Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

21 мар 2018 - 21:33 пользователь IvanUSER сказал:

Ну да, манцевать и дёргаться из стороны в сторону, не давая выцеливать, самому только. Или вам ещё и автоматический уворачиватель от снарядов приделать к сабжу?

И я ещё раз повторяю: любая другая машина в штурме будет хуже, нежели сабж. Там где 268 в.4 только сядет на гуслю, остальные уже давно будут скучать на "домкрате" и на пол-ХП отхватят.

Любая другая сначала в кустах отсиживает дамажет, а затем едет штурмует остатки.

[IvanUSER]

21 Мар 2018 - 18:39 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Любая другая сначала в кустах отсиживает дамажет, а затем едет штурмует остатки.

Особенно JagdPz. E100, у которой нет маскировки. Так что не любая.

Любая игра от куста ситуативна и зависит от того, приедет противник или нет. И кто приедет, и как, и какой снаряд заряжен (это как раз на случай 268 в.4, на которую надо сразу заряжать кумулятос). А сабж может поехать на фланг ТТ, т.е. туда, где ему не придётся высовываться на длинный прострел, и сразу начать бой вблизи, навязывая бой на своих условиях. так что опять же:

21 Мар 2018 - 18:29 пользователь IvanUSER сказал:

сабжу гораздо легче навязать врагу бой на своих правилах за счёт опять же отличной подвижности и очень мощного бронирования, нежели любой другой ПТ-10. То есть сократить дистанцию вам помешаете скорее вы сами.

И не на каждой карте вас вынждают стреляться издалека. Малиновка? - едете на гору и там в упор всех разламываете. Прохоровка - тот же рецепт. И так везде. Так что если вы едете играть от куста на машине ближнего боя - значит, вы неправильно играете. Или вы и на КВ-2 в кустике предпочтёте постоять?

Изменено 21 марта, 2018 пользователем IvanUSER

[anonym_8uYbVJUyKgxz]

Ремонт гуслей то у неё более чем нормальный,  4.5 секунды на видео

[_I_Armagedon_I_]

Обожаю этот подрыватель  у противников, особенно с бон ремонтом, пт огонь и это факт...один из сильнейших танков в игре....гдето 2ой или 3ий.тап5хэви первый без вопросов, а вот конь и 268вар4 как то рядом мне кажется, остальные танки слабее в разы...)

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

21 мар 2018 - 21:45 пользователь Lavrik11111 сказал:

Ремонт гуслей то у неё более чем нормальный,  4.5 секунды на видео

У меня 3 сек. Кому мешает прокачивать другие навыки?

21 Мар 2018 - 21:43 пользователь IvanUSER сказал:

Особенно JagdPz. E100, у которой нет маскировки. Так что не любая.

Любая игра от куста ситуативна и зависит от того, приедет противник или нет. И кто приедет, и как, и какой снаряд заряжен (это как раз на случай 268 в.4, на которую надо сразу заряжать кумулятос). А сабж может поехать на фланг ТТ, т.е. туда, где ему не придётся высовываться на длинный прострел, и сразу начать бой вблизи, навязывая бой на своих условиях. так что опять же:

И не на каждой карте вас вынждают стреляться издалека. Малиновка? - едете на гору и там в упор всех разламываете. Прохоровка - тот же рецепт. И так везде. Так что если вы едете играть от куста на машине ближнего боя - значит, вы неправильно играете. Или вы и на КВ-2 в кустике предпочтёте постоять?

 

Вы прям так хотите чтобы у вас все карты прям шли в руки, видите случаи когда 268/4 нагибает, а другие даже и не хотите замечать. Я часто замечаю, как 268/4 ничем не отличаются от обычной техники в бою, да и сам порою бывает с одним выстрелом оптравляют в ангар, причём без засвета противника кидают и пробивают и ничего не мешает, как многим тут и в дальномер, и нлд всё проходит за 450м, а вы прям решили что тут каждый бой прям у всех у кого есть 268/4 проходит имбовый.

 

Изменено 21 марта, 2018 пользователем KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag

[FadeMyHate]

21 Мар 2018 - 15:25 пользователь Gizmo_Sturm сказал:

Какие мысли, Бзденчик? Мысль о том, что "х+0,2" не равно "2х" или пуще того "10х"?

Или мысль о том, что тебя бесит, что в игре есть машина-убернагибатор, которой нет у тебя? Машина, на которой деградант я, как ты неоднократно говорил, впервые в своей раковой статистике смог стабильно отбивать своё ХП, о чем ты регулярно всем напоминаешь? 

