Раздражают колесники

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 20:47) писал:

А если ты про общую ущербность ЛТ - ну я и говорю, что сейчас ситуация выровнялась, а была хуже. Эти десятые процента отставания от ТТ и СТ на деле выливались в существенную разницу при скиловой игре, т.к. разница делается не раками, а значит эти десятые - результат растворения результатов скиловых игроков, которые на ЛТ проседали относительно тех же ТТ. Ну это я конечно не посчитаю в точных цифрах.

     Конечно же не подсчитаешь в точных, ведь их у тебя нет (как и вообще каких-либо цифр). А реальность такова, что за год с ввода колясок винрейт на всех лт10 просел вниз. Забавно выходит - ты пишешь про выравнивание, а на деле просадка http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2020/post-17511936-0-37953500-1589912941_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2020/post-17511936-0-79152000-1589912950_thumb.jpg. И если у всех лт10 это началось раньше вводя колёс, т.к. они изначально вводились убогими (и побед было больше только в начале, пока был интерес у статистов), то единственный нормальный Т100лт проседать начал как раз после ввода. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 20:47) писал:

 Эти десятые процента отставания от ТТ и СТ на деле выливались в существенную разницу при скиловой игре, т.к. разница делается не раками, а значит эти десятые - результат растворения результатов скиловых игроков, которые на ЛТ проседали относительно тех же ТТ. Ну это я конечно не посчитаю в точных цифрах.

    Так, вот тут не понял. Какую это разницу делают не раки? Их в игре 90% от всех игроков, общую статку на всех прокачиваемых танках делают именно они. Или ты просто сравнил прокачиваемый лт, на котором катают все, с танками с глобалки, которые есть только у нормальных и хороших игроков, и которые делают на них всю эту разницу в процентах, и выдал свой за аргумент? Не надо так, я с тобой как с умным разговаривать пытаюсь. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 20:47) писал:

Однако не вижу, где я не прав, исходя из твоих подсчётов. ЛТ отставали как класс, сейчас всё стало ок. Я так и написал.

    ЛТ и должны отставать, потому что массы в них не могут, на них сложно играть. И статистам сложнее, т.к. это командозависимый класс, не способный решать в одиночку сложные катки. Это - нормально, это особенность, а не убогость класса (хотя это спорно, даже в ВГ почему-то решили, что лт - это полноценная боевая единица, и должна тащить катки, если руки позволяют, не хуже тт или ст). А стало ок, да, ведь теперь половина боёв на лт10 - это бои на Ебре. Апнули статку класса, так сказать. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 21:40) писал:

А ничего, что на КТТС на ЕБР105 9кк боёв, а на 907 8кк (ненамного меньше). Или там речь о 8кк купленных аккаунтов ?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 21:21) писал:

Доля правды может и есть в этом, но там один 907 имеет почти столько же боев, как ЕБР105. Не многовато ли для "заведомо статистов". 

    Ничего, это нормально для кттс. Он свои цифры почти от балды берёт. 

     Я напрягся и пересчитал победки по классам, выкинув танки за лбз и гк, и без коляски у лт. Вышло так: лт - 48,48; ст - 49,19; тт - 48,97; пт - 49,04; арта - 49,21.  

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 21:40) писал:

 На фоне топовых ТТ и СТ ебр105 не имба.

    Я думал, мы уже выяснили, что об имбовости речь не идёт, а ты снова туда же. Я тоже так могу - на фоне донных ст10 и тт10, т100лт имба. 

[tosik3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 19:35) писал:

Почему её ребалансили мы точно не знаем. Не факт, что из-за форумных тёрок.

У ты конечно не знаешь, так как тебя не устраиват мое предположение, оно тебе не выгодно, хотя абсолютно очевидно))

[Dron_andriano3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (19 май 2020 - 22:54) писал:

     Конечно же не подсчитаешь в точных, ведь их у тебя нет (как и вообще каких-либо цифр). А реальность такова, что за год с ввода колясок винрейт на всех лт10 просел вниз. Забавно выходит - ты пишешь про выравнивание, а на деле просадка http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2020/post-17511936-0-37953500-1589912941_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2020/post-17511936-0-79152000-1589912950_thumb.jpg. И если у всех лт10 это началось раньше вводя колёс, т.к. они изначально вводились убогими (и побед было больше только в начале, пока был интерес у статистов), то единственный нормальный Т100лт проседать начал как раз после ввода. 

