Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[Shadows_in_me]

21 Мар 2018 - 13:09 пользователь sanek_master сказал:

6) Просто пример - Е3 на дальней дистанции спрятав маленький НЛД - стабильно попадает и пробивает всё, а его не пробивают, т.к. даже комбашню не каждая голда берёт

    Е3 не может стабильно попадать на дальней дистанции. У него для этого недостаточно точности. Стабильно попадать и пробивать с дальней дистанции могут Стрв, Грилле; стабильно попадает Багер, ну может ФошБ ещё, с некоторой натяжкой Яга. Остальные либо делают это нестабильно, либо очень плохо. Ну или у нас разное понимание стабильности. Или дальней дистанции. 

 

[DANGER_1979]

21 Мар 2018 - 14:21 пользователь AlexLindre сказал:

Интересно, а как бота взяли в координаторы супертеста? 

Мне вот интересно аж)) Дальномер им все пробивают. Вот у ФОША это я понимаю дальномер, а тут смехотворная какая-то дичь, которая еле пробивается в пимпку голдой... пойди еще попади с 150м по мансующему обьекту)

 

Супертестеров выпороть и уволить! Мой кранваген до сих пор, как был днищем убогим так и остался. А они еще ноют, что бы им имбу апнули

Абсолютно согласен, дальномер только голдой 10 лвл танков, голда 8 и 9 лвл не возьмёт(голда у ис3 пробивает 265мм, а приведенки у дальномер 268 мм, т.е. не хватит), т.к. там приведёнки 268 мм. При рандомном разбросе бывает даже в бок всёго танка не попадаешь, то снаряд в земли летит, не говоря попасть в пиксель, да ещё и голдой, которой ограниченное кол-во. Я лучше в борт Тип5хеви заряжу голдой и наверняка пробью чем будет её тратить на дальномер 268/4.

 

Т.е. вывод: только рак или очень богатый игрок будет стрелять голдой в дальномер 268/4.

 

В НЛД шириной в пиксел на моём мониторе тоже стрелять и время тратить не смысла, хоть и ББ пробить его можно, но попасть при кривом рельефе и движущейся цели почти не возможно.

 

А теперь куда ей в лоб стрелять на всех ЛТ, СТ И ТТ, на расстоянии 100 и более метров?

Изменено 21 марта, 2018 пользователем DANGER_1979

[IvanUSER]

21 Мар 2018 - 10:09 пользователь sanek_master сказал:

1) Серверную статистику рано смотреть на самом деле, ещё только прошёл один патч. Водомесы зарабатывают на ваших просмотрах, и очевидно будут снимать их так и говорить то, чтобы их смотрели (это отлично было видно с недавними видосами про ФошаБ, какая это имба, но почему-то никто кроме водомесов этого не прочувствовал, хотя многие выкачали)

А можно такоих видосиков? А то я видел только ругань на голдозависимость Foch B.

21 мар 2018 - 10:09 пользователь sanek_master сказал:

2) Китайская ПТ вообще ни о чём, очередной памятник. Япесто нормально играет от любой дистанции, на дальней и сам попадает, и танкует. 103В не картонный, а вполне успешно отбивает мелкие калибры. 4005 нормально стреляет на дальние дистанции для своих ТТХ, особенно после апа, но ПТ сложная из-за засилия СТ, ЛТ, да и вообще техники с хорошим обзором

...

4) 705А честно говоря меня не интересует - пусть фанаты ТТ с ним разбираются

То есть вы сами только что сказали, что 268 в.4 намного круче этих машин, но при этом старательно отркещиваетесь от неудобных вашей теории фактов. Вывод - вы необъективны.

21 мар 2018 - 10:09 пользователь sanek_master сказал:

 268/4 лично я почти доволен

Естественно, потому что она ибмалансна, как ей можно быть недовольным

21 Мар 2018 - 10:09 пользователь sanek_master сказал:

5) В который раз повторюсь - сейчас 268/4 играбелен только на ближней дистанции, любое ухудшение характеристик орудия превратит 268/4 в ненужный хлам, который будет хуже любой техники в игре

В который раз повторюсь - сейчас 268 в.4 имбалансна, поэтому нерфить её необходимо. Вот вчера в одной геймерской группе ВК всплыла новость о новом графоне в WoT, кто-то из давно не игравших спросил: "А что сейчас на 10 уровнях?" Первый же ему ответ (не мой): "Там сейчас 268 вариант 4 имбует". Наверно, неслучайно, что в теме об обновлении графики первое, что приходит людям на ум о 10 уровнях - это переапанность одного конкретного танка.

