Объект 430У [1.31.0]

[anonym_mt9RTgUuhrmK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (04 июн 2020 - 19:33) писал:

30Б сначала сделали неиграбельным танком, а затем отказались исправлять собственную ошибку.

Но это всё ещё танк 10-го уровня, и пушка у него хуже, чем у 430У. Снаряды хуже, точнее, пушка ещё куда ни шло.

Тебе повторить? его убрали из веток прокачки, он теперь коллекционный. Это не танк для игры, а играбельным его не сделали все по той же причине. Иначе смысл сейчас в новых польских ст? Просто желание заработать побольше делает свое дело. 

[Andrevlin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOrbyzik (04 июн 2020 - 19:41) писал:

Тебе повторить? его убрали из веток прокачки, он теперь коллекционный. Это не танк для игры, а играбельным его не сделали все по той же причине. Иначе смысл сейчас в новых польских ст? Просто желание заработать побольше делает свое дело. 

Советую посмотреть на ютубе разбор брони десятой стшки у поляков. Она и близко не заменит 907 или 430у на тех же гк/наступах, ибо башня имеет всего 260мм под прямыми углами в мааленькой маске, а так же 95мм во всём остальном лбу, что даёт итоговую броню всей поверхности (кроме маски) лба башни в 130мм-180мм. Напоминаю - это не чьи-нибудь малюсенькие лючки, это лоб башни у десятки. Это мы ещё опускаем громаднейший нлд в корпусе. Я прям вижу, как после выхода на основу новых поляков все моментально бросают "понерфленного" 430у и садятся на полностью картонного кс-63. Убийца грядёт.

Изменено 4 июня, 2020 пользователем Andrevlin

[BlackQirajiBattleTank]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (04 июн 2020 - 16:17) писал:

"Башенки" всё таки у 430у, а тут несоизмеримая люстра, которая по высоте почти равняется всему лбу башни. Логично было бы туда дать 300мм+, больше же по размерам... но что-то пошло не так и эти миллиметры получили лючки у ушки.

еще более логичным было бы превратить всю башенку в триплекс (каковым она и является в основном), в который невозможно попасть с уроном

но это будет прецедент, и картошка на него не решится; а вот угробить ребалансом - всегда пожалуйста

да и вообще, вместо новых веток приложили бы усилия к допиливанию общих механик и баллистики снарядов; все только спасибо скажут, если броня получит объем, а в угол/ребро корпуса нельзя будет дать пробитие с уроном, потому что физика не разрешает

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOrbyzik (04 июн 2020 - 16:30) писал:

Так 30б признали не играбельным танком и убрали его из ветки прокачки. Что 30, что 62 лютое ***. Если уж разрабы решили убавить брони у 430у пускай хотябы пуху точнее сдлеают, просто это реально самая кривая пуха из всех ст на 10.

да? интересно.... а я вот одну недавнюю вьюшку прочитал от работника ВГ (скорее всего это идейный вдохновитель ребаланса), так вот он там прямо говорит, что 30б по статистике хорош и у него хорошая аудитория... была когда-то, а ты говоришь не играбельный, напротив, очень даже играбельный! (по мнению Варгейминга)

[anonym_mt9RTgUuhrmK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBlackQirajiBattleTank (04 июн 2020 - 20:20) писал:

 

да? интересно.... а я вот одну недавнюю вьюшку прочитал от работника ВГ (скорее всего это идейный вдохновитель ребаланса), так вот он там прямо говорит, что 30б по статистике хорош и у него хорошая аудитория... была когда-то, а ты говоришь не играбельный, напротив, очень даже играбельный! (по мнению Варгейминга)

после нерфа 430у они то же скажут, что вот у 430 и у проги была хорошая аудитория, а сейчас вообще онлайн упал раза в 2. Я после этой новости в первые за все время игры, впервые переучивал экипаж за серебро Как говорится, деньги есть но вы держитесь. Завтра прем заканчивается, заморожу ак до лучших временм, надоела эта политика с нерфом старых танков и вводом новых имб. 

