Раздражают колесники

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (13 окт 2019 - 13:30) писал:

типа по-троллил? да ты шутник.

для справки сообщаю, что потеря каждого колеса замедляет на сколько-то процентов (не помню, а искать лень). попадание фугаса обычно ломает два и больше колес, ремка восстанавливает не все, а только последнее сбитое (или несколько если они сломаны одновременно).

каждое сломанное колесо ухудшает поворот на сколько-то процентов (тоже лень искать), уже при двух сломаных поворот практически отсутствует.

по личным ощущениям, если колеса не восстановить сразу и практически мгновенно, то машину можно покидать с криками "мы все умрем". управляемость и скорость падают в разы, а если ты в быстроходном режиме, машина вообще становится неуправляемой.

Спасибо за справку, но я в курсе, что колёсник способен уйти из-под обстрела с поломанной ходовой, при этом оную ходовую ремонтируя.

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (13 окт 2019 - 15:00) писал:

Спасибо за справку, но я в курсе, что колёсник способен уйти из-под обстрела с поломанной ходовой, при этом оную ходовую ремонтируя.

У меня когда-то давно какому-то из Стюартов двигло вышибали до красного

Так он успел починиться, не успев остановиться

Думаю у колёсников не хуже

[Falton]

13 окт 2019 - 14:30 пользователь Kovis сказал:

 

 

игра поменялась, игроки поменялись вслед за ней. кто-то даже ушел, хотя кто-то пришел. и причем тут взводы фошей? и почему они когда-то выносили весь рандом, а сейчас не выносят?

для примеру стрим где на "устаревших" ис-7 выносится весь рандом:

Скрытый текст

и не надо противоречить, либо коридоры, либо колесники. по-моему совершенно очевидно, что в коридорах колесникам не выжить.

 

Причем? Да при том, что оказывали такое же влияние на бои. Пока не занерфили их. Хотя были на форуме защитники, объясняющие, как против них надо играть. К чему стрим на семках я хз. Игроки такого уровня на всем будут гнуть.

 

Противоречия? Ты не понимаешь, как это работает? Есть карта (речь об открытых естественно), у нее имеются основные направления плюс площадь между ними. А теперь вводим практически перма свет, в результате эти самые слепые зоны между коридорами перестают быть играбельными. Остаются лишь основные направления. Колесники правда тут не главная проблема, они лишь усугубляют имеющуюся.

[Kovis]

13 окт 2019 - 16:49 пользователь Falton сказал:

Причем? Да при том, что оказывали такое же влияние на бои. Пока не занерфили их. Хотя были на форуме защитники, объясняющие, как против них надо играть. К чему стрим на семках я хз. Игроки такого уровня на всем будут гнуть.

 

Противоречия? Ты не понимаешь, как это работает? Есть карта (речь об открытых естественно), у нее имеются основные направления плюс площадь между ними. А теперь вводим практически перма свет, в результате эти самые слепые зоны между коридорами перестают быть играбельными. Остаются лишь основные направления. Колесники правда тут не главная проблема, они лишь усугубляют имеющуюся.

а на фошах "красная армия" нагибала? три раза ха. еще раз повторяю, причем тут взводы фошей, если сейчас идет речь о том что "один колесник великое горе для всего рандома".

я тебе могу сотню видосов выложить где я во взводе с обычными зелеными со-клановцами разрываю в клочки противников. это будут видосы на абсолютно любых классах техники, абсолютно во все исторические периоды начиная с 2011г.

взвод со связью и относительно сыгранный из зеленых игроков имеет 60+ винрейта просто из-за скоординированности действий. типичная подмена понятий. эталонная игра скилловика на колеснике преподносится как-будто так могут играть все подряд. взводная игра сопоставляется с одиночной игрой. показал игру одного скилловика за и против колес, сразу крики "вы_всьо_врети!!!"

тут выше товарищ жаловался и по пунктам расписывал как ему сложно играть против колес и попадать по ним... только он забыл упомянуть, что он играет на 6лвл и судя по количеству боев его любимый танк кв-2 (его игру на лвл выше шестого не критично воспринимать невозможно). а с какой стати он должен иметь какие-то шансы на 6лвл против 8лвл? даже не важно колесник это или любой другой лт. ну, пусть играет на 4лвл, там колесников вообще нет... и карт всего 6 штук...

 

колеса не дают "перма свет", ибо дохнут.

