Роль ПТ в игре.

[morilka]

29 Окт 2011 - 14:39 пользователь faksssa сказал:

В чём именно дешёвая? Единственное отличие ПТ от остальных танков в плане производства - отсутствие башен.

Почему каждый раз, когда ПТ просят снизить заметность, разработчики и игроки говорят о какой-то реалистичности. Зато стоит затронуть арту с её спутниковым наведением и поразительной для гаубиц точностью, то все сразу говорят : " Баланс ". Так вот.

Вот представь:  есть у тебя стадо коров, процентов 80 доятся хорошо, остальные так себе. И тут в сельпо приходит

разнарядка, что на следующий год количество кормов урежут на 20%. Вопрос, кто пойдет на говядину? )))))

 

Подсказка: в игре есть все типы "премиум" машин, кроме пт и арты.

[Skyffe]

Ну так правильно. Ведь только ПТ могут окупаться на 8 и 9 уровнях без према. Вернут нормальную заметность после выстрела - спрос на ПТ вырастет. Конечно, не до "Выстрел из БЛ-10 никто не замечает с 200 метров", но хотя бы 300-350 сделали бы. Для низкоуровневых ПТ - 250-300 в самый раз. Не зря же в подсказках к игре написано: "ПТ-САУ заметить сложнее, чем другую технику". Вот только если стоят рядом Об.704 и Т-54, то приближающийся наблюдатель первым увидит 704-ку.

[Steel_rat]

нужно вводить и ПТ10, и СТ10!

и еще, если увеличить ПТ9 альфа-страйк в 1.3-1.5 раза, то даже ПТ9 тогда будут весьма востребованы, несмотря на маскировку

[SQQ]

Нужно правильнее играть на ПТ...

 

Если им повысят незаметность (это девятого то уровня ПТ!) - то будет ТААААААКОЙ ВАЙН... :) Вопли про арту отдыхают.

 

Альфа-страйк увеличивать в 1.5 раза? 1100 ХП из БЛ 10 выбивать? Ну-ну... Может еще мауса ваншотить?

 

А насчет:

>Сейчас, обзоры всех ТТ/СТ(460-480) превосходят обзоры ПТ(430-450м) что как раз "сжирает" весь якобы имеющийся бонус в

>малозаметности ПТ(наверное 10%). Это превосходство уходит на демаскировку ПТ - т.е. преимущества в маскировке ПТ нет,

>даже если такой бонус существует.

 

Могу сказать только одно. СТ - едет. И не всегда в кустах. ПТ - прячется. И обычно - таки в кустах.

Если вдруг(!) СТ заметил ПТху раньше, чем она его, то это либо крутейший папка-СТ, либо тупейший ПТ.

 

 

У меня в гараже обьект 704, Jagltiger и Т-28. Все они для своего уровня достаточно хороши. Мне даже представить страшно, что будет, если появится ПТ-10. А ключ к успешности применения ПТ - в тактике, граждане. Для высокоуровневых ПТ мало встать в куст. Надо еще вовремя подьехать, отьехать, встать так, чтобы после выстрела можно было быстро откатиться за камушек или в низинку... Надо представлять, кто из врагов стоит напротив тебя, простреливает ли тебя арта... А не уповать только и исключительно на читерную невидимость.

На ПТ 8-9 можно прекрасно кататься. Надо просто перестать действовать по шаблону 5-7 уровней.

 

А причина, по которой не брали раньше ПТ на КВ, называлась Т-30. Потому разработчики давно его грозятся убрать из ТТ 10. :)

 

Ну и насчет нового камуфляжа - надо посмотреть что получится. Может ситуация и изменится.

[morilka]

29 Окт 2011 - 23:56 пользователь Skyffe сказал:

Ну так правильно. Ведь только ПТ могут окупаться на 8 и 9 уровнях без према. Вернут нормальную заметность после выстрела - спрос на ПТ вырастет. Конечно, не до "Выстрел из БЛ-10 никто не замечает с 200 метров", но хотя бы 300-350 сделали бы. Для низкоуровневых ПТ - 250-300 в самый раз. Не зря же в подсказках к игре написано: "ПТ-САУ заметить сложнее, чем другую технику". Вот только если стоят рядом Об.704 и Т-54, то приближающийся наблюдатель первым увидит 704-ку.

Вопрос на засыпку: по открытому полю едут два трактора, новенький с иголочки JCB и коптящий несгоревшей солярой Беларус,

какой из них будет более заметен?

 

Скрытности движущегося обьекта, будь то светляк или ТТ, или собака,  быть не должно вообще, а вот стоящую, укрытую сеткой

машину можно и с 50 метров не заметить.