По моему старые танки никогда не будут улучшать до норм состоянния, я уже не верю в это. Кстати моей первой 10 в игре был ис 4, он бедолага уже лет 8 пылится у всех. 

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOrbyzik (04 июн 2020 - 19:41) писал:

Тебе повторить? его убрали из веток прокачки, он теперь коллекционный. Это не танк для игры, а играбельным его не сделали все по той же причине. Иначе смысл сейчас в новых польских ст? Просто желание заработать побольше делает свое дело. 

Это танк для игры, и я могу процитировать слова ВГ с официального сайта:
"Коллекционная техника так же важна для нас, как и обычная, поэтому при необходимости она может подвергаться балансным изменениям".

https://worldoftanks.ru/ru/news/updates/tech-trees-update/

То, что AMX 30B это "не танк для игры" - это на форуме Orbyzik написал.
ВГ пишут, что этот танк для игры. Такие дела.

 

И 430У с ним сравнивать более чем имеет смысл, как и с любым другим СТ-10, который когда-либо был доступен среднестатистическому игроку - даже с Т-22 Ср.

[anonym_mt9RTgUuhrmK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (04 июн 2020 - 21:19) писал:

Это танк для игры, и я могу процитировать слова ВГ с официального сайта:
"Коллекционная техника так же важна для нас, как и обычная, поэтому при необходимости она может подвергаться балансным изменениям".

https://worldoftanks.ru/ru/news/updates/tech-trees-update/

То, что AMX 30B это "не танк для игры" - это на форуме Orbyzik написал.
ВГ пишут, что этот танк для игры. Такие дела.

 

И 430У с ним сравнивать более чем имеет смысл, как и с любым другим СТ-10, который когда-либо был доступен среднестатистическому игроку - даже с Т-22 Ср.

Господи, ваши аргументы такие жалкие, пускай вг чего хочет делает с 430у, все равно игра для меня закончилась. В этой игре нечего делать, кроме как качать новые ветки. Нравиться, играйте на здоровье. 

[as_160]

Обрежут уши - это прекрасно! Уши ушки нереально имбовые, так не должно быть.

Но вот какая штука получается: вг меняет стабилизацию при повороте танка с 1,2 до 1,6, при повороте башни с 1,1 до 1,2. Получается  стабилизация станет хуже на 25% при развороте  еще на 10% при вращении башни. Суммарно 35%! Вы играли на эмиле 2, на т30? Вот будет тоже самое, а может хуже. По сравнению с прожеттой, 430у занерфят в хлам.

Это только то, что показали. Есть такая смешная характеристика, как кривая вероятности распределения гаусса. По формуле вычисляется с какой вероятностью попадания будут ложится ближе к центру сведения. Так вот, если молча подкрутить сигму, то в таком случае можно будет положить болт на конечную точность и скорость сведения. Эти циферки (точности и скорости сведения) станут бессмысленными. Увеличиваем сигму - танк при полном сведении будет очень редко попадать в центр, равномерно распределяя все по кругу. Уменьшаем сигму - танк на любой скорости, в прыжке, с поворотом ВСЕГДА будет попадать в центр.

Возможно эти 1,2 и 1,1 и есть та самая сигма, тогда все очень печально. Тогда возможно речь идет уже не о 35%. А еще можно сделать сигму переменной величиной и привязать ее к кругу сведения, чем больше круг сведения - тем более равномерно в круге распределяются попадания. Как у арты.

Интересно, зачем ВГ пудрит мозг игрокам, если вся показываемая информация  - это фикция? После очередного патча, ничего не меняя в красивых циферках характеристик, ВГ порезали колесам сигму. На лф я разницу почуствовал сразу, просто перестал попадать на ходу. Вообще перестал. Вот на первом этапе попадал по бориске три из четырех. А на последнем этапе один из четырех и то на ровной местности, не маневрируя.

[_Korneev_Tomsk]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngas_160 (05 июн 2020 - 05:53) писал:

Обрежут уши - это прекрасно! Уши ушки нереально имбовые, так не должно быть.