давай ка ты мне покажешь подряд 20 реплеев своих боев на 8лвл и выше, а мы посчитаем масштабы катастрофы. вангую, если насчитаем больше одного боя где колесник "победил всю команду" - это будет счастье для всех хейтеров.

 

кстати, видос у себя стародавний нашел, как раз на тему "предсказываем выезд лт", в видосе три боя, в двух "предсказание выезда лт" и их аннигиляция... хотя снова вангую крики "это были не колесники, ты бы не попал, я ведь не попадаю!!!!"

Spoiler

 

 

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (12 окт 2019 - 19:21) писал:

 

месье, все что Вы пишите и есть "штык в землю, все пропало". чистейшей воды негативное мышление. приводятся любые оправдания "почему этого невозможно сделать", вместо того чтобы изменить то что мешает сделать лучше.

1. "неумеем брать упреждение" - учись на ЛФ, там расстояния больше, колесников больше, цена поражения равна нулю. не можешь попасть на большом расстоянии, сам займи позицию ближе или заставь колесника ездить рядом с собой.

2. "предсказания" - в Вашем словаре равно "гадания по картам таро". смотрим на миникарту, на тт и пт не ездим в отрыве от союзников или не занимаем позицию без прострела/прикрытия со спины - иначе приедет и закрутит. во всех остальных случаях колесники ездят по тем же путям что и остальные лт или стоят в тех же кустах.

3. те, кто играет на колесниках прекрасно понимают насколько это сложно, не путаем с фаном, может быть одновременно и сложно и весело. те кто не играет - не понимает и придумывает кучу мифов.

ограничивать себя одной нацией в игре (неважно по каким причинам) - значит собирать в голове БСЭ этих мифов.

примером того рассуждения о представленных видосах. и колесники там имбы и проджетта имба и игрок имба. хотя сам не играл ни на чем. я просто привел два самых недавних видоса одного стримера,  просто показал то что еще в памяти оставалось.

я так понимаю, все что не укладывается в собственные шаблоны - не правда, навет и подтасовка?

тогда удачи в рандоме, желательно в разных командах.

 

Как раз нет, это то, почему колесники - проблема, а штык в землю пока только ваши слова.

Оправданий тут не нужно, взгляните на голосование.

1. "Неумеем брать упреждение" - тоже ваши слова. Даже если берем его правильно - чем дальше его нужно брать, тем больше шансов у колесника повернуть и не встретится со снарядом. Заставить колесника ездить рядом - как раз это для неповоротливых машин и нежелательно.

2. "Предсказания" - ваши слова, повторенные мной.

Не обязательно ездить на машинах других наций, чтобы с ними бороться.

А проджетта на самом деле не такая меткая?

А игрок на видео действительно - среднего класса?

О чем речь?

Шаблоны у каждого свои. Это применимо и к вам.

Удачи.

[Falton]

13 окт 2019 - 17:40 пользователь Kovis сказал:

а на фошах "красная армия" нагибала? три раза ха. еще раз повторяю, причем тут взводы фошей, если сейчас идет речь о том что "один колесник великое горе для всего рандома".

я тебе могу сотню видосов выложить где я во взводе с обычными зелеными со-клановцами разрываю в клочки противников. это будут видосы на абсолютно любых классах техники, абсолютно во все исторические периоды начиная с 2011г.

взвод со связью и относительно сыгранный из зеленых игроков имеет 60+ винрейта просто из-за скоординированности действий. типичная подмена понятий. эталонная игра скилловика на колеснике преподносится как-будто так могут играть все подряд. взводная игра сопоставляется с одиночной игрой. показал игру одного скилловика за и против колес, сразу крики "вы_всьо_врети!!!"

тут выше товарищ жаловался и по пунктам расписывал как ему сложно играть против колес и попадать по ним... только он забыл упомянуть, что он играет на 6лвл и судя по количеству боев его любимый танк кв-2 (его игру на лвл выше шестого не критично воспринимать невозможно). а с какой стати он должен иметь какие-то шансы на 6лвл против 8лвл? даже не важно колесник это или любой другой лт. ну, пусть играет на 4лвл, там колесников вообще нет... и карт всего 6 штук...

 

колеса не дают "перма свет", ибо дохнут.

давай ка ты мне покажешь подряд 20 реплеев своих боев на 8лвл и выше, а мы посчитаем масштабы катастрофы. вангую, если насчитаем больше одного боя где колесник "победил всю команду" - это будет счастье для всех хейтеров.

 

кстати, видос у себя стародавний нашел, как раз на тему "предсказываем выезд лт", в видосе три боя, в двух "предсказание выезда лт" и их аннигиляция... хотя снова вангую крики "это были не колесники, ты бы не попал, я ведь не попадаю!!!!"

Spoiler

 

 

перечитай мой пост выше по поводу имбовости. Сделай ты это сразу, вот это вот полотно текста можно было бы упустить.

Да, фоши разрывали. Красные нет, зеленые уже да. 

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (13 окт 2019 - 17:57) писал:

перечитай мой пост выше по поводу имбовости. Сделай ты это сразу, вот это вот полотно текста можно было бы упустить.

Да, фоши разрывали. Красные нет, зеленые уже да. 

 

алаверды, перечитай оба моих поста.

 

во-первых, соло игра на колеснике это далеко не тоже самое что выезд из-за угла на непробиваемом пт с барабаном, тупо нужно больше скилла, даже у зеленых не у каждого они играют, не то что нагибают.

во-вторых, взвод колесников не лучше и не хуже взвода на любых других танках (либо продемонстрируй на своем примере), только тут скилла еще больше нужно.. или больше деморализованных нытиков у противников.

 

жду пул из 20 реплеев подряд для количественного подсчета имбовости колесников, а не стодвадцатого повторения мифов. до того момента спор считаю бесполезным. замечу, что подсчет может оказаться невыгодным и для меня.

 

п.с.

кстати, как там твой панард поживает, надеюсь нагиб прет из всех щелей?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngacoostic (13 окт 2019 - 17:44) писал:

 

Как раз нет, это то, почему колесники - проблема, а штык в землю пока только ваши слова.

Оправданий тут не нужно, взгляните на голосование.

 

продолжайте голосовать. это безусловно сильно поможет сопротивляться колесникам.

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (13 окт 2019 - 19:13) писал:

 

п.с.

кстати, как там твой панард поживает, надеюсь нагиб прет из всех щелей?

 

прекрасно поживает.

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (13 окт 2019 - 12:10) писал:

Колёсный ещё и пролететь может красиво)

    Я делал горизонтальный штопор в 1,5 оборота. Невероятно кинематографичная фича в стиле Форсажа) 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (13 окт 2019 - 17:40) писал:

 

колеса не дают "перма свет", ибо дохнут.

давай ка ты мне покажешь подряд 20 реплеев своих боев на 8лвл и выше, а мы посчитаем масштабы катастрофы. вангую, если насчитаем больше одного боя где колесник "победил всю команду" - это будет счастье для всех хейтеров.

    А что можно считать как "победил всю команду"?

    Необычный вышел бой, танки на 100м от базы не отъехали, а уже в свете. Притом что ехали не по центру, а вполне себе по сейву. И неплохо видна разница между глт и колясками, когда даже ст не успевает до засвета стать на балкон на Малиновке. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (13 окт 2019 - 14:30) писал:

 попадание фугаса обычно ломает два и больше колес, ремка восстанавливает не все, а только последнее сбитое 

    Я на всякий случай напомню, что у фугасов гораздо меньше скорость полёта, и упреждение брать ещё сложнее. А большая ремка восстанавливает сразу все колёса, почти не замедляя танк. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (13 окт 2019 - 14:30) писал:

каждое сломанное колесо ухудшает поворот на сколько-то процентов (тоже лень искать), уже при двух сломаных поворот практически отсутствует.

по личным ощущениям, если колеса не восстановить сразу и практически мгновенно, то машину можно покидать с криками "мы все умрем". управляемость и скорость падают в разы, а если ты в быстроходном режиме, машина вообще становится неуправляемой.

    Бедненькие. И как только люди на таких убогих танках играют. Хотя ВОТ всегда была игрой для мазохистов, да.

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (14 окт 2019 - 09:04) писал:

   

 

    Необычный вышел бой, танки на 100м от базы не отъехали, а уже в свете. Притом что ехали не по центру, а вполне себе по сейву. И неплохо видна разница между глт и колясками, когда даже ст не успевает до засвета стать на балкон на Малиновке. 

 

  Я на всякий случай напомню, что у фугасов гораздо меньше скорость полёта, и упреждение брать ещё сложнее.

 

да, результат эпичный. вообще молодец.

однако сразу вопрос, а ебр противника что сделал за этот бой? он ведь стартовал одновременно.

реплей не смотрел т.к. клиент не доступен, но дай провангую как начался бой (интересно узнать насколько угадал). ты стартуешь и высвечиваешь противников, но и тебя также видят. все де_билы противника тут же останавливаются бортами и начинают вертуханить по тебе, естественно никто не попадает, зато они проседают по хп на несколько тысяч. потом ты едешь поджиматься на воду под балкон противника и просто наблюдаешь, как оставшиеся де_билы по-очереди выкатываются под рентгенов в прострел. естественно ст противника гору не поехали брать, а "встали в кустах на деф" (как они это называют), что привело к перекрестному расстрелу и быстрой победе. в конце тебе пришлось еще побегать чтобы успеть в хоть кого-нибудь попасть.

хотя с поджимом по воде мог и не угадать, но это наиболее частый сценарий.

 

по поводу скорости снарядов.

существенная разница есть между фугасами и подкалиберами. для остальных приблизительно одинаковая. в любом случае навык - это дело большого количества повторений. надо пробовать и пробовать и пробовать, иначе навыка не будет. и потом фугас это средство близкого боя в пвп, причем не основной, а просто для застрелки, для дебафа колесника (возможно я об этом не написал ранее или был неправильно понят). если фугас реально злой, например, как у топовых бритов, то можно юзать по полной без передышки. остальным надо переключать. ну, так-то своевременное переключение боеприпаса это тоже один из элементов скилла. тем более если стрелять вдаль, то по-любому ты в относительной безопасности от колесника - стреляй чем тебе угодно, лишь бы попадал.

все мы знаем, что есть целая категория игроков, стреляющая всегда, изо всего и по всем без исключения фугасами - так выбивается гарантированные демаг хотя бы в 50хп, чему они и рады.

есть и другая категория, считаяющая что голда рецепт нагиба и гарантия нанесения урона. они и страдают в первую очередь синдромом "как так я не пробил, я ж голдой стреляю!". причем с колесниками этот синдром проявляется с осложнениями, абсолютно каждый промах или непробитие расценивается как абсолютный аргумент имбовости колесников, даже если он всего один за бой, а колесника сбрили одним залпом через 10сек.

Изменено 14 октября, 2019 пользователем Kovis

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (14 окт 2019 - 10:14) писал:

да, результат эпичный. вообще молодец.

однако сразу вопрос, а ебр противника что сделал за этот бой? он ведь стартовал одновременно.

реплей не смотрел т.к. клиент не доступен, но дай провангую как начался бой (интересно узнать насколько угадал). ты стартуешь и высвечиваешь противников, но и тебя также видят. все де_билы противника тут же останавливаются бортами и начинают вертуханить по тебе, естественно никто не попадает, зато они проседают по хп на несколько тысяч. потом ты едешь поджиматься на воду под балкон противника и просто наблюдаешь, как оставшиеся де_билы по-очереди выкатываются под рентгенов в прострел. естественно ст противника гору не поехали брать, а "встали в кустах на деф" (как они это называют), что привело к перекрестному расстрелу и быстрой победе. в конце тебе пришлось еще побегать чтобы успеть в хоть кого-нибудь попасть.

хотя с поджимом по воде мог и не угадать, но это наиболее частый сценарий.

    Почти угадал. Примерно так всё было http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-17511936-0-42332000-1571041199_thumb.jpg. Только поехал я сюда со старта. Около 3-4к света сразу, потом на подъёме на гору немного (меня кстати оттуда блайндил 50ТР, один раз даже удачно, фугасом . на 200).  Ну и треть ассиста уже в конце боя катался по базе. До горы тт противника доехали, но проиграли там. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (14 окт 2019 - 10:14) писал:

все мы знаем, что есть целая категория игроков, стреляющая всегда, изо всего и по всем без исключения фугасами - так выбивается гарантированные демаг хотя бы в 50хп, чему они и рады.

есть и другая категория, считаяющая что голда рецепт нагиба и гарантия нанесения урона. они и страдают в первую очередь синдромом "как так я не пробил, я ж голдой стреляю!". причем с колесниками этот синдром проявляется с осложнениями, абсолютно каждый промах или непробитие расценивается как абсолютный аргумент имбовости колесников, даже если он всего один за бой, а колесника сбрили одним залпом через 10сек.

    Ну всё, понеслась ересь демагогическая. 

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (14 окт 2019 - 11:28) писал:

 

    Ну всё, понеслась ересь демагогическая. 

 

не ересь. сейчас массовая истерика. если не попал по колеснику "я так и знал", если не пробил любой другой лт, то даже не заметил.

вчерашний бой. на проджете премиумной на карте Зигфрид тупо стоял в кусту и одиночными пулькал (подкалиберами) по бульдогу, линксу и ебр75. всего сделал около 10-15 выстрелов. в каждого попадал раз через раз. один раз попал в колесо линкса без урона, за свои промахи не переживал, коллективно все лт были уничтожены.

светил их союзный ебр75, он выжил до конца боя и настрелял 2к.

можно ли считать что колесники имба? просто союзник играл осторожнее, противники безалабернее. и таких боев в реальности 90%...

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (14 окт 2019 - 12:03) писал:

не ересь. сейчас массовая истерика. если не попал по колеснику "я так и знал", если не пробил любой другой лт, то даже не заметил.

    Есть мнение, что это связано с разной частотой этих событий. Первое случается чаще. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (14 окт 2019 - 12:03) писал:

можно ли считать что колесники имба? просто союзник играл осторожнее, противники безалабернее. и таких боев в реальности 90%...

    По одному бою - нет, конечно. А насколько чаще промахиваются в реальности по коляскам и глт - ты вряд ли сможешь сказать, какие бы проценты и ситуации ты себе не придумывал. И хватит называть колёса имбами, по крайней мере в диалоге со мной. А то кажется, что ты приписываешь мне чужие слова, а я такое не люблю. 

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (13 окт 2019 - 11:30) писал:

 

типа по-троллил? да ты шутник.

для справки сообщаю, что потеря каждого колеса замедляет на сколько-то процентов (не помню, а искать лень). попадание фугаса обычно ломает два и больше колес, ремка восстанавливает не все, а только последнее сбитое (или несколько если они сломаны одновременно).

каждое сломанное колесо ухудшает поворот на сколько-то процентов (тоже лень искать), уже при двух сломаных поворот практически отсутствует.

по личным ощущениям, если колеса не восстановить сразу и практически мгновенно, то машину можно покидать с криками "мы все умрем". управляемость и скорость падают в разы, а если ты в быстроходном режиме, машина вообще становится неуправляемой.

 

Сложно все как, аж жалко их стало, толи дело на гусеничных ЛТ. Троллишь типа ?

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (14 окт 2019 - 12:16) писал:

Сложно все как, аж жалко их стало, толи дело на гусеничных ЛТ. Троллишь типа ?

 

мне проще влиять на бой на лт432, чем на ебр75.

на втором веселее, на первом предсказуемее и стабильнее.

[rambo17]

Не имба посоны?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-2765352-0-03919500-1571047839_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-2765352-0-99819200-1571047849_thumb.jpg

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (14 окт 2019 - 13:11) писал:

 

 

продолжай анализ, перечисли все имбы (его последние полторы тысячи боев)

 

 

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (14 окт 2019 - 09:58) писал:

 

мне проще влиять на бой на лт432, чем на ебр75.

на втором веселее, на первом предсказуемее и стабильнее.

 А мне, намного легче законтрить лт432 чем ебр75. Как-то так.

[Lublupojrat]

Заканчивается прем. Думаю , все не буду продлять, один негатив *** за него платить еще. Тут захожу в игру до конца према час, ну ладно продлил на месяц. Уще и с голдой. Первый же бой врыв колеса , ни кто по нему не попадает, смерть на первой минуте. Сижу думаю - иди...от я или дол...об? Опять за свой негатив денег отдал. Дай мне Бог ума через месяц. Изменено 15 октября, 2019 пользователем Lublupojrat

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngLublupojrat (15 окт 2019 - 14:41) писал:

Заканчивается прем. Думаю , все не буду продлять, один негатив *** за него платить еще. Тут захожу в игру до конца према час, ну ладно продлил на месяц. Уще и с голдой. Первый же бой врыв колеса , ни кто по нему не попадает, смерть на первой минуте. Сижу думаю - иди...от я или дол...об? Опять за свой негатив денег отдал. Дай мне Бог ума через месяц.

В этой истории прекрасно всё.

P.S. не, никуда ты не денется через месяц.