FV4202 (P) [Гайд устарел]

[le_xa07]

29 Май 2016 - 10:03 пользователь melo_jedi сказал:

его калибры меньше 105 мм даже с хорошим пробитием очень тяжело берут из-за наклонов листов. З,Ы, видева не смотрел

"Очень тяжело"?  Вот сейчас точно про 4202? )))))))

29 Май 2016 - 10:25 пользователь melo_jedi сказал:

да зачем ее засовывать. просто если ты в чем то очень много проводишь времени, то ненароком начинаешь в этом разбираться. очень самонадеянно при этих цифрах кого то здесь называть сынками 

Самонадеянно лезть в тему про конкретный танк и по хамски начинать обсуждать,вместо танка, чужую стату. Вам других тем мало на форуме,по статомерской тематике или наглость вам совсем глаза застила?

Изменено 29 мая, 2016 пользователем le_xa07

[anonym_smj51rJPhHrm]

29 Май 2016 - 07:03 пользователь melo_jedi сказал:

 

его калибры меньше 105 мм даже с хорошим пробитием очень тяжело берут из-за наклонов листов. З,Ы, видева не смотрел

Разницы между 90мм и 152мм с точки зрения 4202 нет абсолютно. Толщина ВЛД и бортов 50.8мм. Это означает что для правила 3х калибров нужен ствол в 152.4мм+. У советских дрынов ровно 152мм, так что они рикошетят. Американские ПТ и арты с калибром 155мм уже не рикошетят. Правило 2х калибров (увеличение нормализации снаряда при х2 калибре) тоже не актуально из-за слишком малой толщины брони. Все что попадает в корпус, верх и щеки башни если не рикошетит, то обязательно пробивает. БЕЗ вариантов. Предельный угол попадания без рикошета (69.99 градусов) на ВЛД дает 120мм брони от ББ снарядов. Разве что какой-нить Кромвель может не пробить при таких обстоятельствах. Да и то, если ему дико не повезет с пробоем. 

Я это о том, что без разницы какой ствол попал в корпус, скос или щеки. Если калибр 152мм и меньше, то варианта только 2 - либо рикошет, либо пробитие. Третьего не дано. "Нипрабилы" этих зон практически не случаются.

[melo_jedi]

29 Май 2016 - 12:53 пользователь Miandulu сказал:

Разницы между 90мм и 152мм с точки зрения 4202 нет абсолютно. Толщина ВЛД и бортов 50.8мм. Это означает что для правила 3х калибров нужен ствол в 152.4мм+. У советских дрынов ровно 152мм, так что они рикошетят. Американские ПТ и арты с калибром 155мм уже не рикошетят. Правило 2х калибров (увеличение нормализации снаряда при х2 калибре) тоже не актуально из-за слишком малой толщины брони. Все что попадает в корпус, верх и щеки башни если не рикошетит, то обязательно пробивает. БЕЗ вариантов. Предельный угол попадания без рикошета (69.99 градусов) на ВЛД дает 120мм брони от ББ снарядов. Разве что какой-нить Кромвель может не пробить при таких обстоятельствах. Да и то, если ему дико не повезет с пробоем. 

Я это о том, что без разницы какой ствол попал в корпус, скос или щеки. Если калибр 152мм и меньше, то варианта только 2 - либо рикошет, либо пробитие. Третьего не дано. "Нипрабилы" этих зон практически не случаются.

Я и говорил про рикошеты. На откатке с холмиков очень часто спасает.

[melo_jedi]

29 Май 2016 - 11:42 пользователь le_xa07 сказал:

"Очень тяжело"?  Вот сейчас точно про 4202? )))))))

Самонадеянно лезть в тему про конкретный танк и по хамски начинать обсуждать,вместо танка, чужую стату. Вам других тем мало на форуме,по статомерской тематике или наглость вам совсем глаза застила?

Лекса07, я про твою стату ничего не писал, но видимо она тебя на самом деле очень волнует, несмотря на подпись. Или уже нельзя сказать про кол-во боев? 

[rambo17]

29 Май 2016 - 12:53 пользователь Miandulu сказал:

Разницы между 90мм и 152мм с точки зрения 4202 нет абсолютно. Толщина ВЛД и бортов 50.8мм. Это означает что для правила 3х калибров нужен ствол в 152.4мм+. У советских дрынов ровно 152мм, так что они рикошетят. Американские ПТ и арты с калибром 155мм уже не рикошетят. Правило 2х калибров (увеличение нормализации снаряда при х2 калибре) тоже не актуально из-за слишком малой толщины брони. Все что попадает в корпус, верх и щеки башни если не рикошетит, то обязательно пробивает. БЕЗ вариантов. Предельный угол попадания без рикошета (69.99 градусов) на ВЛД дает 120мм брони от ББ снарядов. Разве что какой-нить Кромвель может не пробить при таких обстоятельствах. Да и то, если ему дико не повезет с пробоем. 

