Раздражают колесники

[tosik3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (26 сен 2020 - 12:32) писал:

уточни чем вызвана у колесника для тебя вызвана токсичность?

Читай, ***, что я раньше писал.

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (26 сен 2020 - 19:11) писал:

Быстро бегал, но при этом ставился на гуслю и имел плохую стабу. И тем не менее вывели

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (26 сен 2020 - 19:40) писал:

ЕМНИП тогда и точность была другая.

 

вот именно. Е5 и "новая" пушка ис-4 считались плазмоганами, а сейчас это оооочень средние тт.

 

мотоцикл выводили когда еще даже со скалы упасть было нельзя и перевернуться невозможно. это была совсем другая игра.

 

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (26 сен 2020 - 18:17) писал:

 

 

мотоцикл выводили когда еще даже со скалы упасть было нельзя и перевернуться невозможно

 

 

Когда полтос выводили, перевернуться было нельзя, да. А со скалы очень даже уже можно было упасть.

[Gvasrod]

26 сен 2020 - 11:41 пользователь NotOneStepBack сказал:

Spoiler

Если досылатель нужен всем, то от чего колесо настреливает так много без досыла и без стаба? и от чего этот представитель роли разведки еще и умудряется насвечивать больше других с лт, как ты заметил с большим обзором? конечно проще самому наносить урон, особенно когда у тебя настолько мало времени занимает сводку в отличии от других лт.

какие и как переделать карты, если скорость у лт в среднем на 20км меньше?и как ты не переделывай у колеса очень комфортное орудие. так что завязывай с беспонтовыми отмазками.

100500 попугаев...про стабу колеса и другого лт. так как не может быть значение 0,08 равным 0,12\0,14\0,15.

сам играй на своем колесе. я же выложу чужие реплеи, мне достаточно этого что бы показать необходимые моменты.

https://www.youtube.com/watch?v=BHSLmbLRuBk

https://www.youtube.com/watch?v=vUeS9MIEIos

Не вижу от тебя ни одной серии боёв с настрелом в 4к среднего на колёснике без досылателя, стаба, и пайка.

Куда сводиться-то? В корму тт в паре метров?
Орудие у колеса не лучше и не хуже любого другого орудия любого другого лт, имеет как минусы, так и плюсы.

Цифры вбей себе вдоль, в бою нет никакой разницы по стабу.
Два боя с паяком, третий до нерфа. Вот тебе путёвка в Испанию. 
 

26 сен 2020 - 12:12 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Я не знаю, про что ты, но очевидно лишь одно - чтение не твой конёк. Ты у нас писатель со своим художественным видением. 

Так для кого оно токсично я уже разбирал. Для арты, что нормально и адекватно, и для овощей которые заходят в бой посмотреть себе в дуло стоя в кустах у базы, что так же нормально и адекватно.
 

26 сен 2020 - 14:56 пользователь __MELIOR__ сказал:

И вот уже сугубо активный свет превращается в "карты не подходят" и "наносить урон проще" 

Стаба у колеса не лучше только если для тебя проблема сравнивать десятичные дроби. Программа 6 класса, емнип. 

Я по-прежнему жду полного гайда с реплеями как играть весь бой в свет на Аэродроме, Париже, Фьёрдах и прочих наших "замечательных" картах.
Зачем мне сравнивать какие-то цифры, если я выходя в бой на лт не вижу никакой разницы в стабе?
 

26 сен 2020 - 15:08 пользователь tosik3 сказал:

Мы про то, что колесники очень токсичны, а имба, не имба - разницы нет. И даже если им стаб сделать, как у елки, ини все равно будут токсичны.

Так это к носбу, это у него колесо имбовее других лт.

[anonym_1FVJEli5Fj02]

27 сен 2020 - 11:56 пользователь Gvasrod сказал:

Не вижу от тебя ни одной серии боёв с настрелом в 4к среднего на колёснике без досылателя, стаба, и пайка.

Куда сводиться-то? В корму тт в паре метров?
Орудие у колеса не лучше и не хуже любого другого орудия любого другого лт, имеет как минусы, так и плюсы.

Цифры вбей себе вдоль, в бою нет никакой разницы по стабу.
Два боя с паяком, третий до нерфа. Вот тебе путёвка в Испанию. 
 