 

 для тебя этот (Х) стремится к нулю, если что. Так что ступень аж в 0.2 - это для тебя целая эпопея и длинный путь. Я думал ты это наконец осознаешь, но нет. А играться с тобой мне надоело.

А если уж ты думаешь, что прибавляя ты получаешь 2x или 10x, то у меня для тебя плохие новости. "инженер", который получает умножение посредством суммы...

 

Ладно, по теме:

Я в ветке 705а писал, что он нафиг не нужен с такими ТТХ. Машины у меня нет. Я даже выкачивать ее не начинал. Логика сломалась?

Здесь же я пишу наоборот и привожу в пример ярко выделяющуюся статистику в качестве факта. Я пишу так как есть и ничего не защищаю, в отличие от тебя.

 

21 Мар 2018 - 15:25 пользователь Gizmo_Sturm сказал:

Машина, с который ты лично не можешь ничего сделать на прем-ТТ восьмого уровня, при этом регулярно ломающий лицо на этом же танке по КД бронированным пт-10, догоняющим стрв-103Б и перестреливающим легко и непринуждённо "гриля" и "бабахи"?

 

Вот эта несуразица про что вообще?

Изменено 21 марта, 2018 пользователем bZDEN

[FadeMyHate]

21 Мар 2018 - 18:04 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Она не обгоняет т62а в горку на Рудниках

 

Почему бы сразу т100ЛТ не обгонять в горку? "Объективно ПТ надо апать" (С) sanek_master/координатор супертеста/автор темы/защитник сабжа

 

21 Мар 2018 - 18:18 пользователь IvanUSER сказал:

Проще говоря, вы хотите, чтоб вам не мешали нагибать на имбалансной машине: "Мы по умолчанию нагибаем, остальные страдают, и так и должно быть" Так это, месье, и означает, что машина имбалансна. И так не должно быть. 

 

На такие вопросы мне от отвечал: "А вам то что?". Кормить троля такими речами нет смысла, имхо. Он уже сто раз это слышал и от меня, и от других в теме.

 

21 Мар 2018 - 18:36 пользователь Dark_Knight_500 сказал:

Если бы эта пт ездила как ат2, то претензий не было бы, как нет претензий к е3, т95, но тут ко всей этой "брони нет" прилагается скорость как у об.140 и стабилизация + задний ход 22 км/ч. Самое слабое место во лбу это микроскопический дальномер с 250 мм брони, то есть у танков 8 и половины танков 9 уровней нет никаких шансов против этой пт. Ни уехать от неё, ни пробить. Конечно же брони нет и не имба.

 

Он сейчас будет в своем "трололо" стиле предлагать, например, гуслить 268/4. Ведь "Чо ты хотел на 8ах десятки гнуть?".

Изменено 21 марта, 2018 пользователем bZDEN

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

21 Мар 2018 - 22:09 пользователь bZDEN сказал:

 

Почему бы сразу т100ЛТ не обгонять в горку? "Объективно ПТ надо апать" (С) sanek_master/координатор супертеста/автор темы

Вы ужастный тролль, который не читает и вырывает фразы из контекста и перефразирует их для своей выгоды. Не отвечайте более на мои посты - в игноре.

[M1UH22A]

Да не для 3-5-7 баланса эта пт. Для ранговых или иных фулл10 ивентах вполне терпима. И динамика со скоростью у нее один в один с 907. 

 

[anonym_q23XNt2cofQ6]

21 Мар 2018 - 23:09 пользователь bZDEN сказал:

 

Почему бы сразу т100ЛТ не обгонять в горку? "Объективно ПТ надо апать" (С) sanek_master/координатор супертеста/автор темы/защитник сабжа

 

 

На такие вопросы мне от отвечал: "А вам то что?". Кормить троля такими речами нет смысла, имхо. Он уже сто раз это слышал и от меня, и от других в теме.

 

 

Он сейчас будет в своем "трололо" стиле предлагать, например, гуслить 268/4. Ведь "Чо ты хотел на 8ах десятки гнуть?".

Да конечно, на об.430 только гуслить и остается, больше я ничего не могу сделать ему даже голдой. Это похоже на заявление артаводов: вы не можете от арты сейвиться. Тут то же самое, вы не можете пробивать. Вот у танка одна пипирка торчит с бронёй больше, чем среднее пробитие тт10, но вы должны микропиксель выцелить и умудриться пробить, это слабая зона. 

