Объект 430У [1.31.0]

anonym_TseUABbDIAxl · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (04 авг 2019 - 22:21) писал:

Это ТТ. У ТТ нет такого бешеного соотношения обзор/маскировка. А у некоторых из них еще и брони меньше в корпусе.

Это не ТТ, это ОБТ, раз мы натягиваем сову на глобус.

Маскировка в основном роляет уже после того, как пережил мясо и доедаешь недобитков. Но в мире "повышенной роли брони" это уже не так важно, там бы остатки хп сохранить, пока алкашей доковыриваешь. Да и двойные кусты никто не отменял.

Остальное бла-бла-бла.

И это... У лт-10 соотношение обзор/маскировка ого-го! и классовый бонус сверху. Срочно отрезать этим танкам пушки!

Изменено 4 августа, 2019 пользователем Гость

anonym_wDziREO7kuGA · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtushka_tushkanchika (04 авг 2019 - 17:33) писал:

Это не ТТ, это ОБТ, раз мы натягиваем сову на глобус.

Маскировка в основном роляет уже после того, как пережил мясо и доедаешь недобитков. Но в мире "повышенной роли брони" это уже не так важно, там бы остатки хп сохранить, пока алкашей доковыриваешь. Да и двойные кусты никто не отменял.

Остальное бла-бла-бла.

И это... У лт-10 соотношение обзор/маскировка ого-го! и классовый бонус сверху. Срочно отрезать этим танкам пушки!

У ТТ есть броня (не всегда) и альфа, но как правило нет такой динамики и обзора/маскировки.

У ЛТ есть обзор/маскировка и динамика, но нет огневой мощи и живучести.

У 430У есть ВСЕ сразу. Понимаешь в чем фишка?

anonym_1FVJEli5Fj02 · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (04 авг 2019 - 18:45) писал:

У ТТ есть броня (не всегда) и альфа, но как правило нет такой динамики и обзора/маскировки.

У ЛТ есть обзор/маскировка и динамика, но нет огневой мощи и живучести.

У 430У есть ВСЕ сразу. Понимаешь в чем фишка?

Странно, но эта фишка "сразу все" не работает, иначе бы результаты были выше и значительно выше остальных 10ок.

Andrevlin · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (04 авг 2019 - 18:45) писал:

У ТТ есть броня (не всегда) и альфа, но как правило нет такой динамики и обзора/маскировки.

У ЛТ есть обзор/маскировка и динамика, но нет огневой мощи и живучести.

У 430У есть ВСЕ сразу. Понимаешь в чем фишка?

Если у него есть ВСЁ сразу, то почему средняя кривая по серверу у танка не выбивается из нормы, так же дамаг, так же пп побед, а так же у раков (44-49 промежуток к данному слову) на нём ср урон либо одинаковый с остальными танками, либо на 200-300 выше (мне напомнить на истинную имбищу ближайших лет, которая и правда выбивалась? Там ещё циферка пять на конце была в названии). Ну не может настолько хороший и универсальный танк быть настолько средним по общей статистике, не?

Ах да, по личным ощущения по гк - горит эта имбища как 432, я даже на пару боёв втыкал два тушка, когда в 3 боях подряд горел.

Изменено 4 августа, 2019 пользователем Andrevlin

anonym_TseUABbDIAxl · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (04 авг 2019 - 22:45) писал:

У ТТ есть броня (не всегда) и альфа, но как правило нет такой динамики и обзора/маскировки.

У ЛТ есть обзор/маскировка и динамика, но нет огневой мощи и живучести.

У 430У есть ВСЕ сразу. Понимаешь в чем фишка?

У 430У есть броня. Иногда. Противник почему-то этого не знает. Я выше писал, почему.

У 430У есть динамика. Но такая себе. Не как у ст.

У 430У есть маскировка. Которая нужна. Иногда. Но не всегда. Потому что коридоры и "повышение роли брони". Найдут на ощупь. Пунктом выше написано, почему.

У 430У есть обзор. Как и у всех. У многих даже лучше.

У 430У есть АЛЬФИЩАА! Не самая кошерная на уровне, но есть. Но маловато пробития и дпм. Чтоб не имба.

Понимаешь, в чём фишка?

anonym_wDziREO7kuGA · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (04 авг 2019 - 17:58) писал:

Если у него есть ВСЁ сразу, то почему средняя кривая по серверу у танка не выбивается из нормы, так же дамаг, так же пп побед, а так же у раков (44-49 промежуток к данному слову) на нём ср урон либо одинаковый с остальными танками, либо на 200-300 выше (мне напомнить на истинную имбищу ближайших лет, которая и правда выбивалась? Там ещё циферка пять на конце была в названии). Ну не может настолько хороший и универсальный танк быть настолько средним по общей статистике, не?

Ах да, по личным ощущения по гк - горит эта имбища как 432, я даже на пару боёв втыкал два тушка, когда в 3 боях подряд горел.

Я не знаю источника, где бы можно было посмотреть средний урон по танку у различных категорий игроков. Также как я не знаю, где бы можно было узнать средний % побед каждой машины по серверу, скажем за последние пару месяцев.

