Progetto M35 mod 46 / Марс [1.31.0]

sanek_master · 28 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDDMOON (28 май 2020 - 12:37) писал:

в свете возможного нерфа 9-ки и 10-ки ст италии, не будет ли нерфа и данного агрегата (а он заслуживает его не менее, чем прокачиваемые ветки)?

или на прем танки у нас табу?

В целом премиумную технику стараются не нерфить - единственное исключение это Суперпершинг

Если бы премиумную технику нерфили - давно бы были зарезаны например Е25 и Защитник

anonym_Ct8X35TN7erg · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (28 май 2020 - 10:37) писал:

В целом премиумную технику стараются не нерфить - единственное исключение это Суперпершинг

Если бы премиумную технику нерфили - давно бы были зарезаны например Е25 и Защитник

Мой Type 59 не согласен с такими выводами - занерфлен в хлам если сравнивать с ттх начала продаж. Покупал быстрый ст с точным, шустрым орудием и крепким бронированием, а позже получил то, что сейчас видим... Нерфят всё вся, такова политика ВГ.

sanek_master · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzambesi (29 май 2020 - 06:35) писал:

Мой Type 59 не согласен с такими выводами - занерфлен в хлам если сравнивать с ттх начала продаж. Покупал быстрый ст с точным, шустрым орудием и крепким бронированием, а позже получил то, что сейчас видим... Нерфят всё вся, такова политика ВГ.

Свежо придание, да верится с трудом:

Spoiler

Обновление 0.6.7

Введён на основной сервер в качестве китайского премиумного среднего танка 8 уровня.

Обновление 0.7.1

16 января 2012 года Type 59 выводится из продажи и присваивается ему акционный статус. То есть не исключается возможность, что его ещё можно будет приобрести в Премиум магазине в рамках специальных акций или получить в качестве награды за участие в конкурсах.
Максимальный уровень боёв танка увеличен на 1 (8-10).
Доходность танка увеличена на 5%.

Обновление 0.7.2

Некоторые характеристики этого и других танков перенормированы под 100% экипаж без учета всех усиливающих навыки экипажа факторов (командирский навык, снаряжение и другие факторы). Реальные игровые параметры остались без изменений.

Обновление 0.7.5

Обзор танка увеличен с 376 до 380 м.

Обновление 0.8.0

Максимальный уровень боёв танка уменьшен на 1 (8-9).

Обновление 0.8.2

Масса корпуса изменена с 15 400 до 16 478 кг.
Уровень двигателя NORINCO 12150L уменьшен с 9 до 8.
Стоимость ремонта двигателя NORINCO 12150L уменьшена на 22%.
Уровень радиостанции 9РМ изменён с 8 до 9.
Масса радиостанции 9РМ уменьшена с 100 до 40 кг.
Дальность связи радиостанции 9РМ увеличена с 525 до 600 м.
Скорость поворота башни Type 59 увеличена с 45 до 46 град/с.
Проходимость ходовой Type 59 по твёрдым грунтам увеличена на 13%.
Проходимость ходовой Type 59 по средним грунтам увеличена на 12%.
Проходимость ходовой Type 59 по слабым грунтам увеличена на 8%.
Скорость поворота ходовой Type 59 увеличена с 45 до 46 град/с.
Разброс орудия от движения и поворота ходовой Type 59 уменьшен на 5%.
Уровень орудия 100 mm Type 59 увеличен с 7 до 8.
Время перезарядки орудия 100 mm Type 59 изменено с 8,0 до 8,7 с.
Время прицеливания орудия 100 mm Type 59 изменено с 2,86 до 2,9 с.
Среднее бронепробитие снарядом Chuan bei-412 орудия 100 mm Type 59 увеличено с 175 до 181 мм.
Урон, наносимый снарядом Chuan bei-412 орудия 100 mm Type 59, увеличен с 230 до 250.
Среднее бронепробитие снарядом Chuan chao-412 орудия 100 mm Type 59 изменено с 235 до 241 мм.
Урон, наносимый снарядом Chuan chao-412 орудия 100 mm Type 59, увеличен с 230 до 250.
Бронирование верхней части борта башни Type 59 изменено с 104 до 130 мм.
Бронирование кормы башни Type 59 изменено с 65 до 60 мм.

Обновление 0.9.10

Танк переработан в новом визуальном качестве.

Обновление 0.9.20.1

Разброс орудия от движения ходовой Type 59 уменьшен на 22%.
Разброс орудия от поворота ходовой Type 59 уменьшен на 22%.
Разброс орудия 100 mm Type 59 при повороте башни уменьшен на 25%.
Время прицеливания орудия 100 mm Type 59 изменено с 2,9 до 2,3 с.
Боезапас изменён с 34 до 50 снарядов.