[FadeMyHate]

21 Мар 2018 - 19:13 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Вы ужастный тролль, который не читает и вырывает фразы из контекста и перефразирует их для своей выгоды. Не отвечайте более на мои посты - в игноре.

 

УжасТный и кАварный, да? Ну уж вырывание фраз и их перефразировка то вам явно знакома, я ведь учился у лучших мастеров, но боюсь ученик здесь не превзойдет учителя и ваших результатов я не добьюсь.

 

А отвечать мне или нет я буду решать, да-да. Свобода слова, все такое...

21 Мар 2018 - 19:21 пользователь Dark_Knight_500 сказал:

Да конечно, на об.430 только гуслить и остается, больше я ничего не могу сделать ему даже голдой. Это похоже на заявление артаводов: вы не можете от арты сейвиться. Тут то же самое, вы не можете пробивать. Вот у танка одна пипирка торчит с бронёй больше, чем среднее пробитие тт10, но вы должны микропиксель выцелить и умудриться пробить, это слабая зона. 

...Микропиксель выцелить и пробить, когда эта ПТ туда-сюда как угорелая кренится при этом постоянно танцуя вправо-влево....

 

Изменено 21 марта, 2018 пользователем bZDEN

[anonym_q23XNt2cofQ6]

21 Мар 2018 - 23:21 пользователь bZDEN сказал:

 

УжасТный и кАварный, да? Ну уж вырывание фраз и их перефразировка то вам явно знакома, я ведь учился у лучших мастеров, но боюсь ученик здесь не превзойдет учителя и ваших результатов я не добьюсь.

 

А отвечать мне или нет я буду решать, да-да. Свобода слова, все такое...

...Микропиксель выцелить и пробить, когда эта ПТ туда-сюда как угорелая кренится при этом постоянно танцуя вправо-влево....

 

Ну да. Арта простреливает 90% инровой локации на картах, в оставшихся 10% стоять нет смысла, но артаводы твердят, что мы не умеем сейвиться от арты. 

Тут то же самое, пт люто имбует, но мы не умеем выцеливать эту пипирку или сантиметровую полоску на влд и тут так же твердят, что мы не умеем пробивать. 

Стоит ли говорить, что защищают любимые цацки игроки одного уровня? 

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

1 бой - 2 раза вынесли БК
2 бой - 2 раза вынесли БК, поджог
3 бой - поджог

4 бой - без критов

 

это ДИЧЬ, а не обновление

[LLIKODHbIu]

Все в курсе,что ему втихаря подняли время ремонта гуслей на 3 секунды?

[Fenixx_85]

Из 20 боев  в патче  1,0  пт горела в 15 боях,с доп пайком ездить запрещено,так как нужен огнетушитель !!!! Уважаемые разработчики если Вы нерфите сообщайте официально , а не в тихую это делать ! Владельцы данной пт  пишите по поводу горения танка !!! До обновы он не горел в каждом бою !  Изменено 21 марта, 2018 пользователем Fenixx_85

[Gizmo_Sturm]

21 Мар 2018 - 17:26 пользователь IvanUSER сказал:

21 Мар 2018 - 16:41 пользователь Gizmo_Sturm сказал:

 

Ни в коем случае не хочу начинать новый виток войны, но, понимаете в чём дело... Противоположная сторона, так сказать, нападающие точно так же игнорируют те факты, которые им предоставляют владельцы этой машины в аналогичном стиле "выфсёврёти".

Проблема в том, что любая другая ПТ10 в описанных вами ситуациях померла бы куда быстрее. Скажем, если бы обычную 268 так же 2 раза подряд посадили на домкрат, она бы там сдохла ещё быстрее, поскольку не так круто бронирована. А JagdPz. E100 через окно в Энске имеет ещё большие шансы огрести в рубку от другой ПТ10. Кроме того, другие хорошо бронированные самоходки, типа Т110Е3 или JagdPz. E100 до описанных вами ситуаций, скорее всего, и не доехали бы - либо не успели бы, ибо они гораздо медленнее, либо их сразу после выкатки так же посадили бы на 2 домкрата подряд - и привет ангар.

 

ЯНо разве означает такой исход, что FV217 плох? Нет, просто он оказался в безвыходной ситуации. Кстати, 268 в.4 в этой ситуации имел куда больше шансов сбежать, ибо у него и скорость поворота, и скорость переднего, и скорость заднего хода выше - словом, он успел бы развернуться на меня и убежать с прострела наших СТ и не словил бы второй "домкрат".