Я вообще больше считаю, что надо сделать броню 268 в.4 более дырявой, чтобы и 8 уровни с ней хотя бы на голде что-то могли сделать (даже её предшественник по ветке 263 может быть пробит в НЛД), но это нарушит её геймплей. Поэтому остаётся под нерф либо пушка (они у 705А и сабжа даже внешне одинаковые - вот и сделать им пробой одинаковым. Взамен ДПМ сабжу завезти), либо динамика.

21 мар 2018 - 10:09 пользователь sanek_master сказал:

6) Паритет скорости существует - это низкая скорость поворота. Если трогать скорость или броню - надо улучшать характеристики орудия до брата 268 минимум

Расскажите об этом "паритете" Т110Е3, JagdPz E100 и FV217 Badger, которые и ездят хуже, и поворачивают в лучшем случае так же, а обычно хуже, и бронированы слабее.

 

21 Мар 2018 - 11:12 пользователь AoLeXa сказал:

Та вот мне и не понятно, почему толковый игрок, не хочет признавать очевидных вещей. Видимо боится, что понерфлят машину, на который нагибает. Других объяснений нет. 

Человек, видимо, в другу игру играет, не в ту, что обычные игроки. Он, например, нерф подвижности AMX ELC Bis поддерживал (ещё раз спасибо за угробленный танк). Изменено 21 марта, 2018 пользователем IvanUSER

[DANGER_1979]

21 мар 2018 - 14:16 пользователь fon_lemke сказал:

Понерфить её можно только в одном: в скорости вперёд.
Если тронут что-то ещё, то она превратится в ненужный и неиграбельный кусок гна.
Что, впрочем, уже сто раз бывало.

 

Если её не нерфить, то она тем более не нужна такая, которая полностью убивает геймплей на всех остальных танках. Лучше её не было бы, чем она есть и такая имба.

Т.к. рано или поздно, если её не понерфят в патчке 1.0.1 или 1.0.2, то все игроки прокачают её, т.к. уже все знают, что она мегаимба и что на 10 лвл тебе больше танков не нужно иметь,
Рандом превратиться в тоже самое что счас творится на 5 лвл с т67. И когда то творилось на 7 лвл с е25.

Но е25 и т67 их хоть пробить можно. И если я их засвечу, то команда покажет где место т67 и е25, поэтому т67 и е25 никакие не имбы, а просто хорошие танки, но картонные.

 

А как нам уже всем известно, что картон ни когда не был и не будет имбой в каком виде бы он не существовал.

Изменено 21 марта, 2018 пользователем DANGER_1979

[zZzmeIOka]

Я считаю, что с этой дрянью надо поступить так же, как с грилем - понерфить скорость назад до 13-15 км. Тогда водители этого пепелаца будут хоть немного бояться постоять на гусле и быть разобранным через катки. Сейчас то что ВГ выпустил - это просто БУЭЭ. Удивляет, что кто-то тут имеет наглость доказывать, что танк ни фига не имба.  Изменено 21 марта, 2018 пользователем zZzmeIOka

[anonym_eIzBAxzOGUrg]

21 мар 2018 - 15:01 пользователь zZzmeIOka сказал:

Я считаю, что с этой дрянью надо поступить так же, как с грилем - понерфить скорость назад до 13-15 км. Тогда водители этого пепелаца будут хоть немного бояться постоять на гусле и быть разобранным через катки. Сейчас то что ВГ выпустил - это просто БУЭЭ. Удивляет, что кто-то тут имеет наглость доказывать, что танк ни фига не имба. 

я с ящиком катал, гуслей только приманивал добычу))

[fon_lemke]

Пользователь сказал:

 Если её не нерфить, то она тем более не нужна такая, которая полностью убивает геймплей на всех остальных танках

 

Да ничего она не убивает. Они даже не в каждом бою есть, а когда встречаются - то по 1-2 на команду.
И я через бой на ней оказываюсь в ситуации, когда вообще ничего не могу сделать, потому что враги танкуют через башню или сидят на расстоянии. Либо турбослив - а в одиночку против нескольких врагов на ней вообще ничего не сделаешь, ибо башни нет и ДПМ никчёмный. Плюс ПОСТОЯННЫЙ фокус от арты - а эта ПТ сверхчувствительна к фугасам, ей даже сплеш сносит по 300-400 хп.
У любой техники есть сильные и слабые стороны. Нет смысла разбивать лоб, когда враг в выгодном положении, нужно чутка включить мозг.