Обновление 1.2

Двигатель заменён на новый, мощность возросла с 520 л.с. до 650 л.с.
Тяговооружённость изменена с 14.4 л.с./т. до 18.1 л.с./т.
Время сведения орудия изменено с 2.3 с до 2 с.
Время перезардяки орудия изменено с 8.7 с до 8.4 с.
Улучшено бронирование лба башни и маски с 200 мм до 240-250 мм, боковых частей ВЛД и НЛД и выступов на бортах корпуса под башней
Разброс орудия при повороте башни изменён с 0.12 до 0.1
Бронепробиваемость бронебойным снарядом изменена со 181 мм до 185 мм

Что-то я одни апы вижу, за очень редким исключением

anonym_Ct8X35TN7erg · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 май 2020 - 03:45) писал:

Свежо придание, да верится с трудом:

Spoiler

Обновление 0.6.7

Введён на основной сервер в качестве китайского премиумного среднего танка 8 уровня.

Обновление 0.7.1

16 января 2012 года Type 59 выводится из продажи и присваивается ему акционный статус. То есть не исключается возможность, что его ещё можно будет приобрести в Премиум магазине в рамках специальных акций или получить в качестве награды за участие в конкурсах.
Максимальный уровень боёв танка увеличен на 1 (8-10).
Доходность танка увеличена на 5%.

Обновление 0.7.2

Некоторые характеристики этого и других танков перенормированы под 100% экипаж без учета всех усиливающих навыки экипажа факторов (командирский навык, снаряжение и другие факторы). Реальные игровые параметры остались без изменений.

Обновление 0.7.5

Обзор танка увеличен с 376 до 380 м.

Обновление 0.8.0

Максимальный уровень боёв танка уменьшен на 1 (8-9).

Обновление 0.8.2

Масса корпуса изменена с 15 400 до 16 478 кг.
Уровень двигателя NORINCO 12150L уменьшен с 9 до 8.
Стоимость ремонта двигателя NORINCO 12150L уменьшена на 22%.
Уровень радиостанции 9РМ изменён с 8 до 9.
Масса радиостанции 9РМ уменьшена с 100 до 40 кг.
Дальность связи радиостанции 9РМ увеличена с 525 до 600 м.
Скорость поворота башни Type 59 увеличена с 45 до 46 град/с.
Проходимость ходовой Type 59 по твёрдым грунтам увеличена на 13%.
Проходимость ходовой Type 59 по средним грунтам увеличена на 12%.
Проходимость ходовой Type 59 по слабым грунтам увеличена на 8%.
Скорость поворота ходовой Type 59 увеличена с 45 до 46 град/с.
Разброс орудия от движения и поворота ходовой Type 59 уменьшен на 5%.
Уровень орудия 100 mm Type 59 увеличен с 7 до 8.
Время перезарядки орудия 100 mm Type 59 изменено с 8,0 до 8,7 с.
Время прицеливания орудия 100 mm Type 59 изменено с 2,86 до 2,9 с.
Среднее бронепробитие снарядом Chuan bei-412 орудия 100 mm Type 59 увеличено с 175 до 181 мм.
Урон, наносимый снарядом Chuan bei-412 орудия 100 mm Type 59, увеличен с 230 до 250.
Среднее бронепробитие снарядом Chuan chao-412 орудия 100 mm Type 59 изменено с 235 до 241 мм.
Урон, наносимый снарядом Chuan chao-412 орудия 100 mm Type 59, увеличен с 230 до 250.
Бронирование верхней части борта башни Type 59 изменено с 104 до 130 мм.
Бронирование кормы башни Type 59 изменено с 65 до 60 мм.

Обновление 0.9.10

Танк переработан в новом визуальном качестве.

Обновление 0.9.20.1

Разброс орудия от движения ходовой Type 59 уменьшен на 22%.
Разброс орудия от поворота ходовой Type 59 уменьшен на 22%.
Разброс орудия 100 mm Type 59 при повороте башни уменьшен на 25%.
Время прицеливания орудия 100 mm Type 59 изменено с 2,9 до 2,3 с.
Боезапас изменён с 34 до 50 снарядов.