Но вот какая штука получается: вг меняет стабилизацию при повороте танка с 1,2 до 1,6, при повороте башни с 1,1 до 1,2. Получается  стабилизация станет хуже на 25% при развороте  еще на 10% при вращении башни. Суммарно 35%! Вы играли на эмиле 2, на т30? Вот будет тоже самое, а может хуже. По сравнению с прожеттой, 430у занерфят в хлам.

Это только то, что показали. Есть такая смешная характеристика, как кривая вероятности распределения гаусса. По формуле вычисляется с какой вероятностью попадания будут ложится ближе к центру сведения. Так вот, если молча подкрутить сигму, то в таком случае можно будет положить болт на конечную точность и скорость сведения. Эти циферки (точности и скорости сведения) станут бессмысленными. Увеличиваем сигму - танк при полном сведении будет очень редко попадать в центр, равномерно распределяя все по кругу. Уменьшаем сигму - танк на любой скорости, в прыжке, с поворотом ВСЕГДА будет попадать в центр.

Возможно эти 1,2 и 1,1 и есть та самая сигма, тогда все очень печально. Тогда возможно речь идет уже не о 35%. А еще можно сделать сигму переменной величиной и привязать ее к кругу сведения, чем больше круг сведения - тем более равномерно в круге распределяются попадания. Как у арты.

Интересно, зачем ВГ пудрит мозг игрокам, если вся показываемая информация  - это фикция? После очередного патча, ничего не меняя в красивых циферках характеристик, ВГ порезали колесам сигму. На лф я разницу почуствовал сразу, просто перестал попадать на ходу. Вообще перестал. Вот на первом этапе попадал по бориске три из четырех. А на последнем этапе один из четырех и то на ровной местности, не маневрируя.

Смысл есть в твоём спиче, но вот только это практически не доказуемо.

Против ослабления брони тоже согласен. 

А одну из самых не комфортных по стрельбе пушек хотят сделать ещё хуже, и это очень хреново. Я и так отказался от досылателя, чтоб хоть как то попадать, а теперь похоже только с 50 метров будешь стрелять, про стрельбу с ходу вообще забыть нужно...

[rSpawn]

Сделать косое орудие еще косее, а некомфорт еще более убогим - это гениально. 

[Danila96]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGreySpawn (05 июн 2020 - 18:10) писал:

Сделать косое орудие еще косее, а некомфорт еще более убогим - это гениально. 

 

Нельзя везде усматривать минусы, есть и положительные стороны.

Увеличили разброс, а в замен уменьшили броню.

Б - баланс 

Изменено 5 июня, 2020 пользователем Danila96

[anonym_mt9RTgUuhrmK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDanila96 (05 июн 2020 - 21:28) писал:

 

Нельзя везде усматривать минусы, есть и положительные стороны.

Увеличили разброс, а в замен уменьшили броню.

Б - баланс 

гениальноУбавить брони что бы увеличить разброс, а че норм баланс, там минус, тут плюс. 

 

[anonym_ywlPRf62CEcl]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngas_160 (05 июн 2020 - 05:53) писал:

Обрежут уши - это прекрасно! Уши ушки нереально имбовые, так не должно быть.

Но вот какая штука получается: вг меняет стабилизацию при повороте танка с 1,2 до 1,6, при повороте башни с 1,1 до 1,2. Получается  стабилизация станет хуже на 25% при развороте  еще на 10% при вращении башни. Суммарно 35%! Вы играли на эмиле 2, на т30? Вот будет тоже самое, а может хуже. По сравнению с прожеттой, 430у занерфят в хлам.

Это только то, что показали. Есть такая смешная характеристика, как кривая вероятности распределения гаусса. По формуле вычисляется с какой вероятностью попадания будут ложится ближе к центру сведения. Так вот, если молча подкрутить сигму, то в таком случае можно будет положить болт на конечную точность и скорость сведения. Эти циферки (точности и скорости сведения) станут бессмысленными. Увеличиваем сигму - танк при полном сведении будет очень редко попадать в центр, равномерно распределяя все по кругу. Уменьшаем сигму - танк на любой скорости, в прыжке, с поворотом ВСЕГДА будет попадать в центр.

