Объект 430У [1.31.0]

[s1l1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEtamzilat86 (02 июн 2020 - 11:36) писал:

Дак хочется и на других танках катать. И шанс должен быть у всех. А когда на ст направлении встречаешь 430У вставшего от башни или летящего на тебя в ололо раш, а ты на любом другом ст, сразу чувствуешь огромное превосходство ушки перед тобой, это неправильно. И вообще, будем честными, нерф у ушки косметический. Стоило бы еще и динамику подрезать, для такой брони это справедливо было бы

Будем тоже честны, перед началом боя видно все танки противника и уже предстовляеш где какой танк можно встретить

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (02 июн 2020 - 11:44) писал:

Мне нужен баланс в игре, на всё остальное абсолютно наплевать.

Я считаю, например, что 60ТП тоже несколько имбоват. Мне бы не хотелось, чтобы его нерфили, мне очень нравится этот танк.

Тем не менее, дали бы мне напильник в руки - я бы ему чонить подрезал, чтобы он был сбалансированней.

И 53ТП тоже, кстати. Больно хороши.

И Карнарвону, который мне понравился, подрезал бы ДПМ.

А АМХ 65t апнул бы. Ещё Пантеру 88 и ИС-4 (и говорил об этом задолго до апа).

Баланс важнее всего, нравится мне танк, или нет.

Не хотите говорить,  ладно . Зайдём с другой стороны. что приобретут другие танки от этого нерфа-  8ки и 9ки начнут его пробивать в занерфленые лючки? Выражение- "Баланс важнее всего"  в данном случае, мне ничего не говорит. может просто дело в том , что любителям пострелять голдой дали ещё одну жертву, а то голда в пустую расходуется- не пробивает лючки, вотже беда) Всё это сделано в угоду одних людей, а других тупо опрокинули, и где тут баланс

[Etamzilat86]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ANDREY_TERMINATOR_ (02 июн 2020 - 16:48) писал:

Тот же 277 от башни может делать тоже самое. А вот летящий 430У менее всего опасен, так как открыто нлд, которое с кулака пробивается.

у 277 башня не ультимативно бронирована, спокойно шьётся в лючки которые по 236мм, т.е. есть шанс даже у 8 без голды, и у 277 намного слабее корпус. хотя он ТТ. А 430У средний танк. Вообще им бы поменяться бронированием с 277, тогда было бы куда логичнее всё. А то тяж картоноватый, а ст башня из адамантия и чугунный влд.

[Etamzilat86]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngs1l1 (02 июн 2020 - 17:13) писал:

Будем тоже честны, перед началом боя видно все танки противника и уже предстовляеш где какой танк можно встретить

Ну ок, сетап 8-10, у врага ст это 430У у союзников 30Б Или Центурион . Что делать? Отдать ст фланг 430му, так это слив. Правильный вариант только ехать и переигрывать его. И вот в этом самое веселое. скажем на 30Б фиолетовый чел, а на 430У рыжее что то. И рыжее за счет ттх танка имеет огромное преимущество. Не за счет скилла. а за счет танка. Причем танка, который стоит на одном уровне и в одном классе с 30Б и центурионом и много еще кем.

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ANDREY_TERMINATOR_ (02 июн 2020 - 14:41) писал:

Когда вышла "неимбовая" 268\4 что-то на ней все умели играть, и было слепому понятно, что танк неплилично имбовый, и даже конченное рачелло делало на нем изи 3к. Поляка я специально сравнил с Е4, так как танки довольно схожи гемплейно и имеют одинаковую альфу, при том что один без стаба, а второй имеет хоть и не идеальную, а вменяемую стабу. Что касается таракана, то это кривой мусор, который частично спасает голда в 330 пробоя. Его и в рандоме не видно совсем.

твой 268/4

[_ANDREY_TERMINATOR_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEtamzilat86 (02 июн 2020 - 12:37) писал:

у 277 башня не ультимативно бронирована, спокойно шьётся в лючки которые по 236мм, т.е. есть шанс даже у 8 без голды, и у 277 намного слабее корпус. хотя он ТТ. А 430У средний танк. Вообще им бы поменяться бронированием с 277, тогда было бы куда логичнее всё. А то тяж картоноватый, а ст башня из адамантия и чугунный влд.

У 430У крышка корпуса и нлд всеми пробивается, без исключения. 277 ничем не хуже по эффективности, они примерно сопоставимы, что подтверждают практически одинаковые мои показатели на них. Сколько нужно сделать выстрелов чтобы попасть хотя бы метров с 50 в лючок 277? У меня примерно 1 из 10 залетит, не более. Если брать в расчет кумули 340мм, то мне, как раз проще ими башню 430У пробивать рядом с пушкой, чем целить лючок 277.

[_ANDREY_TERMINATOR_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (02 июн 2020 - 12:45) писал:

твой 268/4

Выкачан после нерфа, исключительно для выполнения лбз на танкование, что я и сделал успешно, после чего он был продан.

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ANDREY_TERMINATOR_ (02 июн 2020 - 15:46) писал:

У 430У крышка корпуса и нлд всеми пробивается, без исключения. 277 ничем не хуже по эффективности, они примерно сопоставимы, что подтверждают практически одинаковые мои показатели на них. Сколько нужно сделать выстрелов чтобы попасть хотя бы метров с 50 в лючок 277? У меня примерно 1 из 10 залетит, не более. Если брать в расчет кумули 340мм, то мне, как раз проще ими башню 430У пробивать рядом с пушкой, чем целить лючок 277.

Какие то не убедительные доводы. 430у сильнее 277, адекватные люди это понимают, а ты просто защищаешь свой любимый танк. Объективность все же должна присутствовать.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ANDREY_TERMINATOR_ (02 июн 2020 - 15:47) писал:

Выкачан после нерфа, исключительно для выполнения лбз на танкование, что я и сделал успешно, после чего он был продан.

слабые оправдания, 268/4 остается сильным танком, но ты не смог в изи 3к в него.

з.ы. я  

 

 

 

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Гость

[_ANDREY_TERMINATOR_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (02 июн 2020 - 12:51) писал:

Какие то не убедительные доводы. 430у сильнее 277, адекватные люди это понимают, а ты просто защищаешь свой любимый танк. Объективность все же должна присутствовать.

Почему слабые? У меня показатели на этих танках практически одинаковые.

[_ANDREY_TERMINATOR_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (02 июн 2020 - 12:51) писал:

слабые оправдания, 268/4 остается сильным танком, но ты не смог в изи 3к в него.

з.ы. я  

 

 

 

Ты меня раскусил, я действительно не смог(((

[BlackQirajiBattleTank]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ANDREY_TERMINATOR_ (02 июн 2020 - 12:46) писал:

У 430У крышка корпуса и нлд всеми пробивается, без исключения. 277 ничем не хуже по эффективности, они примерно сопоставимы, что подтверждают практически одинаковые мои показатели на них. Сколько нужно сделать выстрелов чтобы попасть хотя бы метров с 50 в лючок 277? У меня примерно 1 из 10 залетит, не более. Если брать в расчет кумули 340мм, то мне, как раз проще ими башню 430У пробивать рядом с пушкой, чем целить лючок 277.

да, пробивается, если в клинч приедет, да вот только беда - не у всех танков туда ствол опускается в клинче, чтобы в крышу корпуса пробивать; слабое оправдание

очевидно было изначально, что танк будет мягко говоря посильнее многих тт даже

Изменено 2 июня, 2020 пользователем BlackQirajiBattleTank

[anonym_6l43CQy6fv6K]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png_ANDREY_TERMINATOR_ (02 июн 2020 - 14:48) писал:

Тот же 277 от башни может делать тоже самое. А вот летящий 430У менее всего опасен, так как открыто нлд, которое с кулака пробивается.

Какой ужассс!!! У танка пробивается НЛД? Серьезно? У среднего танка? Невероятно, как так, срочно нарастить броню НЛД 430у, отменить нерфы и голду сделать бесплатной на этом танке! Я за баланс!)))

У меня нет на аккаунте 430у, но была возможность покатать пару боёв на этом танке. 

 Если коротко, то 277 не нужен пока есть 430у

 

Маскировка, неплохая подвижность, пробитие, разовый урон, лучшая СТ броня (лучше чем у многих ТТ), небольшой размер...я ничего не забыл? Танк определенно в балансе, расходимся

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Гость

[s1l1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEtamzilat86 (02 июн 2020 - 12:42) писал:

Ну ок, сетап 8-10, у врага ст это 430У у союзников 30Б Или Центурион . Что делать? Отдать ст фланг 430му, так это слив. Правильный вариант только ехать и переигрывать его. И вот в этом самое веселое. скажем на 30Б фиолетовый чел, а на 430У рыжее что то. И рыжее за счет ттх танка имеет огромное преимущество. Не за счет скилла. а за счет танка. Причем танка, который стоит на одном уровне и в одном классе с 30Б и центурионом и много еще кем.

Не спорю, такие сетапы встречаются- где в одной команде есть 430 а в другой его нет, но не так часто. По кмере не чаще , чем в одной есть танк за гк или за лбз а на против нет. Но я не пишу, что надо  порезать их ттх, а напрягают они сильнее чем 430й. Всё что нужно- чтоб их балансило поровну на команды. Вобщем я за мир

Изменено 2 июня, 2020 пользователем s1l1

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTumbly_2016 (02 июн 2020 - 16:32) писал:

Какой ужассс!!! У танка пробивается НЛД? Серьезно? У среднего танка? Невероятно, как так, срочно нарастить броню НЛД 430у, отменить нерфы и голду сделать бесплатной на этом танке! Я за баланс!)))

У меня нет на аккаунте 430у, но была возможность покатать пару боёв на этом танке. 

 Если коротко, то 277 не нужен пока есть 430у

 

Маскировка, неплохая подвижность, пробитие, разовый урон, лучшая СТ броня (лучше чем у многих ТТ), небольшой размер...я ничего не забыл? Танк определенно в балансе, расходимся

Да не, 277 прикольный танк, он быстрее и альфа у него больше.

Но броня у 430У всё равно, конечно, вне конкуренции.

 

Цитата

 Не хотите говорить,  ладно . Зайдём с другой стороны. что приобретут другие танки от этого нерфа-  8ки и 9ки начнут его пробивать в занерфленые лючки? Выражение- "Баланс важнее всего"  в данном случае, мне ничего не говорит. может просто дело в том , что любителям пострелять голдой дали ещё одну жертву, а то голда в пустую расходуется- не пробивает лючки, вотже беда) Всё это сделано в угоду одних людей, а других тупо опрокинули, и где тут баланс

 

У 9-х уровней пушки от 10-к очень часто бтв, см. Т-10М, Е75, Конкероры и всякие Лео ПТА и так далее.

Да, начнут пробивать его в лючки.

Но вообще тут суть в том что его в клинче можно будет пробивать в лючки более-менее ок, сейчас с этим проблемы.

 

Цитата

 Всё это сделано в угоду одних людей, а других тупо опрокинули

 Так это и называется "баланс". "Баланс" это когда людей в угоду которых сделано и тех кто опрокинули примерно поровну.

А щас всё больше склоняется в сторону "всё для владельцев 430У".

 

[_ANDREY_TERMINATOR_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (02 июн 2020 - 13:42) писал:

Да не, 277 прикольный танк, он быстрее и альфа у него больше.

Но броня у 430У всё равно, конечно, вне конкуренции.

 

 

У 9-х уровней пушки от 10-к очень часто бтв, см. Т-10М, Е75, Конкероры и всякие Лео ПТА и так далее.

Да, начнут пробивать его в лючки.

Но вообще тут суть в том что его в клинче можно будет пробивать в лючки более-менее ок, сейчас с этим проблемы.

 

 Так это и называется "баланс". "Баланс" это когда людей в угоду которых сделано и тех кто опрокинули примерно поровну.

А щас всё больше склоняется в сторону "всё для владельцев 430У".

 

Все зависит от того, как пользоваться броней. 277 из-за угла лучше отыгрывает, если просто передом выкатываться на реакции, из-за переднего расположения башни, да  и борта 277 гораздо лучше кумули танкуют, даже под прямым углом часто его не пробиваю. В клинче 430У пробивается в крышу корпуса легко. Что касается лючков, то тут проблема не пробить, а попасть, что даже на средней дистанции превращается в рулетку не в пользу стреляющего по этим самым лючкам. Что касается баланса, то я уже высказывался, пусть сначала более сильные и токсичные танки приведут в порядок, а потом уже можно и решать, что нерфить 430У. Колеса и арта бесят гораздо больше, особенно стан от коричневых отбивает все желание играть.

[Artist_0960]

и куда это интересно 705а пробивает его ? у меня тоже 279 нет, и я тоже скажу что наилютейшая имба, я вижу как трудно его одолеть ,зато он всех разносит.. Изменено 2 июня, 2020 пользователем Artist_0960

[s1l1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (02 июн 2020 - 13:42) писал:

Да не, 277 прикольный танк, он быстрее и альфа у него больше.

Но броня у 430У всё равно, конечно, вне конкуренции.

 

 

У 9-х уровней пушки от 10-к очень часто бтв, см. Т-10М, Е75, Конкероры и всякие Лео ПТА и так далее.

Да, начнут пробивать его в лючки.

Но вообще тут суть в том что его в клинче можно будет пробивать в лючки более-менее ок, сейчас с этим проблемы.

 

 Так это и называется "баланс". "Баланс" это когда людей в угоду которых сделано и тех кто опрокинули примерно поровну.

А щас всё больше склоняется в сторону "всё для владельцев 430У".