Я лишь знаю ресурс, который показывает средний урон для получения отметок и основываюсь на своих ощущениях от игры на технике.

Если ты можешь предоставить мне адекватный источник с развернутой статистикой 430У по серверу относительно других танков, это было бы очень познавательно.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtushka_tushkanchika (04 авг 2019 - 18:00) писал:

Понимаешь, в чём фишка?

Охх, уж я то понимаю в чем фишка.

anonym_TseUABbDIAxl · 4 августа, 2019

Да ладно? Поведай же.

anonym_wDziREO7kuGA · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtushka_tushkanchika (04 авг 2019 - 18:11) писал:

Да ладно? Поведай же.

Уже поведал в недавних постах и собственно в шапке темы в 2 частях, максимально популярно.

Andrevlin · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (04 авг 2019 - 19:09) писал:

Я не знаю источника, где бы можно было посмотреть средний урон по танку у различных категорий игроков. Также как я не знаю, где бы можно было узнать средний % побед каждой машины, скажем за последние пару месяцев.

Я лишь знаю ресурс, который показывает средний урон для получения отметок и основываюсь на своих ощущениях от игры на технике.

Если ты можешь предоставить мне адекватный источник с развернутой статистикой 430У по серверу относительно других танков, это было бы очень познавательно.

Естественно, официального источника нет (точнее сказать он есть, но его не дадут) и ты это знаешь, есть только один сайт, который собирает статистику с накатанных боёв, считывая таким же методом кол-во техники и остальные возможные показатели по танкам на сервере (там же можно и выбрать танковую кривую конкретного танка). По поводу ср. урона - пару месяцев в рандоме специально смотрел после боёв "умелых" танкистов, там было много тех самых на 430у со средним на десятых в 1.6-1.9к, так вот 430у (в отличии от цифры 5 со средним (!) в +-2.5к на дистанции от 100 боёв) там был в той же цифровой категории, что и все остальные десятки, иногда чуть выше, но буквально залезал в 2к, что можно списать на погрешность.

Изменено 4 августа, 2019 пользователем Andrevlin

anonym_TseUABbDIAxl · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (04 авг 2019 - 23:14) писал:

Уже поведал в недавних постах и собственно в шапке темы в 2 частях, максимально популярно.

Странно, но я читал и у меня не сложилось впечатление, что танк имба, выбивается из баланса, и проч.

Может, я неправильный гайд читал и у тебя где-то спрятан другой?

Изменено 4 августа, 2019 пользователем Гость

anonym_wDziREO7kuGA · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtushka_tushkanchika (04 авг 2019 - 18:18) писал:

Странно, но я читал и у меня не сложилось впечатление, что танк имба, выбивается из баланса, и проч.

Может, я неправильный гайд читал и у тебя где-то спрятан другой?

Ну лично я считаю, что он имбоват, мягко говоря.

Вообще, по моему скромному мнению сейчас есть 3 самых сильных прокачиваемых СТ10: 430У, Леопард, Проджетто. Но это лишь мое ИМХО.

anonym_TseUABbDIAxl · 4 августа, 2019

Странно, что ты своё имхо с завидной настойчивость пихаешь под посты, где написано, что это мягко говоря не так

anonym_1FVJEli5Fj02 · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (04 авг 2019 - 19:21) писал:

Ну лично я считаю, что он имбоват, мягко говоря.

Вообще, по моему скромному мнению сейчас есть 3 самых сильных прокачиваемых СТ10: 430У, Леопард, Проджетто. Но это лишь мое ИМХО.

430у считаешь имбоват, а статистика не выделяется...430у на равне с другими и у некоторых игроков отстает.

простой пример, 268-4 сразу выделялся и по статистике у топ игроков, и особенно по статистике у более слабых игроков.

так 268-4 понерфили так, что теперь это очередная кустовая пт, которую редко встречаешь в рандоме, вместо штурмовой...

Изменено 4 августа, 2019 пользователем Гость

anonym_TseUABbDIAxl · 4 августа, 2019

Ладно, я спать. Смотри, имхой особо не разбрасывайся, а то закончится

anonym_wDziREO7kuGA · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtushka_tushkanchika (04 авг 2019 - 18:24) писал:

Странно, что ты своё имхо с завидной настойчивость пихаешь под посты, где написано, что это мягко говоря не так

Ну знаешь, зайди в любую другую тему, допустим в тему Лео 1, там тоже все поголовно пишут, что сабж ни о чем. Так что, это сразу становится истиной?

В теме порезанных теперь уже в хлам алкояпов тоже писали "это не имба, фугасы не имба, нельзя резать!". Хотя было совершенно очевидно, что Типы были лютейшей и токсичнейшей имбищей, которая вообще не требовала никакого скилла для натурального нагиба.

Почти такая же картина с 430У (хорошо хоть он не уничтожает всех фугасиями на -500 в любой пиксель силуэта).

Я не говорю, что его прямо надо сильно резать. У меня он есть, я угрохал на него 15000 бон, выкачивал опытный экипаж, и признаю, было бы немного обидно, если бы его чрезмерно занерфили. Но с точки зрения справедливой объективности, его нерф был бы абсолютно оправдан.