Возможно эти 1,2 и 1,1 и есть та самая сигма, тогда все очень печально. Тогда возможно речь идет уже не о 35%. А еще можно сделать сигму переменной величиной и привязать ее к кругу сведения, чем больше круг сведения - тем более равномерно в круге распределяются попадания. Как у арты.

Интересно, зачем ВГ пудрит мозг игрокам, если вся показываемая информация  - это фикция? После очередного патча, ничего не меняя в красивых циферках характеристик, ВГ порезали колесам сигму. На лф я разницу почуствовал сразу, просто перестал попадать на ходу. Вообще перестал. Вот на первом этапе попадал по бориске три из четырех. А на последнем этапе один из четырех и то на ровной местности, не маневрируя.

Вы правильно сделали , что вспомнили про " распределение гауса " , хотя и не понимаете что это .Представьте ,что стабилизация это постоянно изменяющая свой диаметр окружность , так вот - "кривая распределения гауса " это вероятность " попасть" в цент окружности .Раньше ее называли "дедовский вертухан" .Она разная для всех наций и уровней техники  и безусловно бросалась в глаза при вводе шведской нации , когда машины с заявленными хорошими показателями  без полной сводки всегда промазывали .Еще можно вспомнить бураска за последний марафон , тоже очень специфическая настройка машины и лт 432 с его заявлеными  в описании характеристик маневренностью и "трамвайностью" в реальных условиях .Что бы не отвлекаться от темы 430у скажу следующее .Нерфите танк этой осенью , я вернусь после лета ( наигрался уже в вашу игру за время карантина и даже на ивент для гк  положил то , что у Маяковского " достают из широких штанин , &quot и буду обкатывть десятку колесника до полного навыка владения .

P.S. :Честно мне не жаль эту машину , жаль прокачаный 4х перковый экипаж , который качал "руками" и отсутствие альтернативы ( 140 вы понерфили в угоду 62му ..... и где теперь 62й а ВГ? ) . Всем " бобра" и выгляните в окно- ТАМ ЛЕТО НАСТУПИЛО 

[anonym_50EyxbFw07y6]

Только выкачал и нерфят это уже надоело качаешь одно на выходе другое, он и не имба играл ч а сто против него ничего имбового в нем нет нормальный танчик не более. Прогетто 65 конечно сильный танк но 430у на уровне , леопарда1, удеса нового. Чифа лучшебы нерфанули

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

Смешно читать,  "я только выкачал 430у".

[42PS]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (06 июн 2020 - 17:48) писал:

Смешно читать,  "я только выкачал 430у".

А что такого? Человеку было не к спеху, играл в своё удовольствие. Так-то и я ветку 268/4 начал качать ещё когда 263 была топом, а докачал когда дробь уже понерфили. Просто мне было не в кайф куда-то спешить или напрягаться для этой машины.

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png42PS (08 июн 2020 - 04:35) писал:

А что такого? Человеку было не к спеху, играл в своё удовольствие. Так-то и я ветку 268/4 начал качать ещё когда 263 была топом, а докачал когда дробь уже понерфили. Просто мне было не в кайф куда-то спешить или напрягаться для этой машины.

Слабые оправдания, в эру бустеров, тем более 9 лвл вообще не нужно в топ выводить, 430у вкачивается чуть ли не быстрее всех

[yrasiks]

Он ещё и "светляк".... причём Специально не светил, просто был " в первых рядах"...

Spoiler

 

Spoiler

 

[42PS]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (08 июн 2020 - 09:21) писал:

Слабые оправдания, в эру бустеров, тем более 9 лвл вообще не нужно в топ выводить, 430у вкачивается чуть ли не быстрее всех

А перед тобой никто и не оправдывается, тебе предоставили инфу по факту, тебе дали объяснения, по факту. И если тебя что то не устраивает, это твои проблемы.

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png42PS (08 июн 2020 - 11:16) писал:

А перед тобой никто и не оправдывается, тебе предоставили инфу по факту, тебе дали объяснения, по факту. И если тебя что то не устраивает, это твои проблемы.

Орять оправдания, по факту *** отмазки, если тебя что то не устраивает, это твои проблемы.

[anonym_wDziREO7kuGA]

Сбавьте накал страстей.