 

Главный косяк в этой игрушке, это то, что поворот башни не демаскирует танк, а вот поворот корпуса ПТ сбивает сетку и считается

за движение. Вот что нужно править. Второй великий маразм, это то что масксеть дает проценты к уже имеющейся маскировке машины,

а должна она давать определенный + к коэффициенту (число) Особенно весело в этом отношении немцам на ПТ, у которых собственный

коэффициент маскировки ниже плинтуса (особенно жОстко надругались над ягдпантерой)

[4to]

30 Окт 2011 - 03:02 пользователь SQQ сказал:

А насчет:

>Сейчас, обзоры всех ТТ/СТ(460-480) превосходят обзоры ПТ(430-450м) что как раз "сжирает" весь якобы имеющийся бонус в

>малозаметности ПТ(наверное 10%). Это превосходство уходит на демаскировку ПТ - т.е. преимущества в маскировке ПТ нет,

>даже если такой бонус существует.

 

Могу сказать только одно. СТ - едет. И не всегда в кустах. ПТ - прячется. И обычно - таки в кустах.

Если вдруг(!) СТ заметил ПТху раньше, чем она его, то это либо крутейший папка-СТ, либо тупейший ПТ.

если, обычно, не всегда - ключевые фразы. еще стоило добавить какие модули у кого должны стоять. Это ваши стили,мысли,принципы,взгляды.

А если Т54 такой же малозаметный как обьект704 стоя (http://wiki.worldoftanks.ru/Камуфляж), находясь так же в кустах, имеет лучший обзор и меньший калибр,у обоих танков нет модулей и равные экипажи, то!!! - т54 разберет обьект без засвета.  Кто из них пт?  

У паттона урон в минуту как у бл10 и обзор 480 - тоже едет и не в кустах?

 

Только цифры и никакого мошенничества ) Так какова же роль ПТ? Что такое ПТ? А главное, чем они отличаются от других?

[anonym_VISSPeLNebAR]

Да все очень просто. ПТ9 слабее тт10 потому, что у них меньше хп. И на гк берут т30, который является тем же пт, только с башней. Если ввести пт10, то они будут нагибать и соответственно и на гк найдут применение.

Но для рэндома пт10 станут сущим адом. Будут гнуть все и вся. Так что идея не лучшая.

[IronG]

... согласен с автором почти во всём. Верните скорость разворота+добавьте скорости ,что б доезжать быстрее до ключевых точек+повысить скрытность и повычить дистанцию обнаружения по выстрелу. этого уже достаточно что бы пт выделялись и имелю свою особенность. А так её и правда нет, в положительном смысле ...

[Philip_Fry]

Маскировка ПТ ничего не даст. До первого австрела. Я за повышение мощности пушек. Ну или хотябы за повышение "пробиваемости".

[anonym_QbI7TJ060O0I]

Проблема отсутствия пт на КВ уже сказали, отберут Т-30, останется Е-100 (те же яйца ток в профиль).

 

Да я на ягре делаю воинов думаю как и любой пт-вод на 704, 95 и том же ягре, и мы привыкли к такому стилю игры. Да я на ягре еду в раш. А что делать когда меня ставит против того же Ис-4, Е-75, Т-34, ведь те идут в раш, не кину ведь на один ствол и 1800 хп команду раша.

 

Просто на пт нужно играть с взводом (как я) тогда спокойно. Когда возле меня сидит какой-то ст в кустах или за мной с фразой " у тебя засвет больше, пушка больнее, и у тебя супер пупер броня" (паттон говорит), я молчу, но когда меня ст противника крутит, и видя это паттон убегает потому что ему тоже люлей от этой ст придет(потом я паттону прописал на 700 урона благодарность за сцыкотливость). Так что тут без командной игры пт вынуждены втыкать где-то чтобы их не закрутили\не заметили.

 

Дайте 10-й уровень, все будут ныть что пт имба и их резать.

 

Ввести на КВ эммм штрафы за кол-во тяжей без ст\пт, чтобы не играли в 13 тяжей и 2 арты на картах. Это другое дело, это не заденет рандом, и как-то изменит тактику для КВ. Ограничения нужны. Вот введут туман войны, и бац 50-2 уже будут востребованы как ЛТ на карту. Почему не придумать чего-то такого и для ПТ? Может заморозка как-то растормошит что *** ТТ-10 придется садиться на ТТ-9, ПТ-9 ( не у всех есть по 2-4 ТТ-10 уровня)

[10Suslikov]

30 Окт 2011 - 23:21 пользователь Philip_Fry сказал:

Маскировка ПТ ничего не даст. До первого австрела. Я за повышение мощности пушек. Ну или хотябы за повышение "пробиваемости".