[DANGER_1979]

21 Мар 2018 - 16:08 пользователь fon_lemke сказал:

 

Да ничего она не убивает. Они даже не в каждом бою есть, а когда встречаются - то по 1-2 на команду.
И я через бой на ней оказываюсь в ситуации, когда вообще ничего не могу сделать, потому что враги танкуют через башню или сидят на расстоянии. Либо турбослив - а в одиночку против нескольких врагов на ней вообще ничего не сделаешь, ибо башни нет и ДПМ никчёмный. Плюс ПОСТОЯННЫЙ фокус от арты - а эта ПТ сверхчувствительна к фугасам, ей даже сплеш сносит по 300-400 хп.
У любой техники есть сильные и слабые стороны. Нет смысла разбивать лоб, когда враг в выгодном положении, нужно чутка включить мозг.

Бред, бред и ещё раз бред

1. данная Пт играет в основном в узких местах, в городе, а не на открытом поле где даже Лт не особо ездят. Поэтому арта её не сильно достаёт. Сколько играю на арте, ни разу не смог покарать,т.к. там где она шанс что попадёшь, или шанс что сможешь закинуть фугас через препятствия или она будет стоять неподвижно очень мал.

2. 2295 ед/мин Средний урон в минуту тебе этого мало? Ах да вам надо было ещё 2760 как у Super Conqueror сделать? Хорошо, только НЛД 101 мм, и ВЛД 150 мм тоже будет как у Super Conqueror. ОК? И всё и она станет обычной ПТ, и не имбой.

3. враги танкую через башню? это кто? Т110Е5 - а ты не пробовал ему ББ пробить командирскую башенку, там не 268 привидёнки как у 268/4 и спокойно пробивается ББ. Или Е100 башней танкует? а ты не пробовал его голдой прямо в край маски валить? У кого пушка на -5 опускается, танковать башней крайне сложно. Super Conqueror башней танкует? а чем ему ещё танковать?

4. фугасы заходят? сколько удавалось фугас на арте 212А ей закинуть урон не более 300, как и увсех других целей. Спасибо нытикам из-за которых понерфили арту в 300 урона на 9 лвл.

5. поджигается часто? а ты не пробовал вместо доппайка покупать огнетушитель?

Изменено 21 марта, 2018 пользователем DANGER_1979

[sim37]

21 мар 2018 - 16:21 пользователь DANGER_1979 сказал:

2. 2295 ед/мин Средний урон в минуту тебе этого мало? Ах да вам надо было ещё 2760 как у Super Conqueror сделать? Хорошо, только НЛД тоже будет как у Super Conqueror. ОК? И всё и она станет обычной ПТ, и не имбой.

Да мы не просим как у тт дпм, дайте хоть как у обычной 268, сколько там, 2800+, уже получше станет, а то постоянно все перестреливают, не успеваешь никому навалять как следует, печальная машинка в общем... (

А то кому-то и броню, и точность, и дпм в 3500 - баджер, кому-то стелсрежим, точность и дпм 3400 - стрв, а у нас микродпм, стыдно сказать кому, засмеют сразу...

Изменено 21 марта, 2018 пользователем sim37

[fon_lemke]

Пользователь сказал:

 1. данная Пт играет в основном в узких местах, в городе

 

Ага, особенно на Прохоровке, Малиновке или Эрленберге.
 

Пользователь сказал:

 2. 2295 ед/мин Средний урон в минуту тебе этого мало? 

 

Это самый низкий показатель среди всех ПТ-10, если что.

 

Пользователь сказал:

 3. враги танкую через башню? это кто?

 

Это Ис-7, Ис-4, Суперконь, китайцы, совко-ст, Паттон - да дофига у нас в игре десяток с крепкими башнями. И попробуй попади в эту комбашенку 110Е5, с нашей-то точностью.

 

Друг родной, давай ты её сам выкачаешь и покажешь имбо-результат. А то у нас тут дискуссия о вкусе устриц с тем, кто их не ел, не интересно.
В тему 4005 тоже регулярно прибегают с нытьём о том, что нужно нерфить. Более играбельной она от этого не становится.

 

Изменено 21 марта, 2018 пользователем fon_lemke

[DANGER_1979]

21 Мар 2018 - 16:29 пользователь sim37 сказал:

Да мы не просим как у тт дпм, дайте хоть как у обычной 268, сколько там, 2800+, уже получше станет, а то постоянно все перестреливают, не успеваешь никому навалять как следует, печальная машинка в общем... (

 

А давай всем ТТ дадим НЛД как у 268/4 в 346 мм приведенки? Они тоже штурмовые? Им что меньше чем ей надо броня?