 

Однозначно согласен только с одним примером на "леднике". Кроме 258/4 никто бы не поехал самым первым. А "Энск" - яга успела приехать. На "Карелии" в моем случае могла оказаться любая слоупочная пт, поверьте.

Чего я не буду отрицать, что 268/4 очень сильный танк, если ему дать возможность сыграть в свою игру и навязать свой стиль боя. Под этим я подразумеваю, как минимум, фланговое охранение и быстрое сближение на средне-близкое расстояние. В рандоме это происходит не всегда. Ошибка с разъездом, вдруг умерло фланговое охранение - всё. Гусля-ремка-гусля-плюха-ангар.

 

 

Я сделаю только маленькую поправочку по спойлеру. Скорость поворота 268/4 всего на 1гр/с больше баджера, насколько я помню. Так что не успел бы развернуться.

 

 

[Gizmo_Sturm]

21 Мар 2018 - 18:58 пользователь bZDEN сказал:

 для тебя этот (Х) стремится к нулю, если что. Так что ступень аж в 0.2 - это для тебя целая эпопея и длинный путь. Я думал ты это наконец осознаешь, но нет. А играться с тобой мне надоело.

А если уж ты думаешь, что прибавляя ты получаешь 2x или 10x, то у меня для тебя плохие новости. "инженер", который получает умножение посредством суммы...

Извините, хотел формализировать, но мозги взяли тайм-аут. Я там дополнение в сообщении с извинениями сделал.

Поэтому и здесь напишу внятно и понятно, чтобы понял даже "экономист".

10+20%=12, но никак не 20, не 30 (разы), а тем более не 100 (порядок). Так лучше?

 

21 Мар 2018 - 18:58 пользователь bZDEN сказал:

Ладно, по теме:

Я в ветке 705а писал, что он нафиг не нужен с такими ТТХ. Машины у меня нет. Я даже выкачивать ее не начинал. Логика сломалась?

Здесь же я пишу наоборот и привожу в пример ярко выделяющуюся статистику в качестве факта. Я пишу так как есть и ничего не защищаю, в отличие от тебя.

Простите, что я защищаю? Где я рвал на груди тельняшку: "Не имба!"

Говорил и говорю, что об.268/4 очень сильный танк при условии, что ему дают сыграть в свою игру, где он является, так сказать, катализатором процесса. При этом без помощи команды в одну каску всю команду противника он не порвёт. Ультимативной имбой об.268/4 не дают сделаться недостатки: плохая точность, плохая скорость поворота, малый ДПМ.

Решение о признании танка имбалансным могут сделать только разработчики на основании данных своей внутренней статистики. Если вас интересует (?) моё мнение, то, КМК, повышенные результаты у 268/4 временные из-за новизны танка и новизны концепции. С течением времени они должны сгладиться. Если это не произойдёт, и результаты по прежнему будут выбиваться, машину ждёт нерф. В этом случае я только надеюсь, что 268/4 не будет перенерфлен, как произошло в своё время с об.268.

Сейчас же, имея эту машину в ангаре, считаю глупым не пользоваться тем, что есть.

Предлагаю и вам прокачать 268/4 и покататься. Времени у вас много - изменения ТТХ техники разработчики анонсировали только через один патч, насколько я правильно понял.

 

21 Мар 2018 - 18:58 пользователь bZDEN сказал:

 

21 Мар 2018 - 15:25 пользователь Gizmo_Sturm сказал:

 

Машина, с который ты лично не можешь ничего сделать на прем-ТТ восьмого уровня, при этом регулярно ломающий лицо на этом же танке по КД бронированным пт-10, догоняющим стрв-103Б и перестреливающим легко и непринуждённо "гриля" и "бабахи"?

 

Вот эта несуразица про что вообще?

 

Вот вы жалуетесь, что ваш об.252У ничего не может сделать об.268/4? Я вам предлагаю рассмотреть гипотетические ситуации с участием 252 и означенными пт-10. 

Исходные данные. Малиновка. об.252У против пт-10.

Что может сделать тт против "баджера"? "Баджер" с  трубой, ДПМ разогнан под 6К. Ваш 252У сможет хотя бы доехать до середины поля?