Обновление 1.2

Двигатель заменён на новый, мощность возросла с 520 л.с. до 650 л.с.
Тяговооружённость изменена с 14.4 л.с./т. до 18.1 л.с./т.
Время сведения орудия изменено с 2.3 с до 2 с.
Время перезардяки орудия изменено с 8.7 с до 8.4 с.
Улучшено бронирование лба башни и маски с 200 мм до 240-250 мм, боковых частей ВЛД и НЛД и выступов на бортах корпуса под башней
Разброс орудия при повороте башни изменён с 0.12 до 0.1
Бронепробиваемость бронебойным снарядом изменена со 181 мм до 185 мм

Что-то я одни апы вижу, за очень редким исключением

Слов по поводу нерфа премов сказано много, смотрите Vspishka Type 59 - 16 Скрытых Нерфов и 1 Публичный.. Согласен с ним.

sanek_master · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzambesi (29 май 2020 - 07:21) писал:

Слов по поводу нерфа премов сказано много, смотрите Vspishka Type 59 - 16 Скрытых Нерфов и 1 Публичный.. Согласен с ним.

Сейчас бы смотреть и слушать ваших любимых водомесов, которые ради увеличения просмотров будут нести что угодно

Flutter · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 май 2020 - 08:45) писал:

Свежо придание, да верится с трудом:

Spoiler

Обновление 0.6.7

Введён на основной сервер в качестве китайского премиумного среднего танка 8 уровня.

Обновление 0.7.1

16 января 2012 года Type 59 выводится из продажи и присваивается ему акционный статус. То есть не исключается возможность, что его ещё можно будет приобрести в Премиум магазине в рамках специальных акций или получить в качестве награды за участие в конкурсах.
Максимальный уровень боёв танка увеличен на 1 (8-10).
Доходность танка увеличена на 5%.

Обновление 0.7.2

Некоторые характеристики этого и других танков перенормированы под 100% экипаж без учета всех усиливающих навыки экипажа факторов (командирский навык, снаряжение и другие факторы). Реальные игровые параметры остались без изменений.

Обновление 0.7.5

Обзор танка увеличен с 376 до 380 м.

Обновление 0.8.0

Максимальный уровень боёв танка уменьшен на 1 (8-9).

Обновление 0.8.2

Масса корпуса изменена с 15 400 до 16 478 кг.
Уровень двигателя NORINCO 12150L уменьшен с 9 до 8.
Стоимость ремонта двигателя NORINCO 12150L уменьшена на 22%.
Уровень радиостанции 9РМ изменён с 8 до 9.
Масса радиостанции 9РМ уменьшена с 100 до 40 кг.
Дальность связи радиостанции 9РМ увеличена с 525 до 600 м.
Скорость поворота башни Type 59 увеличена с 45 до 46 град/с.
Проходимость ходовой Type 59 по твёрдым грунтам увеличена на 13%.
Проходимость ходовой Type 59 по средним грунтам увеличена на 12%.
Проходимость ходовой Type 59 по слабым грунтам увеличена на 8%.
Скорость поворота ходовой Type 59 увеличена с 45 до 46 град/с.
Разброс орудия от движения и поворота ходовой Type 59 уменьшен на 5%.
Уровень орудия 100 mm Type 59 увеличен с 7 до 8.
Время перезарядки орудия 100 mm Type 59 изменено с 8,0 до 8,7 с.
Время прицеливания орудия 100 mm Type 59 изменено с 2,86 до 2,9 с.
Среднее бронепробитие снарядом Chuan bei-412 орудия 100 mm Type 59 увеличено с 175 до 181 мм.
Урон, наносимый снарядом Chuan bei-412 орудия 100 mm Type 59, увеличен с 230 до 250.
Среднее бронепробитие снарядом Chuan chao-412 орудия 100 mm Type 59 изменено с 235 до 241 мм.
Урон, наносимый снарядом Chuan chao-412 орудия 100 mm Type 59, увеличен с 230 до 250.
Бронирование верхней части борта башни Type 59 изменено с 104 до 130 мм.
Бронирование кормы башни Type 59 изменено с 65 до 60 мм.

Обновление 0.9.10

Танк переработан в новом визуальном качестве.

Обновление 0.9.20.1

Разброс орудия от движения ходовой Type 59 уменьшен на 22%.
Разброс орудия от поворота ходовой Type 59 уменьшен на 22%.
Разброс орудия 100 mm Type 59 при повороте башни уменьшен на 25%.
Время прицеливания орудия 100 mm Type 59 изменено с 2,9 до 2,3 с.
Боезапас изменён с 34 до 50 снарядов.

