СУ-130ПМ / Леший [1.42]

[Valdez_Progressor]

Трудная это ПТ, потная. Для меня пока, хотя давно катаю уже. Вроде и может, но ... косая ппц. Кроме того, после выстрела демаскировка жесткая. То есть надо стоять и пассивно светить и ни в коем случае не стрелять. Выстрел и ангар сразу. Это если ты стоишь близко к переднему краю, а далеко стоишь - так пушка косая - тоже толку не много.  У WZ-120 лучше коэффициент маскировки после выстрела, да и до выстрела вазик лучше маскировку имеет. Изменено 16 мая, 2021 пользователем Valdez_Progressor

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIspanes70 (16 май 2021 - 04:53) писал:

Хотелось бы краем глаза посмотреть результаты этак скажем боев за 50. 

Можете в Зале славы глянуть, куча отличных игроков с таким и выше накатом и средним ~3к. Если некоторым написать -- могут даже во взводе катнуть с вами, если хотите.

[Ispanes_70]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (16 май 2021 - 21:06) писал:

Можете в Зале славы глянуть, куча отличных игроков с таким и выше накатом и средним ~3к. Если некоторым написать -- могут даже во взводе катнуть с вами, если хотите.

А ну да. Понятно. Не имея техники в собственном ангаре, давать советы по использованию тунка. Аплодирую. Вопросов к Вам не имею. Итак все ясно. 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIspanes70 (16 май 2021 - 22:27) писал:

А ну да. Понятно. Не имея техники в собственном ангаре, давать советы по использованию тунка. Аплодирую. Вопросов к Вам не имею. Итак все ясно. 

Чего? Где вы увидели, чтобы я давал советы по игре на технике? Совет был сугубо по восприятию основополагающей механике игры. Но если хочется гореть из-за того, что существовало с первого дня игры -- вперед, я не против, ваши же нервные клетки.

[Shadowbeast]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIspanes70 (16 май 2021 - 04:53) писал:

 

А вот у Вас есть данная питэ? Хотелось бы краем глаза посмотреть результаты этак скажем боев за 50. 

 

 

Допустим у меня есть. Я конечно не полностью поддерживаю его слова, но с основным посылом согласен.

Что измениться от того, играл человек на танке или нет, кроме тех случаев, когда он пишет откровенную дичь?

[IXVitae]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (16 май 2021 - 17:39) писал:

Чего? Где вы увидели, чтобы я давал советы по игре на технике? Совет был сугубо по восприятию основополагающей механике игры. Но если хочется гореть из-за того, что существовало с первого дня игры -- вперед, я не против, ваши же нервные клетки.

А это как можно объяснить механикой игры?

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngT_a_i_C_h_i (17 май 2021 - 12:19) писал:

А это как можно объяснить механикой игры?

По поводу модов, причём кривых - узнавайте у тех кто эти моды делает - они никак не относятся к механике игры

Есть реплеи - их и выкладывайте с указанием тайминга

 

ЗЫ: кстати вангую с большой долей вероятности что в указанные моменты времени попадания уже были в труп, есть такая "фича" у этого мода, когда несколько игроков одновременно попадают в короткий промежуток времени по противнику

[anonym_DvMCzsPwsQJQ]

Не отменяет факта - ПТ не для всех , вот совсем не для всех чтобы показывать на ней более менее результат. Меня отговаривали купить , я не послушал - теперь жалею. Нету от игры на ней кайфа, уж лучше покатать на Каноне105 , хотя бы удрать можно если что или переместится с одной точки на другую.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSandro (17 май 2021 - 16:42) писал:

Не отменяет факта - ПТ не для всех , вот совсем не для всех чтобы показывать на ней более менее результат. Меня отговаривали купить , я не послушал - теперь жалею. Нету от игры на ней кайфа, уж лучше покатать на Каноне105 , хотя бы удрать можно если что или переместится с одной точки на другую.

Тут уж кому что. Но учитывая любые статистические сервисы -- сабж заходит у куда большего количества игроков, нежели 105, например. При любых руках.

