Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[roodrogs]

Наверное кд как у яги, с альфой раза в два меньше ...

[RenamedUser_7624464]

не имба

[IvanUSER]

21 Мар 2018 - 16:41 пользователь Gizmo_Sturm сказал:

Ни в коем случае не хочу начинать новый виток войны, но, понимаете в чём дело... Противоположная сторона, так сказать, нападающие точно так же игнорируют те факты, которые им предоставляют владельцы этой машины в аналогичном стиле "выфсёврёти".

Проблема в том, что любая другая ПТ10 в описанных вами ситуациях померла бы куда быстрее. Скажем, если бы обычную 268 так же 2 раза подряд посадили на домкрат, она бы там сдохла ещё быстрее, поскольку не так круто бронирована. А JagdPz. E100 через окно в Энске имеет ещё большие шансы огрести в рубку от другой ПТ10. Кроме того, другие хорошо бронированные самоходки, типа Т110Е3 или JagdPz. E100 до описанных вами ситуаций, скорее всего, и не доехали бы - либо не успели бы, ибо они гораздо медленнее, либо их сразу после выкатки так же посадили бы на 2 домкрата подряд - и привет ангар.

 

Я даже помню такой случай "как мы заломали Badgerа": карта Вестфилд, бой 10 уровней, я, кажется, на "Чариотере". Наши СТ оперативно заняли свой край карты и повыгоняли оттуда вражьих светляков, наши ТТ не спеша бодаются с врагами на своём фланге, я вижу, что мне ехать особо некуда, зато вот центр карты совсем пуст, вернее, никого из наших там нет. А я помню, сколько боли могут доставить вражеские ЛТ, рванувшие через центр и какой-нибудь Scorpion G, вовремя поджавшийся к домикам. Решаю, что надо что-то с этим делать, тем более наши СТ оперативно давят своё направление и помочь им не помешает. Еду в деревню, уже подъезжаю к дальним от нашей базы домикам на центре - здравствуй, Badger! Он, видимо, ждал наших СТ, но тут на него выскочил я, и он, решив, что я опаснее, стал разворачиваться на меня. Я быстрей метнулся за ближайший домик и уже начал продумывать, как его вокруг этого домика разманцевать и минимизировать плюхи от его союзников в ходе этого процесса, но тут - Рраз! - одна из наших СТ сажает "Барсука" на домкрат. Он чинится через ремку, только он поехал - Два! - и снова он на гусле. И всё: я тупо стою за домиком и свечу британца рентгеном, Badger тупо стоит на гусле, а наши СТ его тупо развалили в борт с 400-500 м. Но разве означает такой исход, что FV217 плох? Нет, просто он оказался в безвыходной ситуации. Кстати, 268 в.4 в этой ситуации имел куда больше шансов сбежать, ибо у него и скорость поворота, и скорость переднего, и скорость заднего хода выше - словом, он успел бы развернуться на меня и убежать с прострела наших СТ и не словил бы второй "домкрат".

Некоторые из местных, уверяющих, что 268 в.4 "не имба", даже сознательно идут на глупости, дабы показать, что машина не тащит. Давеча в этой же теме один субъект выкладывал реплей как он нагло ехал на объекта 140 и тот 5 раз его пробил в самый низ НЛД кумулями. И этим реплеем он пытался сказать: "Вот какая плохая ПТ!" Вот только во-первых он намеренно не манцевал и не вертелся, а просто ехал прямо, так что 140-му было не очень сложно выцелить полоску НЛД, а во-вторых, любая другая ПТ10 при такой игре просто бы сдохла, пока ехала, а он всего лишь половину хп продинамил.

Я хочу сказать, что рандом, конечно, никто не отменял (я сам считаю, что если рандом решил нагадить, то и  Маус от МС-1 как-то умудрится сдохнуть), но именно в противовес вот таким единичным случаям те, кто говорит об имбовости 268 в.4, и приводят планку "мастера" на этой машине, количество реплеев с зашкварным уроном и другие статистические данные, которые уже не получится списать на везение.

