. Но если вы предпочитаете ехать туда, где вам с гарантией отломают пол лица, что я могу поделать? В светляка с 50метров можно промахнуться из любого танка, и из Лео и из софка и пол барабана из бата дать. Дело не в танке а в том, кто стреляет. С поправкой на режим угнетения 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPro100scull (07 ноя 2019 - 21:14) писал:

Старый мультик  давно дал ответ на этот вопрос.

-Не ходи туда, там  тебя  на шашлык пустят ждут неприятности .

-Ну как не ходить? Они же ждут.

Вот поддерживаю все, кроме последнего предложения 

 

 

Изменено 7 ноября, 2019 пользователем HardWar1977

[Pi1otKaa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHardWar1977 (07 ноя 2019 - 21:43) писал:

Мне Лео нравится больше. У К-91 башня танкует... ну не знаю, а вот то, что она не крутится и находится сзади для меня мегаминус. Альфы нет. В общем даже не покустить из него нормально. 

У меня есть друзья которые на Лео и высовываются и вставляют из него когда надо, ничего не получая в ответ и из кустов от красной линии попадают, когда надо. Все дело в умении. 

Это я лезу туда, где мне по лицу могут настучать, по тому, что я не умею по другому и перестроиться после советов не могу(пока). А просторных карт хватает, и их точно не меньше, чем тех, которые десятками простреливаются по диагонали. 

Каждый едет туда, куда хочет. Но если вы предпочитаете ехать туда, где вам с гарантией отломают пол лица, что я могу поделать? В светляка с 50метров можно промахнуться из любого танка, и из Лео и из софка и пол барабана из бата дать. Дело не в танке а в том, кто стреляет. С поправкой на режим угнетения 

Вот поддерживаю все, кроме последнего предложения 

 

 

Расплывчитые ответы из пустого в порожнее вы наверное в разработчики метите.

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHardWar1977 (07 ноя 2019 - 21:43) писал:

Мне Лео нравится больше. У К-91 башня танкует... ну не знаю, а вот то, что она не крутится и находится сзади для меня мегаминус. Альфы нет. В общем даже не покустить из него нормально. 

У меня есть друзья которые на Лео и высовываются и вставляют из него когда надо, ничего не получая в ответ и из кустов от красной линии попадают, когда надо. Все дело в умении. 

Это я лезу туда, где мне по лицу могут настучать, по тому, что я не умею по другому и перестроиться после советов не могу(пока). А просторных карт хватает, и их точно не меньше, чем тех, которые десятками простреливаются по диагонали. 

Вот представьте ситуацию: стоят в кустах на Малиновке эти два горя, К-91 и Леопард, ну и наглое колесо светануло обоих, наверное К-91 на пол секунды даже позже засветится, но допустим что они одновременно засветились. Как думаете, кого будут ломать в первую очередь? У кого вероятность попадания в него и продамаживания из них двоих выше, кто  выше и наверняка не отрикошетит?

[Pi1otKaa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (07 ноя 2019 - 22:26) писал:

Вот представьте ситуацию: стоят в кустах на Малиновке эти два горя, К-91 и Леопард, ну и наглое колесо светануло обоих, наверное К-91 на пол секунды даже позже засветится, но допустим что они одновременно засветились. Как думаете, кого будут ломать в первую очередь? У кого вероятность попадания в него и продамаживания из них двоих выше, кто  выше и наверняка не отрикошетит?

Расходимся эксперд не эксперд-чекнул его стату.

Spoiler

 

Изменено 7 ноября, 2019 пользователем HardWar1977

[anonym_U1ClizpZc1r2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (07 ноя 2019 - 21:26) писал:

Вот представьте ситуацию: стоят в кустах на Малиновке эти два горя, К-91 и Леопард, ну и наглое колесо светануло обоих, наверное К-91 на пол секунды даже позже засветится, но допустим что они одновременно засветились. Как думаете, кого будут ломать в первую очередь? У кого вероятность попадания в него и продамаживания из них двоих выше, кто  выше и наверняка не отрикошетит?

   Я тут видео недавно выкладывал, про колесо и леопарда. И колесо тоже будет стрелять, и явно не тем снарядом, который может срикошетить. Кстати, в ранговых на 10 лт приходится 7 колёс, 2 т100 и один залётный 13-105.

  Но тут всё равно нужно признать, что к-91 перенерфлен. Да, у него жуткий дпм который можно разогнать почти до 3,9к в то время, как у леопарда около 3500, но в то-же время у к-91 слабая, по меркам совко-ст, стабилизация. 62а катает с 0,10стабки, 140 с 0,08стабки, а к-91 с 0,13. Как у лео, при меньшем разовом уроне. К-91 занимает другие позиции, и из-за нормальной, для засадного ст, маскировки наглое колесо может его и не светануть. Но, опять-же, обе машины из класса ненужных на текущих картах и с текущими составами или быстрых тт, или бронированных ст. И если не кривить душой, и предположить что стреляют голдой, т.е. кумулятивными, то брони нет у обоих. И леопард взорвётся от бк, а к-91 сгорит. Спасибо картошке, которая всеми силами вытравливала засадный и снайперский геймплей, и создавала такие мертворождённые машины.