    Так, вот тут не понял. Какую это разницу делают не раки? Их в игре 90% от всех игроков, общую статку на всех прокачиваемых танках делают именно они. Или ты просто сравнил прокачиваемый лт, на котором катают все, с танками с глобалки, которые есть только у нормальных и хороших игроков, и которые делают на них всю эту разницу в процентах, и выдал свой за аргумент? Не надо так, я с тобой как с умным разговаривать пытаюсь. 

    ЛТ и должны отставать, потому что массы в них не могут, на них сложно играть. И статистам сложнее, т.к. это командозависимый класс, не способный решать в одиночку сложные катки. Это - нормально, это особенность, а не убогость класса (хотя это спорно, даже в ВГ почему-то решили, что лт - это полноценная боевая единица, и должна тащить катки, если руки позволяют, не хуже тт или ст). А стало ок, да, ведь теперь половина боёв на лт10 - это бои на Ебре. Апнули статку класса, так сказать. 

    Ничего, это нормально для кттс. Он свои цифры почти от балды берёт. 

     Я напрягся и пересчитал победки по классам, выкинув танки за лбз и гк, и без коляски у лт. Вышло так: лт - 48,48; ст - 49,19; тт - 48,97; пт - 49,04; арта - 49,21.  

    Я думал, мы уже выяснили, что об имбовости речь не идёт, а ты снова туда же. Я тоже так могу - на фоне донных ст10 и тт10, т100лт имба. 

Поехали по порядку.

Я говорю про винрейт относительно других классов, приведенный в твоём же посте. Конь в вакууме не интересует.

 

Танки с глобалки только у нормальных и хороших игроков, а ЕБР у любого рака ? 907 - это танк с глобалки, или как ? Почему тогда на нём боев ненамного меньше, чем на ЕБР ? Или 8кк боёв на нём статисты играют, в 9кк на ЕБРе - исключительно раки. Ну тогда попрошу указать источник таких выводов. А ПП у 907, напомню, выше, чем у ЕБР105.

 

Почему ЛТ должны отставать? Идея, что на ТТ играют скиловые, а на ЛТ - раки высосана из пальца. Лично мне субъективно тоже кажется, что ЛТ требует больше скила, однако это не оправдание его ущемлению. Побеждать должен скил, а не класс техники. Если массы не могут - надо апать, это справедливо, а не оставлять технику заниженной по игровым возможностям.

 

Если ты согласен, что ЕБР105 не имба, зачем тогда его нерфить? Логично понерфить более имбовые танки, ТТ и СТ разные, а ЕБР до этого момента не трогать.

 

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtosik3 (19 май 2020 - 22:56) писал:

У ты конечно не знаешь, так как тебя не устраиват мое предположение, оно тебе не выгодно, хотя абсолютно очевидно))

А почему я должен спорить с твоим голословным утверждением ?

 

Давай я просто голословно скажу, что ты не прав в предположении. Дальше что ? Пруфов против твоего предположения у меня нет, но пруфов за это нет у тебя. Пат.

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 23:08) писал:

Танки с глобалки только у нормальных и хороших игроков, а ЕБР у любого рака ? 907 - это танк с глобалки, или как ? Почему тогда на нём боев ненамного меньше, чем на ЕБР ? Или 8кк боёв на нём статисты играют, в 9кк на ЕБРе - исключительно раки. Ну тогда попрошу указать источник таких выводов. А ПП у 907, напомню, выше, чем у ЕБР105.

    Почему? Потому что твой источник слегка убог в плане достоверности данных (о чём я тебе говорил уже). Если интересует серверная статистика по танкам - лучше смотри здесь. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 23:08) писал:

Почему ЛТ должны отставать? Идея, что на ТТ играют скиловые, а на ЛТ - раки высосана из пальца.

    И высосал это конкретно ты конкретно сейчас. Раки на всех прокачиваемых танках в среднем в равном количестве играют (кроме совсем специфичных и потому редких танков). 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 23:08) писал:

Если ты согласен, что ЕБР105 не имба, зачем тогда его нерфить? Логично понерфить более имбовые танки, ТТ и СТ разные, а ЕБР до этого момента не трогать.

    Потому что он токсичен, потому что раздражает, потому что не вписывается в эту игру. Ты вообще не читаешь, что тебе пишут, да?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 23:08) писал:

Я говорю про винрейт относительно других классов, приведенный в твоём же посте. Конь в вакууме не интересует.

    Ну так вот я и привёл винрейт по классам. А где твои цифры?

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 23:12) писал:

А почему я должен спорить с твоим голословным утверждением ?

 

Давай я просто голословно скажу, что ты не прав в предположении. Дальше что ? Пруфов против твоего предположения у меня нет, но пруфов за это нет у тебя. Пат.

Где пат?

Колёса позволяют законтрить арту прям в начале боя.

[anonym_J3syoCbrJTAV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMitaySemenov (19 май 2020 - 23:18) писал:

Где пат?

Колёса позволяют законтрить арту прям в начале боя.

 

Бред. Колёса ничего такого не позволяют. Насколько надо быть упоротым чтобы рвануть с первых секунд на базу противника чтобы может быть убить арту.

Колёса позволяют носиться как бешеный по полю боя, нанося урон и высвечивая почти на протяжении всего боя просто потому что почти никто в тебя не может попасть. Я в основном вижу дуэли между колёсниками (ЕБР уничтожил ЕБР). У того же ЕБР показатели вообще из другой вселенной, он вообще законам физики подчиняется, или его как Супермена из другой галактики высадили? Очень токсичный танк, которого просто не должно быть в игре.

Из-за этих трололошных танков ТТ в игре уже почти нет. На 8-10 лвл 1-3 ТТ, много ПТ, а остальное ЛТ и СТ. На ТТ катать вообще смысла нет. Жертвуешь мобильностью ради чего? Броню голда шьёт на изи, а вокруг как бешеные тараканы носятся трололошные танки которые и фланг сменят если надо, и отъедут, и закрутят и свет дадут.

[Dron_andriano3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (19 май 2020 - 23:17) писал:

    Почему? Потому что твой источник слегка убог в плане достоверности данных (о чём я тебе говорил уже). Если интересует серверная статистика по танкам - лучше смотри здесь. 

    И высосал это конкретно ты конкретно сейчас. Раки на всех прокачиваемых танках в среднем в равном количестве играют (кроме совсем специфичных и потому редких танков). 

    Потому что он токсичен, потому что раздражает, потому что не вписывается в эту игру. Ты вообще не читаешь, что тебе пишут, да?

    Ну так вот я и привёл винрейт по классам. А где твои цифры?

1. Прикол в том, что на твоём ресурсе, если выставить аналогичные настройки фильтров, ЕБР105 выглядит ещё менее имбовым. ))

2. ОБ 268/4 прокачиваемый танк, как ты считаешь ? Его средний процент побед значительно выше ЕБР105. Число боев поменьше, но не в разы. Тут уже никак статистов и ГК не приплетешь.

3. Токсичность - это неприятность лично тебе, ну и твоим единомышленникам. Для нерфа не повод. Для нерфа поводом может служить имбовость, т.е. аномально высокие показатели ПП из всех танков. Но внезапно... их нет...

4. Я уже сказал - ответил по цифрам в твоём же посте. Если они были неверные - ну извини, спроси об этом себя. Закапываться в этом направлении не вижу смысла.

Изменено 19 мая, 2020 пользователем Dron_andriano3

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 23:33) писал:

2. ОБ 268/4 прокачиваемый танк, как ты считаешь ? Его средний процент побед значительно выше ЕБР105. Число боев поменьше, но не в разы. Тут уже никак статистов и ГК не приплетешь.

    Да, у /4 винрейт лучше. И что это значит?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 23:33) писал:

4. Я уже сказал - ответил по цифрам в твоём же посте. Если они были неверные - ну извини, спроси об этом себя. Закапываться в этом направлении не вижу смысла.

    Сорян, я так и не понял, что ты там ответил по моим цифрам, о чём переспросил далее. Что в них было не так, что они тебе показали? 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 23:33) писал:

1. Прикол в том, что на твоём ресурсе, если выставить аналогичные настройки фильтров, ЕБР105 выглядит ещё менее имбовым. ))

    Менее имбовым по сравнению с чём? И почему ты опять говоришь про имбовость, если я Ебра никакой имбой не называл и всячески это отрицаю?

[Dron_andriano3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (19 май 2020 - 23:40) писал:

    Да, у /4 винрейт лучше. И что это значит?

    Сорян, я так и не понял, что ты там ответил по моим цифрам, о чём переспросил далее. Что в них было не так, что они тебе показали? 

    Менее имбовым по сравнению с чём? И почему ты опять говоришь про имбовость, если я Ебра никакой имбой не называл и всячески это отрицаю?

Упростим.

 

А то ты впрягся отвечать за людей, мнение которых кардинально отличается от твоего, судя по всему.

 

Считаешь ли ты, что ЕБР105 нужно нерфить и почему ?

 

Вот я, например, думаю, что нерфить нужно имбы и не нужно НЕимбы. В соответствии с этим нерфить его не нужно.

А если кому-то что-то токсично (тупо не нравится) - это его личные проблемы. Ходите в респираторе или противогазе, как говорится.

Изменено 19 мая, 2020 пользователем Dron_andriano3

[Kovis]

довольно забавно смотреть на поступательное падение винрейта "имбы".

еще помниться под новый год считалось что ебр пасть ниже уже не может и его текущий винрейт окончательное дно.

... но, как говориться, снизу опять постучали. ))

 

кстати, посомотрел занимательный стрим НираЮ на т49 и шеридане.

ему почему-то колесники не особо мешали, зато сам он с большим удовольствием по ним стрелял фугасами с прицелом, как он говорит, "с очко мамонта".

 

[anonym_J3syoCbrJTAV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (20 май 2020 - 00:02) писал:

кстати, посомотрел занимательный стрим НираЮ на т49 и шеридане.

ему почему-то колесники не особо мешали, зато сам он с большим удовольствием по ним стрелял фугасами с прицелом, как он говорит, "с очко мамонта".

 

В любой ПвП игре киберкотлеты и 99.9% играют в немного разную игру.

[tosik3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 20:12) писал:

А почему я должен спорить с твоим голословным утверждением ?

 

Давай я просто голословно скажу, что ты не прав в предположении. Дальше что ? Пруфов против твоего предположения у меня нет, но пруфов за это нет у тебя. Пат.

Да мне пофигу в принципе) И разрабы заявили о намериньях ребалансить колеса, это только потому, что я им написал, специально для меня одного, по моей просьбе, остальных все устраивает))

Изменено 20 мая, 2020 пользователем tosik3

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngLeraYTZ (19 май 2020 - 21:05) писал:

 

В любой ПвП игре киберкотлеты и 99.9% играют в немного разную игру.

Нам 0.1 % колесники пока не мешают. Мое скромное мнение

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 23:46) писал:

Считаешь ли ты, что ЕБР105 нужно нерфить и почему ?

    Ну точно не читаешь.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (19 май 2020 - 23:17) писал:

    Потому что он токсичен, потому что раздражает, потому что не вписывается в эту игру. Ты вообще не читаешь, что тебе пишут, да?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (19 май 2020 - 23:46) писал:

1. А то ты впрягся отвечать за людей, мнение которых кардинально отличается от твоего, судя по всему.

 

2. А если кому-то что-то токсично (тупо не нравится) - это его личные проблемы. Ходите в респираторе или противогазе, как говорится.

    1. Я впрягся отвечать за статку и цифры, которые ты так и не привёл и которые должны были доказать неимбовость колясок и убогость класса лт. Ебр - имба среди лт, но не имба среди всех танков, т.к. класс лт специфичен и в нём сложно сделать кого-то имбовым. Это ты почему-то постоянно пытаешься в качестве аргумента притащить имбы из других классов, самые имбовые танки вообще, и зачем-то с ними сравнивать. 

    2. Время нас рассудит. 

[1tt12]

Когда уберут или очень жестко занерфят колесников?

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png1tt12 (20 май 2020 - 01:04) писал:

Когда уберут или очень жестко занерфят колесников?

    Нескоро. 

[MitaySemenov]

На подходе британские колёса )

[Mr_Saymon_Smit]

Когда нить и около вашего танка перевернется колесник с багетами

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (19 май 2020 - 21:00) писал:

Ужас какой.

    Короче, я переборол свой страх, танканул колёсами, и вот что получилось http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2020/post-17511936-0-91424800-1589935681_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2020/post-17511936-0-22406800-1589936602_thumb.jpg. По-прежнему не понимаю, как получить 13км/ч. Мне кажется, ты нас обманул. 

Изменено 20 мая, 2020 пользователем Shadows_in_me

[MAJIEKOH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLeraYTZ (20 май 2020 - 00:32) писал:

 

Бред. Колёса ничего такого не позволяют. Насколько надо быть упоротым чтобы рвануть с первых секунд на базу противника чтобы может быть убить арту.

 

Как вариант - в самом начале на проезде ЗАСВЕТИТЬ арту. Я надеюсь вы не сомневаетесь в способностях колеса это сделать ?

зы законтрить и убить не одно и тоже.