21 Мар 2018 - 16:56 пользователь roodrogs сказал:

Наверное кд как у яги, с альфой раза в два меньше ...

Наверное, вы просто выдаёте желаемое за действительное. Разовый урон у 268 в.4 не в два раза меньше JagdPz. E100, а с перезарядкой вы уже просто нагло лжёте: базовое КД немца 25,7 с, сабжа - 17. После такой "лапши", которую вы пытаетесь повесить читателям на уши, вам и не хочется верить в принципе.

Изменено 21 марта, 2018 пользователем IvanUSER

[Wwasss1]

Достала эта гонка вооружений уже! 268/4 Танк с непробиваемой броней, динамикой и хорошим орудием. Это перебор. Уберите эту имбу! Она с 10 играюче расправляется, а 8 и 9 размазывает в 0.

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

21 Мар 2018 - 20:24 пользователь Jlord9 сказал:

не имба

Против чайников имбанул. На фв с бб да посмешил и вот такие, только фиолетовые твинки и обныли форум, сами отдаете свои хп.

Изменено 21 марта, 2018 пользователем KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag

[anonym_q23XNt2cofQ6]

21 Мар 2018 - 20:54 пользователь roodrogs сказал:

 

Какие еще нафиг плюсы кроме брони и скорости, нука выдайте - хочу послушать.

Например пробитие, стабилизация, задний ход, полная неуязвимость против 8 уровней, дпм такой же, как у многих других пт с более худшими ттх, чем 268/4. Кстати ещё маскировка есть неплохая. На дистанции 100-200 метров точность роли не играет, если вбр решил промазать, то даже стерва будет стрелять в молоко с её точностью 0,25. 

Или ты считаешь нормальным, что на горку рудников эта пт приезжает вместе с об.140 обгоняя т62а, е50м и половину других ст10? 

Имбалансность танка выражается в комплексе ттх, когда подавляющее большинство плюсов выше, чем минусов. Ну и статистика по серверу тоже "не имбу" показывает. 

Если у этой пт кроме скорости ничего нет, почему олени с 1500 урона на топах, держат на этой пт средуху 2500-3000? 

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

21 Мар 2018 - 21:02 пользователь Dark_Knight_500 сказал:

Например пробитие, стабилизация, задний ход, полная неуязвимость против 8 уровней, дпм такой же, как у многих других пт с более худшими ттх, чем 268/4. Кстати ещё маскировка есть неплохая. На дистанции 100-200 метров точность роли не играет, если вбр решил промазать, то даже стерва будет стрелять в молоко с её точностью 0,25. 

Или ты считаешь нормальным, что на горку рудников эта пт приезжает вместе с об.140 обгоняя т62а, е50м и половину других ст10? 

Имбалансность танка выражается в комплексе ттх, когда подавляющее большинство плюсов выше, чем минусов. Ну и статистика по серверу тоже "не имбу" показывает. 

Если у этой пт кроме скорости ничего нет, почему олени с 1500 урона на топах, держат на этой пт средуху 2500-3000? 

Она не обгоняет т62а в горку на Рудниках

Изменено 21 марта, 2018 пользователем KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag

[anonym_q23XNt2cofQ6]

21 Мар 2018 - 21:54 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Против чайников имбанул. На фв с бб да посмешил и вот такие, только фиолетовые твинки и обныли форум, сами отдаете свои хп.

То есть легко танковать ббхи с пробитием 310 мм это нормально? Это самое высокое пробитие в игре если что. Что делать на танках с пробитием 225-258 мм?

[anonym_q23XNt2cofQ6]

21 Мар 2018 - 22:04 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Она не обгоняет т62а.

Но и не отстаёт как минимум. 

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

21 Мар 2018 - 21:04 пользователь Dark_Knight_500 сказал:

То есть легко танковать ббхи с пробитием 310 мм это нормально? Это самое высокое пробитие в игре если что. Что делать на танках с пробитием 225-258 мм?