Обновление 1.2

Двигатель заменён на новый, мощность возросла с 520 л.с. до 650 л.с.
Тяговооружённость изменена с 14.4 л.с./т. до 18.1 л.с./т.
Время сведения орудия изменено с 2.3 с до 2 с.
Время перезардяки орудия изменено с 8.7 с до 8.4 с.
Улучшено бронирование лба башни и маски с 200 мм до 240-250 мм, боковых частей ВЛД и НЛД и выступов на бортах корпуса под башней
Разброс орудия при повороте башни изменён с 0.12 до 0.1
Бронепробиваемость бронебойным снарядом изменена со 181 мм до 185 мм

Что-то я одни апы вижу, за очень редким исключением

Типа понерфили не прямым способом, а гонкой вооружений (как и многие другие старые премы). 8-9 лет назад, когда еще не было голды за серебро и кучи гораздо более нагибучих премов, а в противниках ездили всякие 44-ки да П2 на ББ, Тип был королем рандома. А сейчас это бесполезный хлам, который серьезно уступает конкурентам.

Что касается прем. Роги, то его не надо нерфить, он что-то там показывает только в прямых руках, а для 48% лех (т.е. основной аудитории игры) геймплей на Роге слишком сложный.

Изменено 29 мая, 2020 пользователем Flutter

sanek_master · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlutter (29 май 2020 - 08:37) писал:

Типа понерфили не прямым способом, а гонкой вооружений (как и многие другие старые премы). 8-9 лет назад, когда еще не было голды за серебро и кучи гораздо более нагибучих премов, а в противниках ездили всякие 44-ки да П2 на ББ, Тип был королем рандома. А сейчас это бесполезный хлам, который серьезно уступает конкурентам.

Что касается прем. Роги, то его не надо нерфить, он что-то там показывает только в прямых руках, а для 48% лех (т.е. основной аудитории игры) геймплей на Роге слишком сложный.

Так то непосредственно нерф техники и гонка вооружений (а ещё ввод физики, изменение карт) - сильно разные вещи

Flutter · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 май 2020 - 10:53) писал:

Так то непосредственно нерф техники и гонка вооружений (а ещё ввод физики, изменение карт) - сильно разные вещи

Да понятное дело, но люди, которые не шарят, списывают полную соснулость старых премов, вроде Типа, КВ-5, ФЦМ, Левы, в современном рандоме, на их, якобы, скрытые нерфы. Да, их немного подтянули, но этого явно недостаточно.

К концу года обещают баланс 3.0, возможно там их подтянут до уровня современного рандома, но лично я в этом очень сильно сомневаюсь, т.к. это минус деньги для ВГ (ибо зачем людям покупать новые премы, если старый добрый Тайп и или КВ-5 будут нагибать не хуже современных премов).

Изменено 29 мая, 2020 пользователем Flutter

rukez · 29 мая, 2020

тайпу реально понерфили лоб, точнее первые пару-тройку месяцев он был крепче чем указано в ттх, после волн вайна водятлов 44ок (ну и когда типов напродавали в достаточном кол-ве) лобик вернули к прописным значениям

но это не особо роялило ибо когда тайп был актуален, на нём лучшей тактикой была стайка стшек, которая просто прилетала и убивала всё на своём пути (первые пол года средний винрейт на тайпе у тех, кто катал взводиками из трёх был порядка 75)

а сейчас ст крысят в кустах, играют от инвиза, прячутся за пт и творят прочую скучнейшую дичь, уговорить 2-3 стшек в рандоме на "выехать и ПАКАРАТЬ!!!11" это просто ппц какая редкость стала, зато потом в чатике пишут "воу воу как здорово то" ... пле, раньше так каждый бой было

но это офф

а по сабжу - проджик вот да, типичный представитель современного стшества - быстрый способ доставки пухи между кустами - пуха гораздо точнее лоры и не вынуждает ехать на ближние дистанции ибо "всёравно нипападает!11", трех пулек в барабане и на пол 8ки не всегда хватает т.е. врываться смысла обычно не много - проще с боку обойти, хоть какой-нить брони для стайной игры нема, зато светит неплохо.

прож мне понравился, но увы и ах, был бы выбор между прожиком и актуальной версией типа (в тех-же габаритах и такой-же башенкой, но с танкующим лбом, чуток бОльшим пробоем на ббшках и чуток лучшей динамикой) яб всегда отдал предпочтение последнему просто потому что контактный бой это в разы веселее

rukez · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlutter (29 май 2020 - 09:03) писал:

Да понятное дело, но люди, которые не шарят, списывают полную соснулость старых премов, вроде Типа, КВ-5, ФЦМ, Левы, в современном рандоме, на их, якобы, скрытые нерфы. Да, их немного подтянули, но этого явно недостаточно.