Или WG хочет сейчас, чтобы ТТ играли как ПТ? что мы счас наблюдаем в рандоме на 10 лвл и ранговые бои это подтвердили.

Изменено 21 марта, 2018 пользователем DANGER_1979

[sim37]

21 Мар 2018 - 16:34 пользователь DANGER_1979 сказал:

 

А давай всем ТТ дадим НЛД как у 268/4 в 346 мм приведенки? Они тоже штурмовые? Им что меньше чем ей надо броня?

Или WG хочет сейчас, чтобы ТТ играли как ПТ? что мы счас наблюдаем в рандоме на 10 лвл и ранговые бои это подтвердили.

 

конечно давайте, только ствол приварим наглухо и сразу же нлд добавим, как у варианта 4 Изменено 21 марта, 2018 пользователем sim37

[Bromcheg]

21 Мар 2018 - 16:36 пользователь sim37 сказал:

 

конечно давайте, только ствол приварим наглухо и сразу же нлд добавим, как у варианта 4

 

Про скорость и пробитие не забудь. 

[IvanUSER]

21 Мар 2018 - 13:08 пользователь fon_lemke сказал:

Да ничего она не убивает. Они даже не в каждом бою есть, а когда встречаются - то по 1-2 на команду.

Странно, а у меня даже при игре на 8-9 уровнях она стабильно среди 10 уровней есть.

21 Мар 2018 - 13:08 пользователь fon_lemke сказал:

И я через бой на ней оказываюсь в ситуации, когда вообще ничего не могу сделать, потому что враги танкуют через башню или сидят на расстоянии.

А у меня обратная ситуация: увидел 268 в.4 - сразу уезжаю с направления, ибо знаю, что в лобовую фиг повоюешь с ней. Надо либо под арту её выманивать, либо под союзников. А большинство случаев слившейся 268 в.4 я видел, как раз если она упарывалась на толпу, и её в 3-4 ствола с разных сторон гуслили и загрызали. Другой вриант - когда вся команда уже сдохла и мы толпой с улюлюканьем вылетаем ей в корму. Но в обеих этих ситуациях другие штурмовые ПТ (да любые другие ПТ) живут ещё меньше.

21 Мар 2018 - 13:08 пользователь fon_lemke сказал:

 Плюс ПОСТОЯННЫЙ фокус от арты - а эта ПТ сверхчувствительна к фугасам, ей даже сплеш сносит по 300-400 хп.

Интересно, это от какого калибра 300-400? А то мне на JagdPz. E100 с подбоем "лорка" 155/51 присылала по 350 в среднем. То ли мне так "везло", то ли тянет опять предположить, что у других машин с этим ещё хуже и нет смысла жаловаться на арту на сабже.

Изменено 21 марта, 2018 пользователем IvanUSER

[Bromcheg]

21 Мар 2018 - 16:31 пользователь fon_lemke сказал:

совко-ст

С максимальной броней 240 ед в башне. Спасибо, посмешил. Сколько там в дальномере у 268/4? 

[sim37]

21 Мар 2018 - 16:40 пользователь Bromcheg сказал:

 

Про скорость и пробитие не забудь. 

 

Не забудем, все апнем, только что же получится на выходе, вариант 4? Тогда, может просто его прокачать и не делать из тт копию пт?

[fon_lemke]

Пользователь сказал:

 А у меня обратная ситуация: увидел 268 в.4 - сразу уезжаю с направления, ибо знаю, что в лобовую фиг повоюешь с ней

 

Логично, с ней и не надо воевать в лоб, если у тебя нет серьёзных аргументов. Ты же не будешь воевать против Ис-7, который спрятал корпус?

 

Пользователь сказал:

 Интересно, это от какого калибра 300-400? 

 

От Т92. От остальных 200-300 при сплеше.

Я тут уже скидывал, как проходят бои:

[Shadows_in_me]

21 Мар 2018 - 16:31 пользователь fon_lemke сказал:

Это Ис-7, Ис-4, Суперконь, китайцы, совко-ст, Паттон - да дофига у нас в игре десяток с крепкими башнями. И попробуй попади в эту комбашенку 110Е5, с нашей-то точностью.

    Лайфхак - загружаешь в бк 8 фугасов (остальные снаряды как угодно), И при виде этих башен стреляешь ими. После 3-го эти товарищи всё же сваливают. Работало в ранговых, работает в рандоме.