[anonym_wDziREO7kuGA]

Сравниваем геймплей Пакона и Леопарда на одной и той же карте. Как по мне, играется +- равнозначно. Не понимаю здешних стонов.

[HardWar1977]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPi1otKaa (07 ноя 2019 - 22:01) писал:

Расплывчитые ответы из пустого в порожнее вы наверное в разработчики метите.

Староват я и не креативен не возьмут.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPi1otKaa (07 ноя 2019 - 22:49) писал:

Расходимся эксперд не эксперд-чекнул его стату.

Spoiler

 

Мелко   Надо толще 

Да и не писал я ни где, что я эксперт. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (07 ноя 2019 - 22:26) писал:

Вот представьте ситуацию: стоят в кустах на Малиновке эти два горя, К-91 и Леопард, ну и наглое колесо светануло обоих, наверное К-91 на пол секунды даже позже засветится, но допустим что они одновременно засветились. Как думаете, кого будут ломать в первую очередь? У кого вероятность попадания в него и продамаживания из них двоих выше, кто  выше и наверняка не отрикошетит?

Зачем стоять там, где колесо сходу светанет?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (08 ноя 2019 - 00:28) писал:

Сравниваем геймплей Пакона и Леопарда на одной и той же карте. Как по мне, играется +- равнозначно. Не понимаю здешних стонов.

А вот это вам от эксперта. Как мы видим - Лео отличный танк. 

[CEBEPHblY_OLEHb]

Это, мне таки не ответили знатоки немецкого картона - лео1 и лео пта в целом одна и та же шляпа соответственно своему уровню? Так?

А то у меня дилемма - от лео прот-а я просто тащусь как уж по стекловате, и  менять его как-то не хочется ибо чудовищно комфортен, но поскольку экипаж немчуры только один и лишних людей с 0 перком вг давать на германию в принципе не хочет,  хочу понять - выкупать лео 1 надо или ну его?  А то вг со своим искусственным дефицитом серы уже в печёнках, просто играть уже нету, а тут 6 лям на танк...

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем CEBEPHblY_OLEHb

[anonym_k9SMlG7r4eTM]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCEBEPHblY_OLEHb (08 ноя 2019 - 00:31) писал:

Это, мне таки не ответили знатоки немецкого картона - лео1 и лео пта в целом одна и та же шляпа соответственно своему уровню? Так?

А то у меня дилемма - от лео прот-а я просто тащусь как уж по стекловате, и  менять его как-то не хочется ибо чудовищно комфортен, но поскольку экипаж немчуры только один и лишних людей с 0 перком вг давать на германию в принципе не хочет,  хочу понять - выкупать лео 1 надо или ну его?  А то вг со своим искусственным дефицитом серы уже в печёнках, просто играть уже нету, а тут 6 лям на танк...

Смысл слушать местных? Тут большая сабжей часть одни стоны. Лучше теста дождаться да самому сравнить.

[Pi1otKaa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHardWar1977 (08 ноя 2019 - 01:45) писал:

Староват я и не креативен не возьмут.

В отдел двиганья кнопки в бой.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHardWar1977 (08 ноя 2019 - 01:45) писал:

 

 

Зачем стоять там, где колесо сходу светанет?

Если стоять там где не светанут,то в кого стрелять?Даже если танк четырьмя стенами обнести его достанет арта,которая кстати стреляет самонаводяшками патентованными.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHardWar1977 (08 ноя 2019 - 01:45) писал:

 

А вот это вам от эксперта. Как мы видим - Лео отличный танк. 

 DerGrosse-модератор  HardWar1977-Глобальный модыратор.
Рука руку моет
 

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем Pi1otKaa

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCEBEPHblY_OLEHb (08 ноя 2019 - 03:31) писал:

Это, мне таки не ответили знатоки немецкого картона - лео1 и лео пта в целом одна и та же шляпа соответственно своему уровню? Так?

 

Имхо - нет. Я бы сказал, тут та же ситуация, что в ветке чехов - Шкода гораздо сильнее на своём уровне, чем 50/51 на своём. И я не говорю, что Лео машина категорически плохая, но относительно своего уровня Леопрот, по-моему, чувствует себя намного комфортнее. Ну и не стоит забывать, что Лео десятка, десятки сейчас почти всегда в 12-ом уровне боёв, а он токсичен до безобразия. Леопроту и тут проще.

[Valdez_Progressor]

Я бы все-таки рекомендовал разработчикам добавить Леопарду-1 динамичности, маневренности и да, улучшить точность, потому что к сожалению, в его куцой роли это жизненно важно и хоть как-то скомпенсирует его ущербность (Когда с 400м стреляешь по ИС-7, не так важно - какая у тебя точность - 0.34 или 0.28, и то и то дает круг на весь танк и там рулит ВБР, а не точность твоей пушки. Баланса игры это не сломает, но все-таки хоть как-то подровняет этот танк и позволит ему найти свою нишу в игре. Изменено 8 ноября, 2019 пользователем F_Hammer

[CEBEPHblY_OLEHb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (08 ноя 2019 - 16:55) писал:

 

Имхо - нет. Я бы сказал, тут та же ситуация, что в ветке чехов - Шкода гораздо сильнее на своём уровне, чем 50/51 на своём. И я не говорю, что Лео машина категорически плохая, но относительно своего уровня Леопрот, по-моему, чувствует себя намного комфортнее. Ну и не стоит забывать, что Лео десятка, десятки сейчас почти всегда в 12-ом уровне боёв, а он токсичен до безобразия. Леопроту и тут проще.

СПС.

Десятки только из-за арты токсичны,  кроме того следует учиться выживать в любой ж....., так что лео1 видится отличным тренажёром.

Короче надо где-то доставать второй 5 перк экипаж на немчуру...

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCEBEPHblY_OLEHb (08 ноя 2019 - 18:04) писал:

СПС.

Десятки только из-за арты токсичны,  кроме того следует учиться выживать в любой ж....., так что лео1 видится отличным тренажёром.

Короче надо где-то доставать второй 5 перк экипаж на немчуру...

 

Вот в качестве тренажёра для ручонок Лео 100% одна из лучших машин, если не лучшая. Из топов, разумеется, уровнями ниже есть всякие 416, но это уже не то.

А вот экипаж и у меня только один. Пока что на Леопроте, ЛБЗ сами себя не выполнят, а на Лео их делать тяжело.

 

[Anton3710]

Когда леопарда вкачал заново учился играть в рандоме.

Ещё бы поменьше новых карт вводили. Попадешь на затерянный город, напишешь в чат что карта ужас, все тыкают так точно)))

[KyCTaP_HuK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngF_Hammer (08 ноя 2019 - 17:06) писал:

Я бы все-таки рекомендовал разработчикам добавить Леопарду-1 динамичности, маневренности и да, улучшить точность, потому что к сожалению, в его куцой роли это жизненно важно и хоть как-то скомпенсирует его ущербность (Когда с 400м стреляешь по ИС-7, не так важно - какая у тебя точность - 0.34 или 0.28, и то и то дает круг на весь танк и там рулит ВБР, а не точность твоей пушки. Баланса игры это не сломает, но все-таки хоть как-то подровняет этот танк и позволит ему найти свою нишу в игре.

Хз, про точность я писал, примеры приводил со скринами, где Т62 на той дистанции на которой он должен огребать от Леопард-1 ВЕСЬ влизает в круг сведенья. И нам говорят о точности. Да, пересаживаясь с деда мы скажем БОООЖЕ, КАКАЯ БОЖЕСТВЕННАЯ ТОООЧНОСТЬ!!! А фактически точности не хватает для ведения боя на требуемой дистанции.

Я хз, танку по идее надо было давать нереально большой разброс при движении, а точность ещё выше делать. Типа ты на 3 линии стоишь и только с нее стреляешь. Забудь про качельки, забудь про выстрелы с ходу. Это не твое, а вот стоя в кустах на 3 линии ты опасен благодаря своей пушке. И в этом случае разгон так же не будет уже играть такой роли. Тупо ты и 3 линия. Но... В этом случае танк теряет унивнрсальность.

[HardWar1977]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPi1otKaa (08 ноя 2019 - 16:40) писал:

В отдел двиганья кнопки в бой.

Если стоять там где не светанут,то в кого стрелять?Даже если танк четырьмя стенами обнести его достанет арта,которая кстати стреляет самонаводяшками патентованными.

 DerGrosse-модератор  HardWar1977-Глобальный модыратор.
Рука руку моет
 

Когда создадут, обязательно напрошусь! Вниму совету! Ой, сори, тут нельзя такое слово произносить  рекомендации конечно 

Стрелять и не светиться действительно надо уметь. Я кстати (в отличии от пряморуких) на Лео тоже так не могу, от того и результаты не очень. Надо больше тренироваться   

По поводу арты и последнего пункта - полностью согласен 

[anonym_U1ClizpZc1r2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHardWar1977 (09 ноя 2019 - 11:49) писал:

Вниму совету! Ой, сори, тут нельзя такое слово произносить

  Вроде модератор, а у меня cпирт уже кончился, столько жЫра с экрана оттирать. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHardWar1977 (09 ноя 2019 - 11:49) писал:

 

Стрелять и не светиться действительно надо уметь. 

 

  Я могу стрелять и не светиться, скажем, с т92, и постоянно огребаю на лео. По сути, с тех-же позиций. Ну если про стрельбу, а не только свет. Может картонке можно было-бы полтора-два процента маскировки накинуть? Хотя то он снайпер в рандоме, то поддержка в рангах.