Мне кажется, что ему точно нужно резануть, так это броню лючков. А то как-то в голове не укладывается, как при таких компактных размерах, у них может быть толщина в 300 мм... Чисто логика с логикой не дружит.

Если ему удается закрыть НЛД, это все, габелла. Для восьмерок и девяток на голде он становится абсолютно неуязвим, а десяткам приходится тупо очень тяжело.

При этом он отлично светит через кусты благодаря ЛТшной маскировке даже в динамике, имеет вполне себе стандартную подвижность советского СТ. Ну норм чо.

Удивительно как у него нету УВН -10 и точности 0.3. Непорядок...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (04 авг 2019 - 18:28) писал:

простой пример, 268-4 сразу выделялся и по статистике у топ игроков, и особенно по статистике у более слабых игроков.

так 268-4 понерфили так, что теперь это очередная кустовая пт, которую редко встречаешь в рандоме, вместо штурмовой...

Еще бы... динамика Абрамса, задний ход был почти как вперед, дичайшая стаба, абсолютно непробиваемый ВООБЩЕ никакой голдой лоб. Естественно занерфили.

От этого он кстати не стал кустовым. Это все еще штурмовая ПТ первой линии, просто теперь нужно немного включать мозг, чтоб не отлететь с нулем даги.

anonym_k9SMlG7r4eTM · 4 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (03 авг 2019 - 18:47) писал:

У 430У самая большая альфа и самый пробивной голдовый снаряд среди СТ10, исключая ГКшные. При этом стаба 0.12, 0.12, 0.10. Сравни ее с другими СТ и ты очень сильно

Собственно почему исключая гкшные? Игроки с гк должны за старания имб получать?) ( речь не о 907 а о чифе) . Кажется за баланс топишь не?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtushka_tushkanchika (04 авг 2019 - 14:58) писал:

DerGrosse какую-то лютую дичь несёт.

430У ОБТ у него, видите ли. А гкшный Чифтен не, не ОБТ? Он как бэ больше на эту роль подходит. И китайский Вазон. И 277. И 113, чего уж мелочиться-то. Вполне себе танчит, быстро ездит и омг! даже струляет. DerGrosse не одобряэ такой боланс! И Суперконя в кучу давайте. И ИС-7. Максималка больше чем у средних танков, что эти диды вообще себе позволяют! И 260 с 279. Решил ОБТ себе через лбз качнуть? Не, так не пойдёт. Срочно резать срaные тяжи!

В обмен на "бронищщу" и "альфищщу" танку зажали дпм (меньше чем у Суперконя, к слову), и подвижность вялая, да и точность так себе. Имба же, низзя так!

Никогда не возникало проблем против сабжа. Стоит с вечно задранным нлднищем, горит, убивается через каток под дикими углами, лопается от фугасов, не успевает удрать... Танк для прямых рук. Собственно, я видел красно-желтые взводы и на Т110Е5 (когда тот был торт), и на мяусах, и на алкашах, и британких сараях, но взводов из 430-х я не видел ни разу! Ваще никаких! Не, они явно где-то есть, но их ничтожно мало, видимо. Хотя казалось бы, такая имба без дела пропадает.

Чо уж, давайте нерфить до уровня кaкули вроде Т-62А. Ибо нефиг.

Ах да, немцефил пишет гайд по советской технике Как бэ его "мнение" немного предсказуемо

Суперконь мимо. Танк позиционки.

Гросс видимо хочет вернуться к старом рандому ,когда просторы рассекали практически одинаковые советские ст с небольшими отличиями в ттх.. В кои то веки ввели нормальный штурмовой ст, с которым не стыдно влететь в мясорубку.И который слава богу не похож на остальные ст.

Цитата

Мне кажется, что ему точно нужно резануть, так это броню лючков. А то как-то в голове не укладывается, как при таких компактных размерах, у них может быть толщина в 300 мм... Чисто логика с логикой не дружит.

Ща бы про логику писать в аркадной игре, где половина танков бумажные и какой-нибудь колесник умудряется пережить фугас от бабахи)))

Цитата

При этом он отлично светит через кусты благодаря ЛТшной маскировке даже в динамике, имеет вполне себе стандартную подвижность советского СТ. Ну норм чо.

Удивительно как у него нету УВН -10 и точности 0.3. Непорядок...

Какую маскировку должен иметь танк с низким силуэтом? Посмотри на все советские/российские танки-они все ниже всех своих конкурентов. И все это с целью минимизировать попадание снаряда в силуэт.И если какой нить паттон/м4/центурион имеют очень высокий силуэт то все претензии к конструкторам. Вопросы?

Никто и не просит апа точности и увн если ты не заметил.

anonym_TseUABbDIAxl · 5 августа, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPro100scull (05 авг 2019 - 01:42) писал:

Суперконь мимо. Танк позиционки.

Я тут ДерГроссу сову на глобус помогаю натягивать, нам всё пойдёт

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (04 авг 2019 - 23:41) писал:

Spoiler