Я это о том, что без разницы какой ствол попал в корпус, скос или щеки. Если калибр 152мм и меньше, то варианта только 2 - либо рикошет, либо пробитие. Третьего не дано. "Нипрабилы" этих зон практически не случаются.

 

По поводу "правила 2-ух калибров". Помнится в каком-то видосе Юша говорил что спрашивал у разрабов про него и ему ответили что никакого правила 2-ух калибров нет.

[anonym_smj51rJPhHrm]

29 Май 2016 - 10:16 пользователь rambo17 сказал:

 

По поводу "правила 2-ух калибров". Помнится в каком-то видосе Юша говорил что спрашивал у разрабов про него и ему ответили что никакого правила 2-ух калибров нет.

Либо ему соврали, либо попался разраб который и сам не знал об этом (как будто они играют в свою игру, я уже не говорю про знания механики), либо Юша "как фсигда", либо кто-то что-то недослышал. Нужное можете подчеркнуть. 

Правило 2х калибров существует. Если нужна конкретная формула:

Скрытый текст

Скрытый текст

[rambo17]

29 Май 2016 - 14:27 пользователь Miandulu сказал:

Либо ему соврали, либо попался разраб который и сам не знал об этом (как будто они играют в свою игру, я уже не говорю про знания механики), либо Юша "как фсигда", либо кто-то что-то недослышал. Нужное можете подчеркнуть. 

Правило 2х калибров существует. Если нужна конкретная формула:

Скрытый текст

Скрытый текст

 

Вот собственно после этого видео он и поинтересовался у разрабов насчет правила 2-ух калибров, на что ему сказали что такого правила нет. А миф про него продолжает гулять среди игроков.

[anonym_smj51rJPhHrm]

29 Май 2016 - 11:45 пользователь rambo17 сказал:

 

Вот собственно после этого видео он и поинтересовался у разрабов насчет правила 2-ух калибров, на что ему сказали что такого правила нет. А миф про него продолжает гулять среди игроков.

Вот официальная база данных от Варгейминга: https://ru.wargaming.net/support/kb/articles/506 

Написано для Блитца, но в обычных танках действуют те же самые правила. Цитирую:

Пользователь сказал:

 

• - Нормализация не влияет на траекторию снаряда, а только изменяет угол вхождения снаряда для дальнейших расчётов.
• - Правило двух калибров: если калибр снаряда превышает толщину брони (без учёта угла вхождения) более чем в два раза, то угол нормализации будет увеличен по следующему правилу: итоговая нормализация = угол нормализации снаряда * 1,4 * калибр снаряда / 2 * бронирование в месте попадания.
• - Правило трёх калибров: для всех типов снарядов, кроме кумулятивных и фугасных, если калибр снаряда превышает толщину брони (без учёта угла вхождения) более чем в три раза, то рикошет исключается. Для снаряда сразу рассчитывается нормализация и начинается проверка пробития.
• - Правило десяти калибров: внутри корпуса, после пробития брони с нанесением урона, снаряд может пролететь дистанцию, равную десяти калибрам снаряда (но не менее 0,5 м).

 Так что "слухи" ходят не только среди игроков, но и среди некоторых разработчиков 

Ну заодно и сразу выяснили квалификацию человека который утверждал что этого правила нет 

 

[rambo17]

29 Май 2016 - 15:05 пользователь Miandulu сказал:

Вот официальная база данных от Варгейминга: https://ru.wargaming.net/support/kb/articles/506 

Написано для Блитца, но в обычных танках действуют те же самые правила. Цитирую:

 Так что "слухи" ходят не только среди игроков, но и среди некоторых разработчиков 

Ну заодно и сразу выяснили квалификацию человека который утверждал что этого правила нет 

 

 

Ну блитц и большие танки всё-таки разные игры. Пока никакого официального подтверждения существования этого правила в больших танках я не видел. А вот опровержение своего же видео от Юши было. Так что может оно и есть, а может как раз от блитца и пошёл этот миф.

[anonym_smj51rJPhHrm]

29 Май 2016 - 12:15 пользователь rambo17 сказал:

 

Ну блитц и большие танки всё-таки разные игры. Пока никакого официального подтверждения существования этого правила в больших танках я не видел. А вот опровержение своего же видео от Юши было. Так что может оно и есть, а может как раз от блитца и пошёл этот миф.

В базе данных ПКшных танков так же нет и упоминания про правило 3х калибров. И тем не менее оно существует. Кстати все программы осмотра игровых моделей так же имеют механику подсчета 2х и 3х калибров. К примеру тот же Танк Инспектор имеет отдельные индикаторы на предмет того, какое правило задействовано в данный момент:
 

 

 

Смотрим возле обозначения N/A, в правом нижнем углу. При наведении на область брони в 2 или 3 раза меньшую чем калибр выбранного снаряда, зажигается соответствующая иконка и идет перерасчет приведенной брони.

Аналогично и с платным 3D models. Вероятность того что абсолютно все околоигровые ресурсы с 2011 года упоминают несуществующее правило я считаю гораздо (это еще мягко сказано) меньшей чем то что разраб переиграл в ДОТА и сморозил какую-то глупость. Правила 2х и 3х калибров упоминались еще на стадии закрытого бета теста. 

Да и в Блитце было бы мало смысла вводить какую-то новую механику.

[le_xa07]

29 Май 2016 - 14:45 пользователь rambo17 сказал:

 

Вот собственно после этого видео он и поинтересовался у разрабов насчет правила 2-ух калибров, на что ему сказали что такого правила нет. А миф про него продолжает гулять среди игроков.

Не касательного этого "мифа" Шторм отвечал в этой теме http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/824456-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC-9/page__st__820#topmost

посты 838,840,841 ?

29 Май 2016 - 13:05 пользователь melo_jedi сказал:

Или уже нельзя сказать про кол-во боев? 

Угу,нельзя. Лучше про танк фв4202(р).

Изменено 29 мая, 2016 пользователем le_xa07

[anonym_smj51rJPhHrm]

Ну собсно да, Шторм в "Ответах разработчиков" по ссылке выше (спс за нее кстати) подтвердил что в игре действуют правила 2х и 3х калибров. Так что по поводу Юши - без понятия почему он вдруг начал опровергать свое видео. Быть может у него случился какой-нить "Маус на горе Прохоровки" или что-то подобное 

 

[anonym_TSE9UHExdcf2]

Вопрос: Только меня на этом танке кидает постоянно к 10? Даже СуперПерш там бывает очень редко.

[rambo17]

29 Май 2016 - 19:10 пользователь ___OKCBA___ сказал:

Вопрос: Только меня на этом танке кидает постоянно к 10? Даже СуперПерш там бывает очень редко.

 

А как часто вы на СуперПерше попадаете к 10-кам?

[anonym_TSE9UHExdcf2]

29 Май 2016 - 18:26 пользователь rambo17 сказал:

 

А как часто вы на СуперПерше попадаете к 10-кам?

 

Очень редко. 4202 постоянно.

[OJIEHb_HuKOJIAu]

29 Май 2016 - 19:10 пользователь ___OKCBA___ сказал:

Вопрос: Только меня на этом танке кидает постоянно к 10? Даже СуперПерш там бывает очень редко.

 

29 Май 2016 - 19:26 пользователь rambo17 сказал:

 

А как часто вы на СуперПерше попадаете к 10-кам?

 

29 Май 2016 - 19:31 пользователь ___OKCBA___ сказал:

 

Очень редко. 4202 постоянно.

 

Как я понимаю, это такой лёгкий троллинг? Ничего что СуП льгот и его к десяткам не кидает? Если только нубовзводы не создавать!

[anonym_TSE9UHExdcf2]

29 Май 2016 - 18:37 пользователь OJIEHb_HuKOJIAu сказал:

 

 

 

Как я понимаю, это такой лёгкий троллинг? Ничего что СуП льгот и его к десяткам не кидает? Если только нубовзводы не создавать!

 

Во взводах забыл когда играл, И в настройках отключено "принимать приглашения во взвод".

[le_xa07]

29 Май 2016 - 19:10 пользователь ___OKCBA___ сказал:

Вопрос: Только меня на этом танке кидает постоянно к 10? Даже СуперПерш там бывает очень редко.

Лукавите сударь. Постоянно вас к 10 не кидает. Обычно 3 через 3,ну иногда малость переклинивает и может подряд боев 5 к 10 кинуть,но потом может и 5 подряд к 8. Иногда полезно и сервачок поменять.

[anonym_TSE9UHExdcf2]

29 Май 2016 - 19:05 пользователь le_xa07 сказал:

Лукавите сударь. Постоянно вас к 10 не кидает. Обычно 3 через 3,ну иногда малость переклинивает и может подряд боев 5 к 10 кинуть,но потом может и 5 подряд к 8. Иногда полезно и сервачок поменять.

 

Твои слова да богу уши, За сегодня ни разу выше 3-4 строки с низу. Чисто ради эксперимента.

Дополнение: первый раз за 2часа в топе, на 3 серваке.

 

[ARIEC55]

29 Май 2016 - 17:35 пользователь ___OKCBA___ сказал:

 

Твои слова да богу уши, За сегодня ни разу выше 3-4 строки с низу. Чисто ради эксперимента.

Дополнение: первый раз за 2часа в топе, на 3 серваке.

 

 

Вангую, на супер перше ты к 10м больше не попадешь. Выдерни волосинку из головы и порви.