FV4202 (P) [Гайд устарел]

[anonym_smj51rJPhHrm]

02 Июн 2016 - 07:11 пользователь ZATO_1974 сказал:

 

Это ошибочное мнение.

Разработчики неоднократно говорили, что при сведении с меньшего разброса (со стабом), время сведения не меняется. Время сведения не линейно, это константа.

Я не высказывал свое "мнение". Я передал то что было доказано с помощью множества тестов в тренировочной комнате, с последующим разбитием этих тестов на раскадровке. Эти эксперименты показали что при любой ситуации в которую может попасть танк в игре, сведение со стабом до максимальной точности будет быстрее чем с приводами наводки. Если мы обобщим эту информацию, то выходит что стабилизатор влияет на время сведения. Причем влияет сильнее чем приводы наводки. Понятно что делает он это не напрямую, а через вторичные параметры стабилизации и разбросов. Но тем не менее факт остается фактом - танк со стабом сводится быстрее чем танк с приводами, и уж тем более быстрее чем без оборудования.

02 Июн 2016 - 08:16 пользователь Gorbey сказал:

Время сведения - это время, за которое площадь круга разброса уменьшается в 2.7 раза. Любой круг можно уменьшить в 2.7 раза, но меньший круг (именно это дает стаб) уменьшится до полного сведения быстрее. А так, вы правы в 2.7 раза круги уменьшаться будут за одинаковые отрезки времени.

Если честно, не до конца въехал в высказанную выше мысль. Тут есть противоречие в том что число "Е" (которое равно примерно 2.72) отсчитывается от максимально возможного круга, а не от текущего. Соответственно меньший круг может за номинальное время сведения уже достичь своей максимальной точности (как это происходит на ФВ215б), тогда как какой-нить Кромвель сводится почти в 2 раза дольше номинала. Видел табличку с полным временем сведения некоторых орудий, у которых номинальное сведение 2.3 секунды. Паттон, без учета оборудования ЕМНИП, сводится при этом за 3.5 секунды, Лео ПТА за 4.5 секунды. Кто-то там еще сводился почти 4.9 секунды. При этом номинальное сведение у всех одинаково - ровно 2.3 секунды. Так что пляска ведется не от текущего круга, а от максимального, который в свою очередь уменьшен различными параметрами стабилизации. По этому поводу была даже отдельная ветка на буржуйском форуме. Основной вывод из нее - не важно какое у тебя время сведения по большому счету (в разумных пределах естессно). Скорость твоего сведения все равно будет определяться параметрами стабилизации и разброса, на которые напрямую и влияет стабилизатор вертикальной наводки.

[SurrealHorror]

02 Июн 2016 - 10:20 пользователь Miandulu сказал:

 

...Если честно, не до конца въехал в высказанную выше мысль. Тут есть противоречие в том что число "Е" (которое равно примерно 2.72) отсчитывается от максимально возможного круга, а не от текущего...

 

     Каков бы ни был размер первоначального круга сведения он уменьшится в 2,7 раза за время равное времени сведения указанном в ТТХ танка. Если, конечно, есть куда уменьшатся.

     Формулы и нюансы тут.

Изменено 2 июня, 2016 пользователем SurrealHorror

[yaMike]

Так и хочется сказать: "Теперь и в прем. магазине"

[anonym_smj51rJPhHrm]

02 Июн 2016 - 12:04 пользователь SurrealHorror сказал:

 

     Каков бы ни был размер первоначального круга сведения он уменьшится в 2,7 раза за время равное времени сведения указанном в ТТХ танка. Если, конечно, есть куда уменьшатся.

     Формулы и нюансы тут.

Именно с этим моментом я и не совсем согласен. Если считать от текущего круга сведения, а не от максимального (что было бы на мой взгляд более логично), то это означает что сводка происходит меньшими темпами при небольшом разбросе чем если круг изначально огромен. Даже автор этого расчета признает что у него не совсем получается вычислить время сведения по этой формуле, с погрешностью 0.2-0.5 секунды. Подозреваю что зависимость идет не от текущего, а от максимально возможного круга. Впрочем это все нюансы. Важно то что стаб влияет на сведение в любом случае.

[Gorbey]

02 Июн 2016 - 20:58 пользователь Miandulu сказал:

Подозреваю что зависимость идет не от текущего, а от максимально возможного круга.

В случае со стабом - от максимально возможного со стабилизатором. Я прикидывал давным-давно, вроде непонятных погрешностей не вылазило Главное, не округлять промежуточные результаты

[driv_osnova]

Вот такую вчера сессию скатал. Сам не понял как получилось

 

http://s017.radikal.ru/i415/1606/66/396361052704.jpg

 

[mlgershman]

Продал из-за слабого фарма снаряды по 400 за шт+230 урон,а вообщем танк хороший

[anonym_3xYrtPD4vWY9]

03 Июн 2016 - 16:46 пользователь mlgershman сказал:

Продал из-за слабого фарма снаряды по 400 за шт+230 урон,а вообщем танк хороший

 

Снаряд 680 единиц за штуку это очень большой перебор, почему сразу не исправить?

[XMeNN]

Бой,где не смог,абсолютно не смог.

http://wotreplays.ru/site/8146117#kareliya-xmenn-fv4202_p

Ачивка взята.

http://wotreplays.ru/site/8146644#layv_oks-xmenn-fv4202_p

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2016/post-704032-0-64578800-1464983962_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2016/post-704032-0-42350400-1464983971_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2016/post-704032-0-48027600-1464983980_thumb.jpg

 

 

[Mihail_10rus]

03 Июн 2016 - 22:11 пользователь posylka сказал:

 

Снаряд 680 единиц за штуку это очень большой перебор, почему сразу не исправить?

 

Мне за шутку на эту тему бан впаяли...

 

Прем СТ есть, вот думаю стоит ли ветку ЦАХ качать или нет? Вроде как топ без изюминки.

[rambo17]

Сегодня из-за халявного према пришлось 2 часа фармить на ФВ4202. Получилось нафармить 1,1 ляма (спасибо резервам на +50% к серебру). В связи с этим возникла одна мысль: если сравнить 4202 с другими премами по фарму со всеми возможными бустами (т.е. от укрепрайона, личных резервов и премакка), то кто будет фармить больше? Ведь ФВшке из-за дорогих снарядов грязными отсыпают чуть больше, а значит и эффект от буста тоже будет больше.

[ura66]

04 Июн 2016 - 18:09 пользователь rambo17 сказал:

 

он не фармит -сегодня сделал на нем мастера с уроном 4 к примерно ,так отсыпали 48 к чистыми всего .

Поскольку мой средний дамаг на нем 1200 значит и зарабатывает примерно 15к за бой.

Имею т34 так приносит намного больше.

 

[Gorbey]

05 Июн 2016 - 01:09 пользователь rambo17 сказал:

 если сравнить 4202 с другими премами по фарму со всеми возможными бустами (т.е. от укрепрайона, личных резервов и премакка), то кто будет фармить больше? Ведь ФВшке из-за дорогих снарядов грязными отсыпают чуть больше, а значит и эффект от буста тоже будет больше.

Мой опыт игры в канистры подсказывает, что ребята из ВГ настолько трепетно относятся к игровой валюте, как-будто платить им приходится из собственной зарплаты. Халявы - не будет. Баланс у них кривой, но экономику они просчитывают до мелочей. 

[rambo17]

05 Июн 2016 - 04:22 пользователь Gorbey сказал:

Мой опыт игры в канистры подсказывает, что ребята из ВГ настолько трепетно относятся к игровой валюте, как-будто платить им приходится из собственной зарплаты. Халявы - не будет. Баланс у них кривой, но экономику они просчитывают до мелочей. 

 

И всё-таки хотелось бы узнать конкретные цифры.

[SurrealHorror]

05 Июн 2016 - 08:58 пользователь rambo17 сказал:

 

И всё-таки хотелось бы узнать конкретные цифры.

 

Для конкретных цифр нужны конкретные руки. С моим 1100 среднего никакая повышенная "грязная" доходность не страшна .

Кстати, сегодня за победы накидывают серы. Этакий полупрем.

[anonym_EuLeMacu2lVd]

Решил сегодня повыкатывать ФВ шку, бомбануло в очередной раз, снаряды летят куда попало, но не в противника, врезаются в землю, влево-право, какая там стабилизация. в общем за пару часов фарма чистыми около 700 к, был когда-то лёва на другом акке, такой же пт с башней, но по-моему даже он повеселле будет.

[rambo17]

05 Июн 2016 - 13:37 пользователь SurrealHorror сказал:

 

Для конкретных цифр нужны конкретные руки. С моим 1100 среднего никакая повышенная "грязная" доходность не страшна .

Кстати, сегодня за победы накидывают серы. Этакий полупрем.

 

Средний урон тут как раз особой роли не играет. Потому что даже с плохой средухой буст всё равно будет. Суть в чем: все бусты начисляются на общий, т.е. грязный доход. А он у ФВшки больше, соответственно и начисления тоже будут больше. Вопрос только в том перекрывают они доходы других премов или нет.

Если брать конкретно мой случай, то вчера за 15 вчерашних боев на ФВ4202 со средухой 1785 доход чистыми с боя получился почти 75К (прем+50% резерв на серебро). Если бы я был в клане и в этот момент были включены резервы то доход чистыми скорее всего перевалил бы за 100К. И вот после этого мне стало интересно, а сколько другие бы премы вывезли?

[sir_bonzo]

05 Июн 2016 - 18:31 пользователь rambo17 сказал:

 

Средний урон тут как раз особой роли не играет. Потому что даже с плохой средухой буст всё равно будет. Суть в чем: все бусты начисляются на общий, т.е. грязный доход.

 

А грязный доход из воздуха типа берется что ли?

 

05 Июн 2016 - 18:31 пользователь rambo17 сказал:

Если брать конкретно мой случай, то вчера за 15 вчерашних боев на ФВ4202 со средухой 1785 доход чистыми с боя получился почти 75К (прем+50% резерв на серебро). Если бы я был в клане и в этот момент были включены резервы то доход чистыми скорее всего перевалил бы за 100К. И вот после этого мне стало интересно, а сколько другие бы премы вывезли?

 

Я тут пару недель назад заходил поиграть, катал на супе, получилось 60К чистыми, с резервами, но без према. Реплеи есть в соответствующей теме.

[rambo17]

05 Июн 2016 - 16:08 пользователь sir_bonzo сказал:

 

А грязный доход из воздуха типа берется что ли?

 

Не понял к чему эта фраза.

 

05 Июн 2016 - 16:08 пользователь sir_bonzo сказал:

Я тут пару недель назад заходил поиграть, катал на супе, получилось 60К чистыми, с резервами, но без према. Реплеи есть в соответствующей теме.

 

Ну молодец. И что из этого? Хоть бы средний урон за ту серию написал. А так... опять непонятно к чему это написано. Вопрос-то был совсем про другое.

[sir_bonzo]

05 Июн 2016 - 22:32 пользователь rambo17 сказал:

 

Не понял к чему эта фраза.

 

К тому что 0 умноженный на n равно все тот же 0.

 

05 Июн 2016 - 22:32 пользователь rambo17 сказал:

Ну молодец. И что из этого? Хоть бы средний урон за ту серию написал. А так... опять непонятно к чему это написано. Вопрос-то был совсем про другое.

 

Вопрос про фарм - ответ про фарм.