думаю на топ пт пробиваемости и урона и так хватает

[feos]

играю на т95 (13000 боев)-всем доволен.С некоторыми высказываньями не согласен-скорость малая и поэтому нормально стреляет на ходу.В городе не заменимая вещь.Урон дайбоже,как у арты но точнее+броня+зарядка.Больше чем арты боюсь ст сбоку (в рандоме не всегда помогут союзники и практически всегда в этой ситуации закружит) на дистанции смело стреляюсь с любым тяжем -разбираются без проблем.

[RenamedUser_1482417]

30 Окт 2011 - 03:02 пользователь SQQ сказал:

Нужно правильнее играть на ПТ...

 

Если им повысят незаметность (это девятого то уровня ПТ!) - то будет ТААААААКОЙ ВАЙН... :) Вопли про арту отдыхают.

 

Альфа-страйк увеличивать в 1.5 раза? 1100 ХП из БЛ 10 выбивать? Ну-ну... Может еще мауса ваншотить?

Поноют и перестанут. Сейчас вон сколько нытья про арту, но нерфить её не собираются.

 

30 Окт 2011 - 03:02 пользователь SQQ сказал:

А насчет:

>Сейчас, обзоры всех ТТ/СТ(460-480) превосходят обзоры ПТ(430-450м) что как раз "сжирает" весь якобы имеющийся бонус в

>малозаметности ПТ(наверное 10%). Это превосходство уходит на демаскировку ПТ - т.е. преимущества в маскировке ПТ нет,

>даже если такой бонус существует.

 

Могу сказать только одно. СТ - едет. И не всегда в кустах. ПТ - прячется. И обычно - таки в кустах.

Если вдруг(!) СТ заметил ПТху раньше, чем она его, то это либо крутейший папка-СТ, либо тупейший ПТ.

 

 

У меня в гараже обьект 704, Jagltiger и Т-28. Все они для своего уровня достаточно хороши. Мне даже представить страшно, что будет, если появится ПТ-10. А ключ к успешности применения ПТ - в тактике, граждане. Для высокоуровневых ПТ мало встать в куст. Надо еще вовремя подьехать, отьехать, встать так, чтобы после выстрела можно было быстро откатиться за камушек или в низинку... Надо представлять, кто из врагов стоит напротив тебя, простреливает ли тебя арта... А не уповать только и исключительно на читерную невидимость.

На ПТ 8-9 можно прекрасно кататься. Надо просто перестать действовать по шаблону 5-7 уровней.

 

1) У Паттона обзор 470 метров. С таким обзор обзором грех ПТ не заметить.

 

2) Будто я этого до вас не знал. Но тактика нужна на любом танке. Те же ТТ и СТ могут повторить приведённый вами трюк и остаться незамеченными.

 

3) Никто и не говорит, что ПТ убоги. Но они хуже ТТ, это факт.

 

30 Окт 2011 - 03:02 пользователь SQQ сказал:

А причина, по которой не брали раньше ПТ на КВ, называлась Т-30. Потому разработчики давно его грозятся убрать из ТТ 10. :)

 

Ну и насчет нового камуфляжа - надо посмотреть что получится. Может ситуация и изменится.

  Ещё останется Е-100.

 

А по поводу камуфляжей будем смотреть. Но не забывайте, что их можно будет поставить на любой танк.

[anonym_VISSPeLNebAR]

31 Окт 2011 - 11:48 пользователь faksssa сказал:

Поноют и перестанут. Сейчас вон сколько нытья про арту, но нерфить её не собираются.

Арту не нерфят? Да ее уже зарезали по самые ... Играешь как в лотерею: попадет чемодан в то место куда целишься или на 30 метров мимо. И еще чтоб скучно не было лт5 добавили. Кому ныть, так это артоводам.

 

31 Окт 2011 - 11:48 пользователь faksssa сказал:

3) Никто и не говорит, что ПТ убоги. Но они хуже ТТ, это факт.

Они не хуже одноуровневых тт.

[RenamedUser_1482417]

31 Окт 2011 - 13:03 пользователь Anarchhren сказал:

Арту не нерфят? Да ее уже зарезали по самые ... Играешь как в лотерею: попадет чемодан в то место куда целишься или на 30 метров мимо. И еще чтоб скучно не было лт5 добавили. Кому ныть, так это артоводам.

 

Такая же лотерея присутствует и на танках. Пробития без урона,  непробития кормы танков золотом (!), снятия светлякам гуслей без урона. Арта не уникальна в этом случае

 

 

31 Окт 2011 - 13:03 пользователь Anarchhren сказал:

 

 

Они не хуже одноуровневых тт.