21 Мар 2018 - 16:41 пользователь Bromcheg сказал:

С максимальной броней 240 ед в башне. Спасибо, посмешил. Сколько там в дальномере у 268/4? 

    А почему ты пишешь с максимальной? Влд одинаковые по 100мм не забывал бы тогда что ли)

[DANGER_1979]

21 Мар 2018 - 16:31 пользователь fon_lemke сказал:

Ага, особенно на Прохоровке, Малиновке или Эрленберге.
Это самый низкий показатель среди всех ПТ-10, если что.

Это Ис-7, Ис-4, Суперконь, китайцы, совко-ст, Паттон - да дофига у нас в игре десяток с крепкими башнями. И попробуй попади в эту комбашенку 110Е5, с нашей-то точностью.

Друг родной, давай ты её сам выкачаешь и покажешь имбо-результат. А то у нас тут дискуссия о вкусе устриц с тем, кто их не ел, не интересно.
В тему 4005 тоже регулярно прибегают с нытьём о том, что нужно нерфить. Более играбельной она от этого не становится.

Чушь. На Малиновке и Прохоровке она может играть как ПТ вначале боя, при чем точности при её сведения больше чем достаточно. Не надо гнать, что она касая. Она такая же касая как все ТТ. С середины боя она смело может ехать даже по полю, т.к. на её скорости 55 км/ч мало кто попадёт. Прорашив поле она даст свет команде, спугнёт светляков, и доберёт шотов.

 

ДПМ самый низкий? Тут ты вообще заврался. 2295 ед/мин Средний урон в минуту  на 10 лвл среди ПТ такой же как у многих других ПТ. Ты не более чем балобол, т.к. даже цыфрами не владеешь. T110E4  - ДПМ 2310, FV4005 Stage II 2300 намного больше?

 

Если WG сделал ПТ с ТТХ получше многих ТТ, то почему бы не сделать ТТ с ТТХ получше ПТ? С маскировкой 14%, с точностью 0,32, с ДПМ 3300

 

Мне её не надо выкачивать, чтобы WG понял что её надо нерфить,т.к. для этого у них есть статистика, которой они не делятся и ни где не показывают.

 

Я ещё раз повторяю, что танки с отсутствием брони имбой не считаются, т.к. даже их ЛТ разобрать могут.

В моём понимание имба - это когда танк неуязвим, т.е. с бронёй во лбу, которую нельзя пробить.

 

Представь себе Т32 с бронёй во лбу корпуса как у башни? т.е. лоб полностью непробиваемый 8 лвл и ниже. Это будет имбой? Однозначно.
А почему счас т32 не имба? Потому что лоб корпуса шьётся всеми, даже 6 лвл.

Изменено 21 марта, 2018 пользователем DANGER_1979

[DANGER_1979]

21 мар 2018 - 16:44 пользователь fon_lemke сказал:

Логично, с ней и не надо воевать в лоб, если у тебя нет серьёзных аргументов. Ты же не будешь воевать против Ис-7, который спрятал корпус?

От Т92. От остальных 200-300 при сплеше.

Я тут уже скидывал, как проходят бои:

Данный скрин ещё раз доказывает, что по данной Пт урон от фугасов ни чем не больше чем по другим танкам. Хотя по скрину видно что урон от фугасов вообще по ней ниже среднего

(51+364+196+220+202)/5 = 206,6

 

открою тебе секрет почему арта по тебе валит. А кому тебя карать? Арта как лекарь, очищает поле от всяких имб, которые отдел имбалансных танков постоянно выпускает без теста на общие серваки.

Если бы не было бы арты, то все хорошие танки и имба 268/4 просто обнаглели и валили бы всё что слабее их по ТТХ.
А т.к. счас любой артовод знает, что если он не завалит по возможности 268/4.ю то будет слив.

Я если играю на арте 212А и вижу что есть 268/4  или Тип5хеви то естественно я буду стараться всегда бахнуть по ним, иначе эта ПТ приедет ко мне на базу и завалит меня. А тип5Хеви просто команде надо помочь,т.к. она может очень долго провазиться с ним, и ЛТ прорашат другой фланг и завалят меня на арте.
Дальше на арте по приоритету валю все  танки у которых открытые рубки, дальше по приоритету валю неподвижные цели особенно если это ЛТ.

Если не покому стрелять, то стреляю по кустам где обычно прячутся ЛТ или ПТ.

 

Изменено 21 марта, 2018 пользователем DANGER_1979