А вот как будет конкретно у вас -- знаете только вы. Перед покупкой важно оценивать не только имбовость машинки (а это одна из лучших 8 в игре), но и то, как она соотносится с вашими руками и стилем игры. Имбы заходят не 100% игроков. Это нормально. Но если бы они никому не заходили, они бы не были по статистике имбами, так как игроки бы на них в массовом порядке ничего бы не набивали. Это тоже следует понимать. Можно полагаться на волю случая при выборе према, как это сделали вы (не повезло, не фортануло), а можно анализировать будущую покупку. Да, это сложно, но этому стоит научиться, чтобы не тратить деньги на то, что вам не подойдет.

[anonym_DvMCzsPwsQJQ]

Это не имба 

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSandro (17 май 2021 - 15:30) писал:

Это не имба 

Она в прошлом месяце заняла 10 место по среднему урону среди всех 8-к. И это с учётом того, что на ней играет огромное количество игроков (вспоминаем средний уровень игры большинства). Так что объективно вполне себе имба. 

А вот с тем, что субъективно играть на ней не очень интересно я соглашусь.

[IXVitae]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (17 май 2021 - 10:29) писал:

По поводу модов, причём кривых - узнавайте у тех кто эти моды делает - они никак не относятся к механике игры

Есть реплеи - их и выкладывайте с указанием тайминга

 

ЗЫ: кстати вангую с большой долей вероятности что в указанные моменты времени попадания уже были в труп, есть такая "фича" у этого мода, когда несколько игроков одновременно попадают в короткий промежуток времени по противнику

При просмотре своего реплея - да, попал в труп, сорри. Мод удалил к епуням

Изменено 17 мая, 2021 пользователем T_a_i_C_h_i

[Scoutmaster]

А почему эту пт с борщем сравнивают? У нее только в увн преимущество, да и то такое себе. Башня полного вращения, дпм и маскировка против -7 увн. Ездит так же, как борщ - еле-еле.

И самая мякотка. У скорпа и су сопротивление грунтов одинаково, мощнось/л/с почти одинакова. Но скорп едет, а это - нет, даже с турбиной.

Изменено 19 мая, 2021 пользователем Scoutmaster

[Wial]

Играя на этом понимаю насколько все-таки скорпион хорош. Я пытался найти подход, честно. Оно не попадает. Плевать на все остальное. Фулл обмаз на точность не помогает. Я конечно все сам себе придумал. И никаких коэффициентов стремления снаряда в центр круга сведения для каждого отдельно взятого танка в игре нет. Я поехавший просто уже.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngWial (20 май 2021 - 23:12) писал:

Играя на этом понимаю насколько все-таки скорпион хорош. Я пытался найти подход, честно. Оно не попадает. Плевать на все остальное. Фулл обмаз на точность не помогает. Я конечно все сам себе придумал. И никаких коэффициентов стремления снаряда в центр круга сведения для каждого отдельно взятого танка в игре нет. Я поехавший просто уже.

В игре нет оборудования и перков на распределение снарядов, тут хоть обмазывайтесь, хоть нет -- будет все также лететь, как и раньше. Единственный вариант чаще попадать -- это ближе играть. Если играть от красной линии, то и 0.1 точности не поможет, все равно добрая часть танка будет вне прицела.

[carpenter_jazz]

У меня никогда не была скорпиона, по этому сравнивать не с чем. Но в моем конфиге с 6 перковым экипажем, с синим досылателем, красным прицелом, и трубами, и доппайком вполне ничего. Да раньше без прицела у меня горело от нее, но с сейчас почти все норм. Да промахи есть, и снаряд медленно летит, но все остальное норм. ДПМ почти 3000, разброс 0.29.Если кто-то скажет что 0.29 мало, то меня от Лео Пта с 0.27 бомбит, он часто промахивается. Более менее нора стреляет только Леопард 1 с 0.25. Изменено 22 мая, 2021 пользователем carpenter_jazz

[anonym_IWJqwWw5dxiV]

Это танк с самыми брехливыми ТТХ, у которого заявленые ТТХ абсолютно не совпадают с фактическими. Скорость 65 написали, едет как тяж 35. "Точность" (хотя её в игре вообще нет" написали 0.35, с прицелом, пайком и братством 0.29, не попадает вообще, на деле около 0.42-0.44, ИС-6 где-то так же попадает. Альфа заявленая 520, лететь будет от 420 до 480 в 90% выстрелов,  фактическая альфа 440. Вот и имеешь ПЬ с подвижностью 35км/ч, точностью 0.42 и альфой в 440. При 12 сек КД. Что б понимали, 3 800+ боёв на ней, я её знаю досконально и прекрасно понимаю о чём говорю. То что они вам написали в ТТХ и то что есть на самом деле это небо и земля.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngigrok_artovod (25 май 2021 - 12:47) писал:

Это танк с самыми брехливыми ТТХ, у которого заявленые ТТХ абсолютно не совпадают с фактическими. Скорость 65 написали, едет как тяж 35. "Точность" (хотя её в игре вообще нет" написали 0.35, с прицелом, пайком и братством 0.29, не попадает вообще, на деле около 0.42-0.44, ИС-6 где-то так же попадает. Альфа заявленая 520, лететь будет от 420 до 480 в 90% выстрелов,  фактическая альфа 440. Вот и имеешь ПЬ с подвижностью 35км/ч, точностью 0.42 и альфой в 440. При 12 сек КД. Что б понимали, 3 800+ боёв на ней, я её знаю досконально и прекрасно понимаю о чём говорю. То что они вам написали в ТТХ и то что есть на самом деле это небо и земля.

ТТХ соответствуют, просто, может, кто-то не до конца их понимает. Что на ту же скорость влияет и сопротивление грунтов, например, а та же точность (разброс снарядов в круге сведения) не зависит от размеров этого круга от слова вообще (она везде одинаковая и ничем не улучшается, то есть если враг не 100% в круге, то легко может улететь в небо/замлю даже при 0.1 раз за разом). Альфа нормальная на больших выборках, иначе бы давно уже доказали, что это не так, ибо собираются эти данные крайне просто, пусть и с некоторыми расчетами.

 

При этом, во-первых, ТТХ были известны заранее. Думающий игрок перед покупкой обязательно с ними ознакомиться, чтобы потом не страдать на пустом месте. Во-вторых, ок, пусть не едет, не пробивает, не попадает и все такое. Но вот незадача, по статистике это один и лучших прем8 прямо сейчас, в текущих реалиях, в любых руках. Лучше премов в игре нет. Таких же отличных +- -- еще с десяток наберется. Хуже -- многие десятки прем8. Пусть хоть тараном свои показатели набивает, главное, чтобы нагибал. А сабж это позволяет. Если позволяют конечные руки.

 

То есть, объективная проблема-то вовсе не в танке. Либо в неправильном восприятии игрока (не знает основ механики и не знает что такое статистика), либо в самом игроке, в его руках, что не может на имбе. Такое бывает. Ничего страшного в этом нет. И на имбах не 100% могут.

 

Если танк по статистике плохой в любых руках и игроки говорят, что он плохой -- проблема в танке.

Если танк по статистике плохой в любых руках, а у игрока вышел, что хороший -- дело в скилле игрока.

Если танк по статистике хороший в любых руках, а некоторые игроки говорят и/или получают, что он плохой -- проблема в конкретных игроках.

По другому быть не может.

[XIKRODIN]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngcarpenter_jazz (23 май 2021 - 00:34) писал:

У меня никогда не была скорпиона, по этому сравнивать не с чем. Но в моем конфиге с 6 перковым экипажем, с синим досылателем, красным прицелом, и трубами, и доппайком вполне ничего. Да раньше без прицела у меня горело от нее, но с сейчас почти все норм. Да промахи есть, и снаряд медленно летит, но все остальное норм. ДПМ почти 3000, разброс 0.29.Если кто-то скажет что 0.29 мало, то меня от Лео Пта с 0.27 бомбит, он часто промахивается. Более менее нора стреляет только Леопард 1 с 0.25.

3 отметки брал с боновым досылом и оптикой, и турбиной...

С точностью никогда у данного сабжа проблем не испытывал, так же брал 3 отметки на скорпе, и вот у скорпа точность меня огорчала)

[Bep6oBLLLEK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngWial (20 май 2021 - 21:12) писал:

Играя на этом понимаю насколько все-таки скорпион хорош. Я пытался найти подход, честно. Оно не попадает. Плевать на все остальное. Фулл обмаз на точность не помогает. Я конечно все сам себе придумал. И никаких коэффициентов стремления снаряда в центр круга сведения для каждого отдельно взятого танка в игре нет. Я поехавший просто уже.

 

Фик знает смотрю средний дамаг у себя по сабжу и скорпу, и дивлюся на су 130 получше, для картонных пт настрел самый важный фактор влияния на исход боя.

хотя в полседнее время и хренова играется на всех танках (