Совершенно аналогичная ситуация, только вместо "баджера" юсовские ПТ. Труба есть. Право первого выстрела у ПТ. Альфа - 750. Ваш танк пт на два выстрела, при условии чуть большего прохождения альфы.

Гриль. У него первый выстрел, отход - второй выстрел. Может не отходить. Принять одну плюху от 252У и добить. Если альфы пройдет чуть больше, все понятно.

Про скорострельность стрв103Б говорить не буду. Ваш 252 умрет быстро, не увидев ПТ.

Британцы. Первый выстрел, башка крутится, примет плюху от 252У, добьет ТТ. А может хватить и одного выстрела. Ну, вы в курсе.

Япесто. Первый выстрел за ней на 1100. Начинает пятиться со своей смешной скоростью. Всё равно её хватит, чтобы ваш 252У не доехал. А если первым выстрелом яга зарядит фугас, то ей и пятиться не придется.

С одной стороны, вроде несправедливо ставить ПТ в заведомо выигрышную ситуацию, но вы же при рассмотрении ситуации 252У против 268/4 делаете то же самое. Даёте ПТ играть в своём стиле.

Так что простите, но это всё не несуразица, а объективно существующая в игре реальность. ТТ-8 не пляшет против ПТ-10. ТТ является халявной дамажкой.

 

 

[JustHoi]

21 мар 2018 - 22:28 пользователь Dark_Knight_500 сказал:

Ну да. Арта простреливает 90% инровой локации на картах, в оставшихся 10% стоять нет смысла, но артаводы твердят, что мы не умеем сейвиться от арты. 

Тут то же самое, пт люто имбует, но мы не умеем выцеливать эту пипирку или сантиметровую полоску на влд и тут так же твердят, что мы не умеем пробивать. 

Стоит ли говорить, что защищают любимые цацки игроки одного уровня? 

 

О чем ты вообще? Просто посмотри на это.

http://wotreplays.ru/site/11101538#layv_oks-justhoi-ob_ekt_268_variant_4

Ближе к концу уже на лайв оксе, я в одно лицо еду, никто меня не кроет, на зелени - читай холмы и открытое поле БЕЗ укрытий, против были 2 эмиля, у каждого было хп принять шот. Ни один из них даже не пытался сбить гуслю. Вот просто не пытался. Я был бы мертв - и совсем без шансов, я на них пру в холм, переваливаюсь на них, даю шот, закатываюсь обратно. Это нормально? Не говоря о том, что во время перевала нлд шилось с пальца.

Но, видите-ли, оно выстрелило голдой в центр нлд, не пробило - шаблон сломан, срочно нерфить. А думать про наклон влд, скорость поворота, ловить на катки - это все от лукавого. И никто не спорит, что пт крайне сильная - но в том числе и потому, что против неё в рандоме никто толком играть не умеет. Дать дальномер в 200 и ничего не изменится толком.

PS - насчет арты сейчас против неё играть куда проще, чем года 2 назад. Раньше любой засвет - риск получить на дохрена и остаться инвалидом на ВЕСЬ бой, а не на 90 секунд, как сейчас. + Арты гораздо меньше (но после 1.0, конечно, сильно больше, но эт временно)

 

[Vladislav36]

Птшка фиговая. Броня есть,  но толку нет.  Орудие то косое, да и разворот на месте медленный.  Пока развернешь,  прицелишься - обязательно получишь плюху.  Вблизи эта пт вообще удар не держит. Все смело в крышу пробивают, а  на средней дистанции в нлд. Ну а с дальней дистанции уже сам не попадаешь ни в кого. ПТ очень долго разворачивет корпус,  а поэтому и не может бороться ни с кем 1 на.1.  Бой очень просто на ней.  Выехал,  получил удар фугасом от японца с критомм экипажа и гусениц,  а дальше просто доразбирают другие танки соперника.   И никакая она не бронированная.  Пробивают все.кому не лень. Здесь просто нлд по привычке все.бьют и пробить не могут,  а влд шьётся на ура. Тоже самое что и бадгер. Ввели штурмовую пт,  только в этой игре штурм - это слив, а побеждают те кто в кустах отсидел. 

[Ldsh]

1 выстрел арты превращает эту чудо ПТ в кучу бесполезного хлама на весь оставшийся бой.

Так как на лечение 3-х членов экипажа и 4-х модулей уходит весе оставшееся время.

 

А без Двигателя, Гуслей, БК. Наводчика Мехвода и Командира. Это чудо никуда не едет и никуда не стреляет.