К концу года обещают баланс 3.0, возможно там их подтянут до уровня современного рандома, но лично я в этом очень сильно сомневаюсь, т.к. это минус деньги для ВГ (ибо зачем людям покупать новые премы, если старый добрый Тайп и или КВ-5 будут нагибать не хуже современных премов).

так а современный рандом не особо завязан на ттх техники

раньше все играли в контакт - тот-же кв-5 славился, пардон, тараном - часто ты теперь видишь таранящихся ТТшек?

зачем-то занерфили в хлам артуно при этом навводили кучу пт - в итоге если раньше в кустах сидеть было опасно (пришлют чемодан) то теперь - модно (яж на пэтэ!)

в итоге когда в командах по 6-8 пт:

а) не остается места для других классов, в том числе ст. Да, будет в команде 1-2 стшки ... и толку то? по хорошему стшки играют стайкой в 3-4 машинки, чтоб гарантированно убивать 1-2 машины не ловя много дамага. играя "стайкой" из двух машин в ангар отправишься при первой же попытке перестрелять двух не самых раконавтных тяжей

б) нет смысла выезжать на открытые участки - в лучшем случае они простреливаются двумя дулами и можно будет доиграть бой инвалидом, в худшем сразу в ангар

в) видя такой расклад, еще треть команды никуда не едет и то-же распределяется по кустам

напомню, что топь и комарин, вызывали адовое бурление на форуме потому, что там все были вынуждены сидеть в кустах и бои длились по 10+ минут

сейчас зачастую (2/3 боёв примерно) два варианта - либо обе команды сидит 15 минут в кустах (и иногда в конце бывает интересно, но не часто), либо одна команда сидит в кустах а вторая идёт на убой (турбослив "3 минуточки&quot

и вот всё вот это ну никак не привязано к ттх - раньше и птшки были не хуже (704ый с солидным "внушалом", федя "ракамакафон" и тридцоночка "сынок, однажды ему дадут шкурку&quot и светляки позабористей (50-2 один чего стоит, от колёс у вас подгорает? я на нём 7ок и маусов разбирал, а в любимую роту попал когда прожил весь бой на их респе выгребая в чатике ненависть лопатой) и арта кое-как карала ... но это было весело ибо все играли ради фана либо процента побед (который без активных действий будет ниже плинтуса) а не ради "набить на полоооосочки побоооольше дамажечки, буду сидеть в кустиках до упора пусть другие играют в центре" или "прокачать стопицотую пэтэшку ведь моя любимая голова из ютуба сказала что пэтэ ногибают потому что у них есть пушка и на них легко иметь мнооооого дамааага если сидеть в кустах до упора"

вообщем не картоха или ттх гробят игру, массовые кустолюбы портят игру. даже если картоха или ттх их к этому подталкивают, не обязательно идти на поводу, ведь наверняка в детстве мамка спрашивала про всех, крышу и прыгать

Leman_Russ_Demolisher · 29 мая, 2020

Такой вопрос - во времена оны я брал ФЦМ, зная, что это СТ-сарай, хрустальный как гроб. И вроде даже справился с ним, более или менее. Прогетта такая же по геймплею?

BEPMEEP · 29 мая, 2020

Купил это итальянское чудо.

И заметил очень большую странность по точности орудия, которая у танчика по паспорту очень неплохая 0,33, а с перками совсем должна быть прекрасной.

С расстояния в 200 метров при полном сведении из 20 выстрелов только ТРИ попадания:

Союзник бодался с ИС-3. Я стрелял из кустов, но они были полупрозрачны (не 15 метров без засвета), танк противника виден.

Причем, ИС-3, когда меня заметил, с вертухи сразу без сведения всадил попадание.

Чего за ***? ВБР или особенность орудия Progetto?

Flutter · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLeman_Russ_Demolisher (29 май 2020 - 15:17) писал:

Такой вопрос - во времена оны я брал ФЦМ, зная, что это СТ-сарай, хрустальный как гроб. И вроде даже справился с ним, более или менее. Прогетта такая же по геймплею?

Вообще ничего общего. Ну разве что кроме общей картонности.

Comissar · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (28 май 2020 - 10:37) писал:

В целом премиумную технику стараются не нерфить - единственное исключение это Суперпершинг

сделайте второе исключение для колесников, будьте так добры.

Изменено 29 мая, 2020 пользователем Rantarin

anonym_j3vC9IyYdNjE · 29 мая, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrukez (29 май 2020 - 09:55) писал: