Раздражают колесники

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (06 окт 2020 - 12:33) писал:

Т.е. ты по уровню всего ниже меня? 

    Нет. Раз ты опустился до методов оппонентов - значит ты на их уровне. Т.е. я на твоём уровне. 

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (06 окт 2020 - 13:30) писал:

Даладна.
Твой довод про вытеснение колесом других лт - развален, в боях встречаются все лт, кроме вазы и позорвагона потому что они всегда были убогими вёдрами, в одинаковых кол-вах.
Твой довод про дисбаланс колеса - развален. Потому что ты про обзор в 430 метров от четвёртого уровня так и не ответил.
Твой довод про стаб - развален. Скрины разброса в бою прямо доказывают мою правоту.
Все твои бредомаразмы развалены мной. Всё что ты можешь - цепляться к незначительным мелочам. Потому что мне вот делать больше нечего, как сидеть с секундомером и засекать кто за сколько сводиться. Тебе оно надо - иди на тест, повесь оборудование как у меня, сиди с секундомером и замеряй точное время до сотой доли секунды. Мне хватает примерных цифр.
Тут я вспомнил про один мод. Мерил на максимальной скорости попутно поворачивая. Башней сильно не ворочал, т.к. при перемещении орудием смотрел на условную цель.
У колеса 2.8 секунды, иногда при манёврах скачет до 3 секунд.
У ТеСто 2.9 секунды, иногда оно клубень пойми почему до 3.1 скачет.
У 13 105 - 4.8, иногда скачет до 5.
Вопрос - а проблема-то тут где? У ёбра с ТеСто разница вообще не роляет. У 13 105 адекватное сведение для первого выстрела барабана, плюс орудие успевает сводиться к следующему снаряду.

а что норм общение с гвасом,гвас: сам придумал, сам развалил, сообщения других не читал, не вникал и не отвечал.

обзор 430 от 4го уровня уже стал? ты опеределись то ли 6ой то ли 4й. пока будешь определятся развали видео на которых колесники по 10к - светят со своим низким обзором.

 

а вот это время ближе к истине, за Не одним исключением. у 13 105 все стоит на стаб, а у ебра ничего И ебр несется с 90км, а 13 105 на 25км меньше, на деле ебр гораздо быстрее сведется. тебя это никак не смутило, как и время 5 сек слишком большое для лт. даже для первого быстрела барабана 13 105 5 секунд это много. к тому же у ебра поворот от башни 0,04 стаба, а у 13 105 0,12...в три раза лучше стаб...точно проблем нет? а у 13 90 со сведением 2,7с против ебра90? тоже проблем нет?

А остальные лт? а мантикора тоже с барабаном? 

только вот у т100 альфа 300, а у ебра 400-500...мелочь же.

Изменено 6 октября, 2020 пользователем Гость

[Gvasrod]

06 окт 2020 - 16:21 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Нет. Раз ты опустился до методов оппонентов - значит ты на их уровне. Т.е. я на твоём уровне. 

Если не помогают нормальные методы, остаётся попробовать методы оппонента. Конкретно по тебе - надоело постоянно повторять одно и тоже, потому что ты не в состоянии запомнить что было вчера.
 

06 окт 2020 - 23:42 пользователь NotOneStepBack сказал:

Spoiler

а что норм общение с гвасом,гвас: сам придумал, сам развалил, сообщения других не читал, не вникал и не отвечал.

обзор 430 от 4го уровня уже стал? ты опеределись то ли 6ой то ли 4й. пока будешь определятся развали видео на которых колесники по 10к - светят со своим низким обзором.

 

а вот это время ближе к истине, за Не одним исключением. у 13 105 все стоит на стаб, а у ебра ничего И ебр несется с 90км, а 13 105 на 25км меньше, на деле ебр гораздо быстрее сведется. тебя это никак не смутило, как и время 5 сек слишком большое для лт. даже для первого быстрела барабана 13 105 5 секунд это много. к тому же у ебра поворот от башни 0,04 стаба, а у 13 105 0,12...в три раза лучше стаб...точно проблем нет? а у 13 90 со сведением 2,7с против ебра90? тоже проблем нет?

А остальные лт? а мантикора тоже с барабаном? 

только вот у т100 альфа 300, а у ебра 400-500...мелочь же.

Spoiler

Где хоть один весомый факт от тебя, который доказывает твои слова? Где скрины сетапов боёв игровых сессий? Где реплеи боёв? Где хоть что-то весомее громкого пука в лужу с твоей стороны?

Ой что-то с памятью твоей стало, внезапно занемог и напрочь ты забыл то, что тебе не удобно.
Разваливал уже, и не раз. Во-первых, эти бои с пайком. Во-вторых, любой другой лт может насветить так же. В-третьих, в таком количестве света в первую очередь влияет выпадение карт и действия других 29 игроков, а не один конкретный игрок на лт. В-четвёртых - где хоть один твой бой на колесе с насветом десять+ тысяч?
Во-первых, 5 секунд сведения я получил катая вензеля попутно вращая башней и дрыгая орудием вверх-вниз. При обычной езде - прямо, слегка доворачивая, башня смотрит на примерное расположение противника - сведение в районе 4 секунд.
Во-вторых, я снял стаб и поставил нагнетатель. Теперь у меня на 13 105 вентиль боновый, нагнетатель и умп. А снять оборудование я не могу т.к. нет ни золота, ни демонтажных наборов нет.
В-третьих, у меня новый вопрос. Побоку на стаб и прочее. Урон у 13 105 с барабана 1170. Хп у колеса 1300. Что бы забрать колесо с барабана, нужно что бы у каждого снаряда прошло на 44 урона выше среднего, это где-то на 4% выше среднего. Исходя из данных встаёт вопрос. Зачем ты на 13 105, который не гарантированно забирает колесо с одной атаки, играешь так, что бы встречаться с колесом?

Другие лт? Ваза с позорвагоном ушли в лес с своего введения в игру. Мантикору не хочу. М.б. я когда-нибудь куплю шеридана. С другой стороны - у меня есть ТеСто, колесо, и 13 105. Зачем мне что-то ещё, если имеющегося хватает?

Носбыыыч. Ты опять уподобился артоводам и опускаешь не удобные для себя вопросы.

Если колёса вытеснили остальные лт, почему в 20 боёв на ИС-4 колёса были только в девяти, не более двух в обоих командах?
Почему я катая 13 105 ни разу не сливался из-за колеса?
Если колёса разрывают остальные лт, почему я при стычках с колесом чаще побеждаю?
Если колёса это дисбалансные имбы, которые ломают бои, почему нет ни одной серии боёв в которой сливы из-за них?
Если в колесо сложно попасть, почему что в меня на колесе попадают, что я сам в колёса без особых проблем попадаю?
Где заметная разница по стабу между колесом, ТеСТо, и 13 105 с учётом их особенностей?

Почему у топового колеса обзор от четвёртого уровня не является минусом?

З.Ы. Ура, первый бой за сегодня, в котором есть колесо. Аж даже два, по одному в команду.

Ой, меня колесо согнало с фланга. Кошмар-бяда-пичаль.

Только вот бой слит не из-за этого. 

Всё как всегда  - у них ст умные и поехали давить фланг. А мои стбилы стоят на центре и ничего не делают. Как и овощная грядка в городе. Итого бой слит. Из-за колеса? Нет. Вообще нет. Бой слит из-за овощей на ст, которые вместо раша толпой одного фланга просто стоят и ничего не делают.

 

Изменено 7 октября, 2020 пользователем Gvasrod

[HelicopterHelix]

07 окт 2020 - 13:17 пользователь Gvasrod сказал:

Если не помогают нормальные методы, остаётся попробовать методы оппонента. Конкретно по тебе - надоело постоянно повторять одно и тоже, потому что ты не в состоянии запомнить что было вчера.
 

Spoiler

Где хоть один весомый факт от тебя, который доказывает твои слова? Где скрины сетапов боёв игровых сессий? Где реплеи боёв? Где хоть что-то весомее громкого пука в лужу с твоей стороны?

Ой что-то с памятью твоей стало, внезапно занемог и напрочь ты забыл то, что тебе не удобно.
Разваливал уже, и не раз. Во-первых, эти бои с пайком. Во-вторых, любой другой лт может насветить так же. В-третьих, в таком количестве света в первую очередь влияет выпадение карт и действия других 29 игроков, а не один конкретный игрок на лт. В-четвёртых - где хоть один твой бой на колесе с насветом десять+ тысяч?
Во-первых, 5 секунд сведения я получил катая вензеля попутно вращая башней и дрыгая орудием вверх-вниз. При обычной езде - прямо, слегка доворачивая, башня смотрит на примерное расположение противника - сведение в районе 4 секунд.
Во-вторых, я снял стаб и поставил нагнетатель. Теперь у меня на 13 105 вентиль боновый, нагнетатель и умп. А снять оборудование я не могу т.к. нет ни золота, ни демонтажных наборов нет.
В-третьих, у меня новый вопрос. Побоку на стаб и прочее. Урон у 13 105 с барабана 1170. Хп у колеса 1300. Что бы забрать колесо с барабана, нужно что бы у каждого снаряда прошло на 44 урона выше среднего, это где-то на 4% выше среднего. Исходя из данных встаёт вопрос. Зачем ты на 13 105, который не гарантированно забирает колесо с одной атаки, играешь так, что бы встречаться с колесом?

Другие лт? Ваза с позорвагоном ушли в лес с своего введения в игру. Мантикору не хочу. М.б. я когда-нибудь куплю шеридана. С другой стороны - у меня есть ТеСто, колесо, и 13 105. Зачем мне что-то ещё, если имеющегося хватает?

Носбыыыч. Ты опять уподобился артоводам и опускаешь не удобные для себя вопросы.

Если колёса вытеснили остальные лт, почему в 20 боёв на ИС-4 колёса были только в девяти, не более двух в обоих командах?
Почему я катая 13 105 ни разу не сливался из-за колеса?
Если колёса разрывают остальные лт, почему я при стычках с колесом чаще побеждаю?
Если колёса это дисбалансные имбы, которые ломают бои, почему нет ни одной серии боёв в которой сливы из-за них?
Если в колесо сложно попасть, почему что в меня на колесе попадают, что я сам в колёса без особых проблем попадаю?
Где заметная разница по стабу между колесом, ТеСТо, и 13 105 с учётом их особенностей?

Почему у топового колеса обзор от четвёртого уровня не является минусом?

З.Ы. Ура, первый бой за сегодня, в котором есть колесо. Аж даже два, по одному в команду.

Ой, меня колесо согнало с фланга. Кошмар-бяда-пичаль.

Только вот бой слит не из-за этого. 

Всё как всегда  - у них ст умные и поехали давить фланг. А мои стбилы стоят на центре и ничего не делают. Как и овощная грядка в городе. Итого бой слит. Из-за колеса? Нет. Вообще нет. Бой слит из-за овощей на ст, которые вместо раша толпой одного фланга просто стоят и ничего не делают.

 

А че башню ебра не приложил скрин?

Изменено 7 октября, 2020 пользователем HelicopterHelix

[anonym_1FVJEli5Fj02]

07 окт 2020 - 11:17 пользователь Gvasrod сказал:

Если не помогают нормальные методы, остаётся попробовать методы оппонента. Конкретно по тебе - надоело постоянно повторять одно и тоже, потому что ты не в состоянии запомнить что было вчера.
 

Spoiler

Где хоть один весомый факт от тебя, который доказывает твои слова? Где скрины сетапов боёв игровых сессий? Где реплеи боёв? Где хоть что-то весомее громкого пука в лужу с твоей стороны?

Ой что-то с памятью твоей стало, внезапно занемог и напрочь ты забыл то, что тебе не удобно.
Разваливал уже, и не раз. Во-первых, эти бои с пайком. Во-вторых, любой другой лт может насветить так же. В-третьих, в таком количестве света в первую очередь влияет выпадение карт и действия других 29 игроков, а не один конкретный игрок на лт. В-четвёртых - где хоть один твой бой на колесе с насветом десять+ тысяч?
Во-первых, 5 секунд сведения я получил катая вензеля попутно вращая башней и дрыгая орудием вверх-вниз. При обычной езде - прямо, слегка доворачивая, башня смотрит на примерное расположение противника - сведение в районе 4 секунд.
Во-вторых, я снял стаб и поставил нагнетатель. Теперь у меня на 13 105 вентиль боновый, нагнетатель и умп. А снять оборудование я не могу т.к. нет ни золота, ни демонтажных наборов нет.
В-третьих, у меня новый вопрос. Побоку на стаб и прочее. Урон у 13 105 с барабана 1170. Хп у колеса 1300. Что бы забрать колесо с барабана, нужно что бы у каждого снаряда прошло на 44 урона выше среднего, это где-то на 4% выше среднего. Исходя из данных встаёт вопрос. Зачем ты на 13 105, который не гарантированно забирает колесо с одной атаки, играешь так, что бы встречаться с колесом?

Другие лт? Ваза с позорвагоном ушли в лес с своего введения в игру. Мантикору не хочу. М.б. я когда-нибудь куплю шеридана. С другой стороны - у меня есть ТеСто, колесо, и 13 105. Зачем мне что-то ещё, если имеющегося хватает?

Носбыыыч. Ты опять уподобился артоводам и опускаешь не удобные для себя вопросы.

Если колёса вытеснили остальные лт, почему в 20 боёв на ИС-4 колёса были только в девяти, не более двух в обоих командах?
Почему я катая 13 105 ни разу не сливался из-за колеса?
Если колёса разрывают остальные лт, почему я при стычках с колесом чаще побеждаю?
Если колёса это дисбалансные имбы, которые ломают бои, почему нет ни одной серии боёв в которой сливы из-за них?
Если в колесо сложно попасть, почему что в меня на колесе попадают, что я сам в колёса без особых проблем попадаю?
Где заметная разница по стабу между колесом, ТеСТо, и 13 105 с учётом их особенностей?

Почему у топового колеса обзор от четвёртого уровня не является минусом?

З.Ы. Ура, первый бой за сегодня, в котором есть колесо. Аж даже два, по одному в команду.

Ой, меня колесо согнало с фланга. Кошмар-бяда-пичаль.

Только вот бой слит не из-за этого. 

Всё как всегда  - у них ст умные и поехали давить фланг. А мои стбилы стоят на центре и ничего не делают. Как и овощная грядка в городе. Итого бой слит. Из-за колеса? Нет. Вообще нет. Бой слит из-за овощей на ст, которые вместо раша толпой одного фланга просто стоят и ничего не делают.

 

и так что там на скринах? у ебра обзор по миникарте равный с 13 105, только вот у 13 105 хуже и скорость и маскировка и в разы хуже комфорт орудия, не говоря про полную остановку при сбитии катка...гвася то разумист еще тот, как говорится ебр смог стрелять\светить и 13 105 смоги.

я тебе кучу видео кидал и там все наглядно видно, сколько сводятся ебры и сколько сводятся другие лт. и пока другой лт сведется....ебр уедет, а в лт полетит все что душе угодно.

но у гваси все в норме, все в балансе.

Изменено 7 октября, 2020 пользователем Гость

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (07 окт 2020 - 11:17) писал:

Если не помогают нормальные методы, остаётся попробовать методы оппонента. Конкретно по тебе - надоело постоянно повторять одно и тоже, потому что ты не в состоянии запомнить что было вчера.

    Ты можешь оправдываться как угодно, это не изменит того, что моя аргументация как минимум на том же уровне, что и твоя. 

[Gvasrod]

07 окт 2020 - 17:08 пользователь NotOneStepBack сказал:

Spoiler

и так что там на скринах? у ебра обзор по миникарте равный с 13 105, только вот у 13 105 хуже и скорость и маскировка и в разы хуже комфорт орудия, не говоря про полную остановку при сбитии катка...гвася то разумист еще тот, как говорится ебр смог стрелять\светить и 13 105 смоги.

я тебе кучу видео кидал и там все наглядно видно, сколько сводятся ебры и сколько сводятся другие лт. и пока другой лт сведется....ебр уедет, а в лт полетит все что душе угодно.

но у гваси все в норме, все в балансе.

Spoiler

Обзор равный, да? Только вот в ёбре сидит шестиперковый экипаж со всем на обзор, плюс оптика. А в 13 105 вентиль, угнетатель, и умп. И то у 13 105 обзор 422 против 386 у колеса. 

А если в 13 105 поставить оптику, то обзор будет 468. Мб вентиль скрутить...
Щта, у кого там маскировка лучше? Тыкни пальчиком 

У кого.
Т.е. про маскировку ты не знаешь, но ОЧЕНЬ ВАЖЖНЫЙ показатель стаба ты аж записал и постоянно копипастишь. 
Кокой кашмар, у ёбра максималка на 19 км\ч больше. Ужос-ужос.
У колёсной базы есть и минусы. Снижение скорости с поломатым колесом. Не возможность развернуться на месте. Крайне упоротые застревания. Сложность маневрирования. Очень сильная дружба с картофельной физикой.
А вот кем надо быть, что сравнивать по комфорту орудия барабан с не барабаном? Это блин два разных орудия, имеющие адекватные ттх, со своими плюсами и минусами. У колеса серьёзный минус это 190 пробития. 13 105 беспомощен пока на кд.
ТеСто и ёбр сводятся одинаково. Уверен, шеридан сводиться так же. Ваза и позорвагон сидят в лесу и жрут сосновые шишки с своего введения. Сведение 13 105 адекватно для барабана без стаба.

Я кстати наделал скринов сетапов боёв на 13 105. Кидать?

Ну так это самое. Ответы где? Повторяю ранее заданное.

Если колёса вытеснили остальные лт, почему в 20 боёв на ИС-4 колёса были только в девяти, не более двух в обоих командах?
Почему я катая 13 105 ни разу не сливался из-за колеса?
Если колёса разрывают остальные лт, почему я при стычках с колесом чаще побеждаю?
Если колёса это дисбалансные имбы, которые ломают бои, почему нет ни одной серии боёв в которой сливы из-за них?
Если в колесо сложно попасть, почему что в меня на колесе попадают, что я сам в колёса без особых проблем попадаю?
Где заметная разница по стабу между колесом, ТеСТо, и 13 105 с учётом их особенностей?

Почему у топового колеса обзор от четвёртого уровня не является минусом?

З.Ы. А чего с форумом стало? Скрины только по одному заливать можно почему-то.

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Gvasrod

[Not_Lucky_TV]

Колесники поломали игру. У вас карты не такие большие, что бы добавлять технику с огромной скоростью, из за чего сейчас играть стало невозможно.

Такая ситуация почти каждый бой, где у тебя 3 арты и 3-5 пт. В итоге у тебя пол команды стоит на красной линии афк и ждут пока лт подсветят. 

А так же влияния лт на бой стало слишком высоко, от них очень сильно зависит исход боя. А так же вы подняли актуальность арты и пт из за чего теперь каждый бой по 3 арты и 3-5 ПТ как я сказал выше.

 

Короче говоря вы с апом лт просто убили игру на ст и частично на тт. На ст уже не посветишь, ибо лт запросто пересветят. А на тт не продавишь, тебя арта+ 5 пт на красной закидают.

Теперь рандом играется на арте\пт и лт. Спасибо.

 

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Not_Lucky_TV

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNot_Lucky_TV (08 окт 2020 - 18:14) писал:

А так же влияния лт на бой стало слишком высоко, от них очень сильно зависит исход боя. 

    Это не совсем верно. Иначе бы скилловики на лт имели бы выше винрейт, чем на других классах, а этого не происходит, даже наоборот.

    Тут дело в том, что разрабы попытались сделать из лт полноценный класс, который балансировщиком считается таким же, как и ст или тт. И хп у этих лт теперь не на 2 выстрела 10-к, как было раньше, при лт8, а куда больше, а значит рисковать на них можно больше. Поэтому участвовать в бою лт стали больше и чаще, и складывается ощущение, что их влияние стало слишком высоко. Да, влияние стало больше, т.к. ттх лт10 ощутимо лучше ттх старых лт8, и они способны тащить там, где раньше не могли, а также количество их стало увеличилось. Но по-прежнему не слишком высокое.

[Not_Lucky_TV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (08 окт 2020 - 20:48) писал:

    Это не совсем верно. Иначе бы скилловики на лт имели бы выше винрейт, чем на других классах, а этого не происходит, даже наоборот.

 

Причем тут винрейт ? Изменения в засветах, добавления лт 10 уровня и тем более колесника, который со старту тебя уже светит на респе - это поломало стандартный геймплей который мы играли все долгие годы.

Вот именно, как сделали лт полноценным классом, теперь в бою благодоря засвету от лт стало много пт и тем более арты, для которой постоянно есть свет. И по этому теперь я каждый бой вижу 3 арты и 3-5 пт и 1-2 лт. В итоге играет всего 5-6 тт\ст. И так каждый бой, где пол команды стоит на красной. И все это чисто из за лт которые сильно подняли актуальность пт\арты и заняли 1-2 слота где раньше были ст. Вот и получаем турбо сливы еще чаще чем раньше. Дело вообще не в винрейте, а в изменениях техники в рандоме где мы видим 3 арты 5 пт и 2 лт. И играй как хочешь когда у тебя сливается лт, а вражеские просто все высвечивают и арты и пт расстреливают. Ты просто ничего не можешь сделать. А карт открытых в игре достаточно.

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNot_Lucky_TV (08 окт 2020 - 21:04) писал:

 

Вот именно, как сделали лт полноценным классом, теперь в бою благодоря засвету от лт стало много пт и тем более арты, для которой постоянно есть свет. И по этому теперь я каждый бой вижу 3 арты и 3-5 пт и 1-2 лт. В итоге играет всего 5-6 тт\ст. И так каждый бой, где пол команды стоит на красной. И все это чисто из за лт которые сильно подняли актуальность пт\арты и заняли 1-2 слота где раньше были ст. Вот и получаем турбо сливы еще чаще чем раньше.

 

вообще-то задолго до колесников бывали времена когда в бою было не 1-2 лт, а штук пять. лт10 ввели три года назад (или четыре? )

были времена когда арт было не 1-2-3 как сейчас, а по 5-7 штук. были времена когда в боях не было ТТ вообще или по 1-2 штуки.

баланс меняется постоянно, то один класс актуальнее, то другой. мета постоянно изменяется, набор имб также меняется. это один из способов поддерживать он-лайн.

можно с этим не соглашаться, но не принимая это или не понимая, человек становится пусто-хейтером...

[Gvasrod]

08 окт 2020 - 18:14 пользователь Not_Lucky_TV сказал:

Spoiler

Колесники поломали игру. У вас карты не такие большие, что бы добавлять технику с огромной скоростью, из за чего сейчас играть стало невозможно.

Такая ситуация почти каждый бой, где у тебя 3 арты и 3-5 пт. В итоге у тебя пол команды стоит на красной линии афк и ждут пока лт подсветят. 

А так же влияния лт на бой стало слишком высоко, от них очень сильно зависит исход боя. А так же вы подняли актуальность арты и пт из за чего теперь каждый бой по 3 арты и 3-5 ПТ как я сказал выше.

 

Короче говоря вы с апом лт просто убили игру на ст и частично на тт. На ст уже не посветишь, ибо лт запросто пересветят. А на тт не продавишь, тебя арта+ 5 пт на красной закидают.

Теперь рандом играется на арте\пт и лт. Спасибо.

Я вот прям в каждом бою вижу, как колёсник ломает рандом. Вот постоянно в каждом бою их по пять с каждой стороны, и они такие вжух-вжух, носятся туда-сюда и бои ломают. 
Бои ломают овощи на ст. Те самые стбилы, которые боятся поехать и занять карту. Которые вместо отжатия точек стоят где-то там на подсосе. Которые вместо занятия фланга едут перестреливаться лоб в лоб против тт. Именно из-за стбилов, которые отдают карту, колесо "имбует". Если ст обладают хотя бы зачатками разума и интеллектом чуть больше табуретки, ни один лт, даже колёсный, вообще ничего не сможет сделать в бою. Максимум - прорваться к арте.

[Not_Lucky_TV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (08 окт 2020 - 22:45) писал:

Я вот прям в каждом бою вижу, как колёсник ломает рандом. Вот постоянно в каждом бою их по пять с каждой стороны, и они такие вжух-вжух, носятся туда-сюда и бои ломают. 
Бои ломают овощи на ст. Те самые стбилы, которые боятся поехать и занять карту. Которые вместо отжатия точек стоят где-то там на подсосе. Которые вместо занятия фланга едут перестреливаться лоб в лоб против тт. Именно из-за стбилов, которые отдают карту, колесо "имбует". Если ст обладают хотя бы зачатками разума и интеллектом чуть больше табуретки, ни один лт, даже колёсный, вообще ничего не сможет сделать в бою. Максимум - прорваться к арте.

Овощи как ты говоришь в любом случаи будут. Но суть в том, раньше эти овощи 50% хотя бы играли на танках и ехали вперед. А сейчас тебе 3 арты на красной, 5 пт овощей на красной и 2 лт красных которые едут вперед и умирают.

И ты такой начал бой, у тебя -1 или 2 лт и пол команды на красной.... Вот и играй.

А раньше эти 50% игроки хотя бы ехали вперед и что то делали, даже пусть умирали с 500 урона, но хотя бы играли, а не стояли на красной на пт.

 

А по поводу ст, вот попробуй поиграй на ст, когда летает лт и высвечивает тебя на позиции, а пт уже сведены под красной. А еще арта кидает. Раньше как раз эту роль испольняли ст, занимали позицию и светили. А сейчас ты стартуешь и уже через 5-10 сек тебя светит лт. О каких позициях ты говоришь .?

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Not_Lucky_TV

[Not_Lucky_TV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (08 окт 2020 - 22:01) писал:

 

вообще-то задолго до колесников бывали времена когда в бою было не 1-2 лт, а штук пять. лт10 ввели три года назад (или четыре? )

были времена когда арт было не 1-2-3 как сейчас, а по 5-7 штук. были времена когда в боях не было ТТ вообще или по 1-2 штуки.

баланс меняется постоянно, то один класс актуальнее, то другой. мета постоянно изменяется, набор имб также меняется. это один из способов поддерживать он-лайн.

можно с этим не соглашаться, но не принимая это или не понимая, человек становится пусто-хейтером...

Это все понятно, но это не значит что он был хуже раньше. Раньше года так 2-3 назад когда были лт 8 уровня все было очень даже хорошо. Сейчас рандом превратили в стоялово на красной с боями до ничьи.

 

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Not_Lucky_TV

[Gvasrod]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNot_Lucky_TV (08 окт 2020 - 23:09) писал:

Овощи как ты говоришь в любом случаи будут. Но суть в том, раньше эти овощи 50% хотя бы играли на танках и ехали вперед. А сейчас тебе 3 арты на красной, 5 пт овощей на красной и 2 лт красных которые едут вперед и умирают.

И ты такой начал бой, у тебя -1 или 2 лт и пол команды на красной.... Вот и играй.

А раньше эти 50% игроки хотя бы ехали вперед и что то делали, даже пусть умирали с 500 урона, но хотя бы играли, а не стояли на красной на пт.

 

А по поводу ст, вот попробуй поиграй на ст, когда летает лт и высвечивает тебя на позиции, а пт уже сведены под красной. А еще арта кидает. Раньше как раз эту роль испольняли ст, занимали позицию и светили. А сейчас ты стартуешь и уже через 5-10 сек тебя светит лт. О каких позициях ты говоришь .?

Ну так может проблема не в колесе? Может, надо бить дубиной игроков, которые вместо адекватной игры стоят в кустах у базы? Может, надо карты править, что бы такие игроки сливались без шанса на победу? А может стоит давать награду за бой соответственно результатам в бою, а не за выезд в победу на хитиновом горбу команды?

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNot_Lucky_TV (08 окт 2020 - 23:11) писал:

Это все понятно, но это не значит что он был хуже раньше. Раньше года так 2-3 назад когда были лт 8 уровня все было очень даже хорошо. Сейчас рандом превратили в стоялово на красной с боями до ничьи.

 

 

я полтора года играю на евро. ничьи очень редки и в целом бои достаточно бодрые.

про турбо-бои речи идут чуть ли не 2012г.

лично для меня худшим временем в рандоме были времена когда арты было полкоманды, а когда ее сократили до пяти, а потом до трех стало вполне приемлемо.

мне колесники не мешают, может быть мне скилла не хватает прочувствовать "слом рандома", но как-то так.

так что в жизни, все не так как, на самом деле...

[Not_Lucky_TV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (08 окт 2020 - 23:30) писал:

Ну так может проблема не в колесе? Может, надо бить дубиной игроков, которые вместо адекватной игры стоят в кустах у базы? Может, надо карты править, что бы такие игроки сливались без шанса на победу? А может стоит давать награду за бой соответственно результатам в бою, а не за выезд в победу на хитиновом горбу команды?

Именно проблема в лт, а колесо прям дико выделяется, ибо это колесо имеет просто дикую скорость, которая как раз не рассчитана на такие маленькие карты.

И как ты собираешься править карты в такой ситуации ? Награда то тут причем ? Вы разве не понимаете в чем проблема. Хотя кому я пытаюсь обьяснить. Вообщем удачи. Я высказал свои наблюдения.

 

Самый простой способ который может повлиять не много - ограничить пт в игре до 3 штук как арты. Тогда в игре вернутся ст\тт и бои будут проходить в более обычной среде. А не 5-6 пт каждый бой которые стоят на красной и не могут попасть по лт.

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Not_Lucky_TV

[anonym_H9Wypk5RFI0N]

кста поиграв на семерках, понял какими задумывались колесники. колеса 7лвл не токсичные. по ним реально, хоть и сложно попадать. у них нет огромного обзора и им нужно подъезжать ближе. пушки не насилуют всех на ходу, в прыжке и кувырке. гусеничные лт вполне норм конкурируют с колёсными на 7лвл.

 

по ходу нерфить нужно десятку и девятку. именно в плане обзора, скорости и динамики, точности и пробития пушки.

[Gvasrod]

08 окт 2020 - 23:35 пользователь Not_Lucky_TV сказал:

Spoiler

Именно проблема в лт, а колесо прям дико выделяется, ибо это колесо имеет просто дикую скорость, которая как раз не рассчитана на такие маленькие карты.

И как ты собираешься править карты в такой ситуации ? Награда то тут причем ? Вы разве не понимаете в чем проблема. Хотя кому я пытаюсь обьяснить. Вообщем удачи. Я высказал свои наблюдения.

 

Самый простой способ который может повлиять не много - ограничить пт в игре до 3 штук как арты. Тогда в игре вернутся ст\тт и бои будут проходить в более обычной среде. А не 5-6 пт каждый бой которые стоят на красной и не могут попасть по лт.

Что бы вернулись тт, нужно убирать голду. Потому что это голда убила броню, из-за чего тт в рандоме очень мало и много ст и пт.
Хотя бы убирать шаблон "фланг первый, фланг второй, по центру зона смерти.". Ну или хотя бы более адекватные фланги. А по центру - город из Энска.
Мы точно в одну игру играем? У меня в командах одни ст и шаблонные бои - чьё стадо более смелое и актинее рашит, та команда и побеждает.
 

08 окт 2020 - 23:54 пользователь 7teutonez7 сказал:

Spoiler

кста поиграв на семерках, понял какими задумывались колесники. колеса 7лвл не токсичные. по ним реально, хоть и сложно попадать. у них нет огромного обзора и им нужно подъезжать ближе. пушки не насилуют всех на ходу, в прыжке и кувырке. гусеничные лт вполне норм конкурируют с колёсными на 7лвл.

по ходу нерфить нужно десятку и девятку. именно в плане обзора, скорости и динамики, точности и пробития пушки.

У десятки и так обзор от четвертого уровня, пробитие от шестого. Скорость и динамику и так порезали. Куда его ещё нерфить-то?

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Gvasrod

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNot_Lucky_TV (08 окт 2020 - 21:04) писал:

Причем тут винрейт ? Изменения в засветах, добавления лт 10 уровня и тем более колесника, который со старту тебя уже светит на респе - это поломало стандартный геймплей который мы играли все долгие годы.

    То, что геймплей изменился - это бесспорно. То, что от лт сильно зависит исход боя - утверждение уже не такое однозначное.