Нлд 360+, а что делать остальным уже 100500 раз здесь написано было

Изменено 21 марта, 2018 пользователем KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag

[IvanUSER]

21 Мар 2018 - 18:06 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Нлд 360+, а что делать остальным уже 100500 раз здесь написано было

И так же 100500 раз на это было отвечено, что это вам не в НЛД JagdPz. E100 накидывать - тут и размер уязвимости в разы мельче, и владелец 268 в.4 должен быть малость дуболомом, чтоб дать врагу спокойно выцеливать себе пиксель. Или специально играть на проигрыш, чтоб потом прибежать и поныть на форуме: "Не имба!" (был в теме как минимум один такой кадр, я о нём выше писал)

Изменено 21 марта, 2018 пользователем IvanUSER

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

21 Мар 2018 - 21:12 пользователь IvanUSER сказал:

И так же 100500 раз на это было отвечено, что это вам не в НЛД JagdPz. E100 накидывать - тут и размер уязвимости в разы мельче, и толщина брони в ней выше, и владелец 268 в.4 должен быть малость дуболомом, чтоб дать врагу спокойно выцеливать себе пиксель. Или специально играть на проигрыш, чтоб потом прибежать и поныть на форуме: "Не имба!" (был в теме как минимум один такой кадр, я о нём выше писал)

Проблемы противника, если пт навязывает бой на своей стороне.

[IvanUSER]

21 Мар 2018 - 18:15 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Проблемы противника, если пт навязывает бой на своей стороне.

Проще говоря, вы хотите, чтоб вам не мешали нагибать на имбалансной машине: "Мы по умолчанию нагибаем, остальные страдают, и так и должно быть" Так это, месье, и означает, что машина имбалансна. И так не должно быть. Или вам понравится, если, допустим, сабжа занерфят до полной неиграбельности, а на все ваши жалобы ответят: "Ваши проблемы"?

Сабжу гораздо легче навязать врагу бой на своих правилах за счёт опять же отличной подвижности и очень мощного бронирования, нежели любой другой ПТ-10.

 

Upd: насчёт толщины НЛД я погорячился: у JagdPz. E100 приведёнка в НЛД примерно такая же, как у сабжа, виноват. Правда, размер НЛД это не отменяет.

Изменено 21 марта, 2018 пользователем IvanUSER

[anonym_q23XNt2cofQ6]

21 Мар 2018 - 22:06 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Нлд 360+, а что делать остальным уже 100500 раз здесь написано было

А ничего, что во лбу везде приведенка от 300+? Кумулятивом е100 при наведении на влд (типа слабой зоны) индикатор бронепробития жёлтый. То есть пробитие 50/50. Кумулятив е100 пробивает в среднем 335 мм. И ко всему этому эта полоска имеет микроскопические размеры. То есть танки с пробитием менее 300+ вообще ничего не могут сделать в лоб. 

[feenords]

21 Мар 2018 - 21:54 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

В этой игре понятие "броня" уже давно не существует, после введения сербоголды и фугасников.

Для нас - нет, как на 269-4, так и на других танках. Но таких всего ~1%, согласно Залу славы. Зеленых+ в игре менее 8%. Для остальных броня - идеальный аргумент в этой игре, который позволяет им тащить для их рук на их условные показатели. Может у вас это вызовет разрыв шаблонов, но АТ2 до своего недавнего нерфа в руках ЦА показывал более весомую статистику, чем Т67, на которой отлично для своих рук могут играть разве что желтые+. Вот она - сила броньки, которой не существует. И таких примеров десятки.

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

21 Мар 2018 - 21:18 пользователь IvanUSER сказал:

Проще говоря, вы хотите, чтоб вам не мешали нагибать на имбалансной машине: "Мы по умолчанию нагибаем, остальные страдают, и так и должно быть" Так это, месье, и означает, что машина имбалансна. И так не должно быть.

Сабжу гораздо легче навязать врагу бой на своих правилах за счёт опять же отличной подвижности и очень мощного бронирования, нежели любой другой ПТ-10.

 

Upd: насчёт толщины НЛД я погорячился у JagdPz. E100 приведёнка в НЛД примерно такая же, как у сабжа, тут я ошибся. Правда, размер НЛД это не отменяет.

Ещё в который раз повторю, 268/4 может использовать свою эффективность только в режиме штурма до 100 м - более она мало эффективна, остальные пт могут использовать два режима штурм и ПТкуст - эффективность одинакова в обоих режимах.

Изменено 21 марта, 2018 пользователем KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag

[IvanUSER]

21 Мар 2018 - 18:25 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Ещё в который раз повторю, 268/4 может использовать свою эффективность только в бою до 100 м - более она мало эффективна, остальные пт могут использовать два режима штурм и ПТкуст - эффективность одинакова в обоих режимах.

И я ещё в который раз повторю - у всех машин есть ограничения. По-вашему, JagdPz. E100 с базовой маскировкой 3 может играть от куста и скрытности? Я уж не говорю, что в штурме она куда менее эффективна 268 в.4 ввиду больших уязвимостей и вынуждена как-то торговать рубкой и играть в саппорт штурма, чтоб в НЛД не нахватать.

И я ещё раз повторяю: сабжу гораздо легче навязать врагу бой на своих правилах за счёт опять же отличной подвижности и очень мощного бронирования, нежели любой другой ПТ-10. То есть сократить дистанцию вам помешаете скорее вы сами.

Изменено 21 марта, 2018 пользователем IvanUSER

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

21 Мар 2018 - 21:29 пользователь IvanUSER сказал:

И я ещё в который раз повторю - у всех машин есть ограничения. По-вашему, JagdPz. E100 с базовой маскировкой 3 может играть от куста и скрытности? Я уж не говорю, что в штурме она куда менее эффективна 268 в.4 ввиду больших уязвимостей и вынуждена как-то торговать рубкой и играть в саппорт штурма, чтоб в НЛД не нахватать.

И я ещё раз повторяю: сабжу гораздо легче навязать врагу бой на своих правилах за счёт опять же отличной подвижности и очень мощного бронирования, нежели любой другой ПТ-10. То есть сократить дистанцию вам помешаете только вы сами.

Ну да сбить гусеницу самому только, если противник этого не хочет делать.

[IvanUSER]

21 мар 2018 - 18:32 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Ну да сбить гусеницу самому только, если противник этого не хочет делать.

Ну да, манцевать и дёргаться из стороны в сторону, не давая выцеливать, самому только. Или вам ещё и автоматический уворачиватель от снарядов приделать к сабжу?

И я ещё раз повторяю: любая другая машина в штурме будет хуже, нежели сабж. Там где 268 в.4 только сядет на гуслю, остальные уже давно будут скучать на "домкрате" и на пол-ХП отхватят.

Изменено 21 марта, 2018 пользователем IvanUSER

[anonym_q23XNt2cofQ6]

21 Мар 2018 - 22:22 пользователь feenords сказал:

Для нас - нет, как на 269-4, так и на других танках. Но таких всего ~1%, согласно Залу славы. Зеленых+ в игре менее 8%. Для остальных броня - идеальный аргумент в этой игре, который позволяет им тащить для их рук на их условные показатели. Может у вас это вызовет разрыв шаблонов, но АТ2 до своего недавнего нерфа в руках ЦА показывал более весомую статистику, чем Т67, на которой отлично для своих рук могут играть разве что желтые+. Вот она - сила броньки, которой не существует. И таких примеров десятки.

Если бы эта пт ездила как ат2, то претензий не было бы, как нет претензий к е3, т95, но тут ко всей этой "брони нет" прилагается скорость как у об.140 и стабилизация + задний ход 22 км/ч. Самое слабое место во лбу это микроскопический дальномер с 250 мм брони, то есть у танков 8 и половины танков 9 уровней нет никаких шансов против этой пт. Ни уехать от неё, ни пробить. Конечно же брони нет и не имба.