Так для кого оно токсично я уже разбирал. Для арты, что нормально и адекватно, и для овощей которые заходят в бой посмотреть себе в дуло стоя в кустах у базы, что так же нормально и адекватно.
 

Я по-прежнему жду полного гайда с реплеями как играть весь бой в свет на Аэродроме, Париже, Фьёрдах и прочих наших "замечательных" картах.
Зачем мне сравнивать какие-то цифры, если я выходя в бой на лт не вижу никакой разницы в стабе?
 

Так это к носбу, это у него колесо имбовее других лт.

гвася, я понимаю, что тебе трудно понимать ттх и механику игры, но все же не опускайся до примитивных отмазок уровня артобратков.

Spoiler

 

24 июн 2020 - 16:03 пользователь Finister сказал:

Всем привет.

Во время стрима с разработчиками мы объявили о том, что работаем над исправлением колёсной техники. Сегодня мы хотим рассказать о планируемых изменениях.  

 

Описание проблемы

 

Одна из ключевых проблем для большинства игроков — колёсная техника слишком долго живёт под массированным огнём противника во время активной разведки. Это связано как с малыми размерами машин, так и с их высокой мобильностью и динамикой. Ещё один нюанс связан с тем, что колёсный танк практически невозможно обездвижить, ведь  колёсная техника при повреждении ходовой не останавливается, а лишь немного замедляется. Влияние повреждения колёс на динамику машины относительно слабое, для заметного эффекта потребуется повредить много колёс. 

 

Всё это в совокупности порождает ситуацию, в которой игроку для эффективного противостояния колёсным машинам необходимо полностью сфокусироваться на одной-единственной цели, зачастую игнорируя другие аспекты боя и забывая об иных задачах. Малое окно для нанесения урона, сложность выцеливания и влияние случая превращают уничтожение колёсного танка в нетривиальную задачу. А если допустить, что и противник может быть весьма опытным игроком, использующим возможности колёсной машины по максимуму, то противодействовать ему становится очень трудно.

 

Для того, чтобы настроить колёсные машины и снизить выживаемость под огнём, мы хотим сделать следующее:  

• Повысить влияние урона по ходовой на поведение машины, сильнее замедляя её;
• Немного снизить характеристики чрезмерно выделяющихся машин, уменьшив их огневую мощь и подвижность.

 

Корректировка механики

 

К решению описанной выше проблемы мы хотим подойти с двух направлений. Во-первых, мы внесём изменения в механику повреждения колёс. Раньше повреждённое колесо не влияло на текущую скорость машины, только на динамику. Поэтому если продолжать ехать, не теряя скорость, то повреждение колёса не слишком сильно повлияет на поведение машины. Но вот если замедлиться (например при резком повороте), то из-за повреждения колеса у танка будет снижена динамики, и снова набрать скорость будет сложнее.

 

Мы хотим протестировать корректировку работу этой механики. Теперь при повреждении колеса будет ухудшаться не только динамика машины, но также будет заметно снижаться её скорость. Повреждение ведущего колеса снизит общую мощность машины, а повреждение сцепленного с землёй колеса повлияет на скорость. Учитывая, что практически у всех колёсных машин в игре все колёса являются ведущими, повреждение любого из них (как поднятого, так и опущенного) вызовет ухудшение динамики. Тем не менее, скорость машины будет снижаться лишь с учётом тех колёс, которые в данный момент касаются земли. 

 

Причём повреждение первого колеса будет оказывать наибольшее влияние на скорость и динамику машины, с каждым последующим повреждённым колесом общее влияние усиливается, но более плавно.

 

Простой пример: Panhard EBR 105 двигается со скоростью 95 км/ч, после повреждения первого колеса он быстро потеряет скорость до 68 км/ч, а после повреждения второго - до 52 км/ч. Это сделает машину намного более уязвимой и снизит шансы на выживание под огнем противника.

 

 

Правки характеристик

 

Вторая составляющая тестовых изменений колёсной техники – правки характеристик. Мы хотим немного снизить комфортность орудия, а также динамику разгона и максимальную скорость некоторых машин. 

 

Наша цель состоит в том, чтобы сохранить фирменный стиль боя колёсной техники, не превращая её геймплейно в ветку гусеничных лёгких танков. Мы рассчитываем на то, что небольшое снижение ТТХ вкупе с изменением механики повреждения колёс окажет достаточное влияние на снижение эффективности этих танков.

 

Со списком изменений вы можете ознакомиться ниже. Напоминаем, что озвученные правки не являются финальными. 

 

Panhard EBR 105

•     Разброс от движения ходовой 0.06 -> 0.08
•     Разброс от поворота ходовой 0.06 -> 0.08
•     Разброс от поворота башни 0.03 -> 0.04
•     Время сведения 1.2 -> 1.4
•     Обзор 350 -> 340
•     Мощность двигателя 750 -> 720
•     Максимальная скорость вперед в скоростном режиме 95 -> 91
•     Максимальная скорость назад в скоростном режиме 70 -> 65
•     Шанс возгорания двигателя при попадании 0.1 -> 0.15

 

Panhard EBR 90

•     Максимальная скорость вперед в скоростном режиме 85 -> 83
•     Максимальная скорость назад в скоростном режиме 85 -> 83
•     Мощность двигателя (топ) 580 -> 560

 

Заключение

 

Мы полагаем, что подобные изменения повлияют на общую результативность колёсной техники в боях. Роль машин не изменится, они всё так же будут максимально эффективны при активной разведке, но станут ощутимо хуже поражать цель, особенно на расстоянии, и немного потеряют в динамике и максимальной скорости. Играть на колесной технике нужно будет аккуратнее и последствия после попадания по вам будут намного более серьезными, чем в текущем варианте настройки механики.

 

Напоминаем, что сейчас это лишь первый этап тестирования планируемых изменений. Все озвученные выше правки не являются финальными. Ждём вашего мнения!

Гвася ой а что это за цифры? 0,08 - разброс от движения ходовой, разброс от поворота ходовой, 0,04 - разброс от поворота башни, так это же скрытые титиха, каторых нет в ангаре! ну а 1,4с сведение тебе хоть знакомо?  из-за этих параметров твой колесник имеет лучше стаб(кроме некоторых экземпляров) и быстрее других лт сведется. к тому же альфа 390 и 500 фугасом, так что у колеса на голову лучше орудие, чем у других лт.

И что в этом видео?

карта студзянки - тут без слов, ты все равно притворишься валенком,  что мог 13 105 против колеса? из-за скорости, маневров, орудия, лучшей маскировки, возможностей в бою - ничего, и ему осталось только уступить карту, много 13 105 настрелял?...опять не помогло пробитие больше, чем у колеса...21 выстрел...и 9 всего попаданий. вот это точно орудие, как у колеса, ему же повезло с его стабой 2 раза попасть! так что 0,08 так же, как и 0,14! а сводятся только слабаки!

карта прохоровка ой да тут же опять т100 пытается занять позицию! и болт! только этому повезло без урона уехать. ой а что дальше? а тут колесо и "лт" на пассивном свете к которому врывается на лету 90км и дает урон. много настрелял 13 105 со своим пробитием? меньше колеса!

другие лт в плохой ситуации -  позицию лт занять не могут для пассивного света, в кусту лт стоять не могут для пассивного света, остается активно светить лтшкам? так колесо это лучше делает! урон наносить? так опять колесо это делает лучше!

давай еще про колесо, композитор

Изменено 27 сентября, 2020 пользователем Гость

[maaleru]

А вот и не подерётесь.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 сен 2020 - 11:56) писал:

Так для кого оно токсично я уже разбирал. Для арты, что нормально и адекватно, и для овощей которые заходят в бой посмотреть себе в дуло стоя в кустах у базы, что так же нормально и адекватно.

     К какой из этих категорий ты относишь меня?

[Gvasrod]

27 сен 2020 - 12:29 пользователь NotOneStepBack сказал:

Spoiler

гвася, я понимаю, что тебе трудно понимать ттх и механику игры, но все же не опускайся до примитивных отмазок уровня артобратков.

Spoiler

 

Гвася ой а что это за цифры? 0,08 - разброс от движения ходовой, разброс от поворота ходовой, 0,04 - разброс от поворота башни, так это же скрытые титиха, каторых нет в ангаре! ну а 1,4с сведение тебе хоть знакомо?  из-за этих параметров твой колесник имеет лучше стаб(кроме некоторых экземпляров) и быстрее других лт сведется. к тому же альфа 390 и 500 фугасом, так что у колеса на голову лучше орудие, чем у других лт.

И что в этом видео?

карта студзянки - тут без слов, ты все равно притворишься валенком,  что мог 13 105 против колеса? из-за скорости, маневров, орудия, лучшей маскировки, возможностей в бою - ничего, и ему осталось только уступить карту, много 13 105 настрелял?...опять не помогло пробитие больше, чем у колеса...21 выстрел...и 9 всего попаданий. вот это точно орудие, как у колеса, ему же повезло с его стабой 2 раза попасть! так что 0,08 так же, как и 0,14! а сводятся только слабаки!

карта прохоровка ой да тут же опять т100 пытается занять позицию! и болт! только этому повезло без урона уехать. ой а что дальше? а тут колесо и "лт" на пассивном свете к которому врывается на лету 90км и дает урон. много настрелял 13 105 со своим пробитием? меньше колеса!

другие лт в плохой ситуации -  позицию лт занять не могут для пассивного света, в кусту лт стоять не могут для пассивного света, остается активно светить лтшкам? так колесо это лучше делает! урон наносить? так опять колесо это делает лучше!

давай еще про колесо, композитор

Ещё раз. Любое знание механик убивается серверным Якубовичем с его +-25% и полным отсутствием деление игроков по интересам.
Ещё раз. Цифры можешь вбить себе вдоль, потому что по бумаге одно, по-факту в бою - другое. Конкретно - разница по стабу между всеми лт минимальна.
Ну для начала - не быть овощем и не стоять весь бой клубень пойми где, а играть нормально и адекватно.
Паёк убери и без него попробуй так же позицию занять.

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (27 сен 2020 - 11:56) писал:

 

Зачем мне сравнивать какие-то цифры, если я выходя в бой на лт не вижу никакой разницы в стабе?

Да-да, мы все помним коронный аргумент "я не вижу, значит этого нет". Уважаемая тактика дискуссии среди голубей.

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (27 сен 2020 - 16:41) писал:

Ещё раз. Любое знание механик убивается серверным Якубовичем с его +-25% и полным отсутствием деление игроков по интересам.
Ещё раз. Цифры можешь вбить себе вдоль, потому что по бумаге одно, по-факту в бою - другое. Конкретно - разница по стабу между всеми лт минимальна.
Ну для начала - не быть овощем и не стоять весь бой клубень пойми где, а играть нормально и адекватно.
Паёк убери и без него попробуй так же позицию занять.

вбр влияет более чем бесспорно на выстрелы, но не на механику и не на влияние цифр характеристик, таких как стаба, сведение, скорость. Если бы ты ответил на вопрос о количестве времени, которое тратят лт и тратит колесо просто посчитав на видео во многих ситуациях, то ты бы это давно понял. и не писал бред, что разница по стабу между всеми лт минимальна или у колеса такой же стаб, как и у других лт.

Еще раз, для начала, если лт будет пытаться противостоять колесо, то лт проиграет, на примере т100 это видно не однократно, на примере стоящего лт в кустах это видно, на примере лт, который на ходу получает от колеса это так же видно, на примере возможностей активной игры колеса и лт это очень наглядно видно. поэтому 13 105 оценив свои шансы против колеса сделал единственное, что ему осталось, сохранить свой танк, а не сливаться. 

паек убери..... голду убери, фугасы тоже убрать..  ремку и аптечку замени на обычную...инструкцию не используй, оборудование убери. стреляй не сводясь. тебе не надоело?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (28 сен 2020 - 08:34) писал:

Да-да, мы все помним коронный аргумент "я не вижу, значит этого нет". Уважаемая тактика дискуссии среди голубей.

гвасу просто ответить нечем, надо же знать механику игры и некоторые взаимодействия...но тогда будут другие правы.

Изменено 28 сентября, 2020 пользователем Гость

[ComputerBoy]

Колеса не раздражают, а вводят в состояние ступора. Какой умник отдела баланса додумался дать им такое пробитие фугасом? Я такой дичи уже давно не припомню, чтобы лт 9 уровня заезжал в самом начале на вражескую базу и спокойно убивал картонную пт 8го уровня. На глазах у 5ти его сокомандников. Потом отрывал пол лица подъехавшему т100 и уезжал в закат. Да, битый, но УЕЗЖАЛ.

Я из-за них уже овердохера наиграл на леопарде, чтобы отстреливать в самом начале. Только можно от него и отъехать на леопарде. Но уже в конце.

[Shadows_in_me]

    Стабилизируем тему http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2020/post-17511936-0-74373000-1601279730_thumb.jpg. К сожалению, в ангаре нет лт, которые лт, ибо 13 105 таким не является по версии гваса. Но что есть, то есть. 

    Это только езда по прямой.

Изменено 28 сентября, 2020 пользователем Shadows_in_me

[HelicopterHelix]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (28 сен 2020 - 12:57) писал:

    Стабилизируем тему http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2020/post-17511936-0-74373000-1601279730_thumb.jpg. К сожалению, в ангаре нет лт, которые лт, ибо 13 105 таким не является по версии гваса. Но что есть, то есть. 

    Это только езда по прямой.

Нормально так отличаются....

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (28 сен 2020 - 10:57) писал:

    Стабилизируем тему http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2020/post-17511936-0-74373000-1601279730_thumb.jpg. К сожалению, в ангаре нет лт, которые лт, ибо 13 105 таким не является по версии гваса. Но что есть, то есть. 

    Это только езда по прямой.

только вот у колеса сведение 1,4с, а у 13 105 2,3с.

[Gvasrod]

28 сен 2020 - 08:34 пользователь __MELIOR__ сказал:

Да-да, мы все помним коронный аргумент "я не вижу, значит этого нет". Уважаемая тактика дискуссии среди голубей.

Ну так где разница по стабу в бою между колесом и ТеСто?
 

28 сен 2020 - 10:10 пользователь NotOneStepBack сказал:

Spoiler

вбр влияет более чем бесспорно на выстрелы, но не на механику и не на влияние цифр характеристик, таких как стаба, сведение, скорость. Если бы ты ответил на вопрос о количестве времени, которое тратят лт и тратит колесо просто посчитав на видео во многих ситуациях, то ты бы это давно понял. и не писал бред, что разница по стабу между всеми лт минимальна или у колеса такой же стаб, как и у других лт.

Еще раз, для начала, если лт будет пытаться противостоять колесо, то лт проиграет, на примере т100 это видно не однократно, на примере стоящего лт в кустах это видно, на примере лт, который на ходу получает от колеса это так же видно, на примере возможностей активной игры колеса и лт это очень наглядно видно. поэтому 13 105 оценив свои шансы против колеса сделал единственное, что ему осталось, сохранить свой танк, а не сливаться. 

паек убери..... голду убери, фугасы тоже убрать..  ремку и аптечку замени на обычную...инструкцию не используй, оборудование убери. стреляй не сводясь. тебе не надоело?

Если бы серверный Якубович не влиял, а роляли только цифры, не было бы вертух КВ-2 на полном ходу и снаряд при полном сведении не вываливался из орудия и не падал в землю в паре метров от танка.
На моём примере Т100 дважды победил колесо. А есть ещё бой, где я заборол ДВУХ колёсников опять на рыбацкой опять на том же фланге.
Я катаю без пайка, соответственно прошу откатать так же, как катаю я. В плане остального - как хочешь, ты всё равно в боях стоишь у границы карты.

28 сен 2020 - 10:46 пользователь ComputerBoy сказал:

Spoiler

Колеса не раздражают, а вводят в состояние ступора. Какой умник отдела баланса додумался дать им такое пробитие фугасом? Я такой дичи уже давно не припомню, чтобы лт 9 уровня заезжал в самом начале на вражескую базу и спокойно убивал картонную пт 8го уровня. На глазах у 5ти его сокомандников. Потом отрывал пол лица подъехавшему т100 и уезжал в закат. Да, битый, но УЕЗЖАЛ.

Я из-за них уже овердохера наиграл на леопарде, чтобы отстреливать в самом начале. Только можно от него и отъехать на леопарде. Но уже в конце.

А можно этот замечательный бой посмотреть? 
 

28 сен 2020 - 10:57 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Стабилизируем тему . К сожалению, в ангаре нет лт, которые лт, ибо 13 105 таким не является по версии гваса. Но что есть, то есть. 

    Это только езда по прямой.

Щас бы быть поехавшим и сравнивать лт-разведчика с облегчённым ст с барабаном.

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (28 сен 2020 - 12:34) писал:

Ну так где разница по стабу в бою между колесом и ТеСто?

Тебе уже писали. Но там десятичные дроби и вообще ты не видел.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (28 сен 2020 - 12:34) писал:

 

Щас бы быть поехавшим и сравнивать лт-разведчика с облегчённым ст с барабаном.

Поправлю: "сугубо разведчика, но которому необходим досылатель". Значение "сугубо" разберём позже. 

З. Ы. 13105 - лт, независимо от твоего мнения. Тот самый "любой другой лт" 

 

Изменено 28 сентября, 2020 пользователем __MELIOR__

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (28 сен 2020 - 12:34) писал:

Щас бы быть поехавшим и сравнивать лт-разведчика с облегчённым ст с барабаном.

    Могу с Лттб сравнить. Надо?

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (28 сен 2020 - 12:34) писал:

Ну так где разница по стабу в бою между колесом и ТеСто?
 

Если бы серверный Якубович не влиял, а роляли только цифры, не было бы вертух КВ-2 на полном ходу и снаряд при полном сведении не вываливался из орудия и не падал в землю в паре метров от танка.
На моём примере Т100 дважды победил колесо. А есть ещё бой, где я заборол ДВУХ колёсников опять на рыбацкой опять на том же фланге.
Я катаю без пайка, соответственно прошу откатать так же, как катаю я. В плане остального - как хочешь, ты всё равно в боях стоишь у границы карты.

А можно этот замечательный бой посмотреть? 
 

Щас бы быть поехавшим и сравнивать лт-разведчика с облегчённым ст с барабаном.

опять удобное сравнение для ухода в сторону, т100 и колесо имеют топовые стабы. НО причины потери актуальности т100го от колеса не в стабе, а в возможностях в бою и светить, и наносить урон из-за точности, альфы и фугасов, маневрирования при активе, занятие и уезд с позиций из-за скорости вперед\назад, не говоря о самих механиках обездвиживания.

опять удобное сравнения для ухода в сторону, брать в пример вертухи кв-2 и вбра к сравнению механик и к ттх. 

да катай хоть с 50% экипажем без лампы, маскировки, камуфляжа и пиши, чтоколесо тяжи пересвечивают.

на твоем примере колесо стояло у красной линии в ангарах промхоны и исполняло танец напитого бояркой, а на моих примерах т100 пытался занимать ключевые позиции, т100 был на ключевых позициях, но его контрил колесо на изи. так что ты там писал про адекватность и нормальность? 

такс колесо лт-разведчик, вот от чего он так хорошо наносит урон.

13 105 это облегченный ст с барабаном, мантикора у тебя кустовая пт...шарик видать тоже облегченный ст? вз132-1 это тоже облегченный ст? позоррхм это просто мусор..удобно! с такой логикой остались колесо и т100 с топовой стабой, а все неудобные варианты отброшены.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (28 сен 2020 - 12:40) писал:

Тебе уже писали. Но там десятичные дроби и вообще ты не видел.

Поправлю: "сугубо разведчика, но которому необходим досылатель". Значение "сугубо" разберём позже. 

З. Ы. 13105 - лт, независимо от твоего мнения. 

да да, досылатель нужен, а вот стаб нет, но потом пишет, что при стрельбе на лету не попадаит. 

Изменено 28 сентября, 2020 пользователем Гость

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (28 сен 2020 - 13:14) писал:

13 105 это облегченный ст с барабаном, мантикора у тебя кустовая пт...шарик видать тоже облегченный ст? вз132-1 это тоже облегченный ст? позоррхм это просто мусор..удобно! с такой логикой остались колесо и т100 с одинаковой стабой, а все неудобные варианты отброшены. 

    Предлагаю пойти обратным методом, и рассмотреть батчата как утяжелённый лт, а не ст, и сравнить с его стабом. Гвасу же можно, значит и нам можно. 

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (28 сен 2020 - 13:28) писал:

    Предлагаю пойти обратным методом, и рассмотреть батчата как утяжелённый лт, а не ст, и сравнить с его стабом. Гвасу же можно, значит и нам можно. 

А отчего бы не сравнить? нация одна, точность орудия одинаковая 0,38, альфа одинаковая 390. сравним: ебр 0,08 против бат 0,16. хм, ебр сведение 1,4с против бат сведение 2,7с. у ебра в 2 раза лучше стаб и в 2 раза лучше сведение, в итоге у ебра в 4 раза комфортнее орудие, ебр имба.