 

Баланс - равновесие. А по вашему выходит, что если одной команде дали 430 а другой команде нет это и есть баланс, тех же кинули( примерно поровну). Но ладно это всё лирика и игра слов, но  в игре в танки где играют , (а это важно)-15х15, а где и 30х30 а не 1х1 баланс для меня немного другое

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngs1l1 (02 июн 2020 - 17:21) писал:

Баланс - равновесие. А по вашему выходит, что если одной команде дали 430 а другой команде нет это и есть баланс, тех же кинули( примерно поровну). Но ладно это всё лирика и игра слов, но  в игре в танки где играют , (а это важно)-15х15, а где и 30х30 а не 1х1 баланс для меня немного другое

Нет, баланс это когда в одной команде есть 430У, и в другой другие танки, и у них примерно одинаковые возможности.

Потому что в чём-то 430У превосходит другие танки, в чём-то им уступает, и нужно пользоваться его возможностями и сильными сторонами, превозмогать, так сказать, чтобы победить.

 

В данный момент у 430У преимуществ больше, чем недостатков.

Вот и вся история.

[s1l1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (02 июн 2020 - 14:28) писал:

Нет, баланс это когда в одной команде есть 430У, и в другой другие танки, и у них примерно одинаковые возможности.

Потому что в чём-то 430У превосходит другие танки, в чём-то им уступает, и нужно пользоваться его возможностями и сильными сторонами, превозмогать, так сказать, чтобы победить.

 

В данный момент у 430У преимуществ больше, чем недостатков.

Вот и вся история.

я ни не сомневаюсь

[UntilSunrise]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (02 июн 2020 - 13:15) писал:

Есть. У многих из тех, кто просит о нерфе (включая меня) этот танк есть.

 

 Проблема в том, что это некорректный пример, не имеющий с реальностью ничего общего.

У 60ТП кошмарная стабилизация, он в упор едва попадает, не говоря о вертухах с 100+ метров.

Как пример стабы можно привести, например, Т110Е5.

Только вот почему-то на Т110Е5 никто не играет.

Стаба это очень важный параметр, и некоторые танки она делает крайне эффективными из-за этого, например, М48А5.

Но даже М48А5 в нынешнем рандоме считается менее актуальным, чем 430У. Не говоря о том, что его М48 не берут на всякие ГК и другие ивенты, а 430 - берут.

 

Поправлю? У берут только если очень нужны совко ст, а 907 кончились. А так он там не играет - слоупок.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ANDREY_TERMINATOR_ (02 июн 2020 - 14:36) писал:

Тут дело не в самом нерфе, а в том, что есть гораздо более токсичные и сильные танки, и что интересно, их никто не трогает. Если уж приводить все в баланс, то не выборочно, а всех. Я уже перечислял танки, которые гораздо эффективнее по статистике. Да можно просто посмотреть по планке урона на отметки, естественно не считая гкшные, там немного другой контингент играет, что отражается на количестве и статистике.

Они ж сообщили что нерф не по причине сильных ттх, а по причине увеличивающегося его количества. Было бы его мало - никто бы не тронул. Так что можем предположить, что причины апов\нерфов могут отличаться от танка к танку.

 

Я вот вежливую 10точку наструлял, отпинал малышню. Особенно смешно было порвать иса7 в нулину и лючками танчить кумули АУЕшника.

 http://wotreplays.ru/site/12958833#studzyanki-mercy_untilsunrise-ob_ekt_430u

[42PS]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEtamzilat86 (02 июн 2020 - 14:36) писал:

Дак хочется и на других танках катать. И шанс должен быть у всех. А когда на ст направлении встречаешь 430У вставшего от башни или летящего на тебя в ололо раш, а ты на любом другом ст, сразу чувствуешь огромное превосходство ушки перед тобой, это неправильно. И вообще, будем честными, нерф у ушки косметический. Стоило бы еще и динамику подрезать, для такой брони это справедливо было бы

Так ты будешь точно так же себя чувствовать когда на СТ фланг ворвется 277 или любой другой быстрый ТТ со скиловым игроком у руля. Все эти манёвры стабильно используются в рандоме адекватными игроками. И то, что на фланг приехала ушка не значит, что её не встретит такая же ушка. 

 

Перечитывая коментарии всех кто за нерф и против, я в принципе прихожу к выводу, что на данный момент времени игроки хотят что бы СТ-штурмовик игрались так же как и СТ-снайпер и СТ-универсал, но в реальной жизни так не бывает! Снайпер должен удерживать дистанцию с врагом, штурмовик всегда должен давить фланг а универсал играть в роли поддержки. И вы все жалуетесь, что упершись в лоб штурмовику, играя на снайпере/универсале, вы проигрываете штурмовику! И это абсолютно нормально! Просто вы не понимаете роли своих машин, не правильно их отыгрываете, лезете куда не надо! И по сути спихиваете ошибки рандомных союзников на имбоватость 430-го