ПТ9 - топ всей ветки, и надо сравнить их с топовыми тяжами - ТТ10

 

 

 

[T_34_80]

Проголосовал за свой вариант вот он:

Открою секрет роль ПТ в игре, для того чтобы на форуме каждый день спрашивали почему нет ПТ на ГК.

иначе скучно! ИМХО.

[anonym_VISSPeLNebAR]

31 Окт 2011 - 13:36 пользователь faksssa сказал:

Такая же лотерея присутствует и на танках. Пробития без урона,  непробития кормы танков золотом (!), снятия светлякам гуслей без урона. Арта не уникальна в этом случае

Не такая. Из 10 выстрелов на тяже или пт - 6-7 пробития с уроном. А стреляя на гивитигре могу 1 выстрел из 10 попасть (причем не то, чтоб я косой был, а просто не ложится в круг и все).

 

31 Окт 2011 - 13:36 пользователь faksssa сказал:

ПТ9 - топ всей ветки, и надо сравнить их с топовыми тяжами - ТТ10

Так и говорю, что дело только в уровне. На своем уровне пт очень сильны. Это показывает их больший средний % побед. А 10-го левела пт просто нет, так что нечего сравнивать.

[krogot88]

"Никто и не говорит, что ПТ убоги. Но они хуже ТТ, это факт.

--  Они не хуже одноуровневых тт."

 

Однако интересно   Ягдтигр 9 лвл  а его родитель (абсолютно идентичен по скелету) КТ на 8 лвл...

 

ПТ  всегда делались:

1 либо  ради дешевизны на базе танка - за счет того что не было башни

2 либо  ради того чтобы на существующее (!)  шасси поставить более мощную пушку.  Как правило в истории встречается второй пункт.  

В игре так оно в принципе и есть.  И если будет ПТ 10 лвл  ,  они по-любе обязаны нагибать ТТ 10 лвл.

Вообще если ТТ и ПТ одного левела , то при встрече в лоб и без маневров в задницу друг другу , то ПТ должна побеждать.  А иначе ПТ  просто не ПТ ))   То есть все Яги у немцев,  все ИСУ\СУ  у СССР  должны иметь приемущества перед родителями от танков по вооружению.  А хп должно быть таким же при этом.

 

 

p.s. Единственно что хочу отметить что ПТ у СССР  менее бронированные и не являются штурмовыми (кроме мифичного объекта и то его лист 120 мм  ерундовый  на самом деле и не пробиватеся только в игре).  И  скажем  ИС против ИСУ-152  еще может иметь равные  шансы , хотя ИСУ-152 поидее  должна ваншотить ИС в игре.  А у вот у немцев ПТ  именно штурмовые (Фердинанд,  Ягдтигр)  - бронированы как минимум не хуже своих же танков (шасси Порше  и КТ соответственно)

 

 

p.p.s. и  поидее  выше описанное  на самом деле и наблюдается что Производные ПТ от тяжей как раз и имеют на 1 левел больше (тот же ягдтигр и КТ и т.д.) И по этой же логике 10 лвл ПТ должен идти  от ТТ 9лвл. И тогда было бы здорово иметь  вообще ПТ 11 лвл,  ну там ягмаус )))  Но тогда опять же будет очень сложно с балансом - ведь СССР ПТ  особо не бронировались.  Но зато с лидирующим  ПТ 11 лвл мы сможем изменить концепцию на другую сторону(*) , зато в городе будет интересно смотреть бои )))

 

(*)  -  Если ранее ТТ 10 лвл явный лидер, так как сильнее ПТ 9 лвл и к тому же универсальнее. То в моем варианте ПТ 11 лвл будет сильнее но зато не такой универсальный,  что даст изюминку.  Хотя возможно достаточно и ПТ 10 лвл будет(но при этом чтобы по мощи ТТ уступал обязательно ПТ)

[anonym_pjw2iI6Q5ifA]

Советские пт лучше любого ТТ своего уровня,немецкие все до ядпантеры включительно редкосное Г с большой буквы. Америкосов не могу сказать,но т95 думаю равносилен обьедку. Да и чтоб играть ПТ надо имень определенный склад мозга сравнимый с рогой Wow. Сидеть в кустах,отстреливать слабых и больных на протяжении всего боя ,ныкаться до последнего в кустах даже если ваша команда сливает и враги уже стоят чекают базу)

[Gleborg]

Уже представляю американскую ПТ-10... лобовая броня 400, максимальная скорость 8 км/ч.