FV4202 (P) [Гайд устарел]

[sir_bonzo]

24 Май 2016 - 17:32 пользователь ImpregnableMan сказал:

Каждая лягушка свое болото хвалит... От рандом рикошетов, чем не игра?)))

 

Я понял, у Т-62 броня тоже хуже чем у Леопарда 1.

[rambo17]

24 Май 2016 - 13:15 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Че только не начитаешься от фанбоев, однако. Оказывается у танка, который хотя бы от башни как то худо-бедно может играть броня хуже чем у танка который не может играть ни от чего.

 

К чему слова, ты лучше свою статистику посмотри. 300 среднего заблокированного на Центе и всего лишь 485 на ФВ4202. Ну конечно броня лучше у Цента, о чем тут можно говорить? Изменено 24 мая, 2016 пользователем rambo17

[sir_bonzo]

24 Май 2016 - 17:46 пользователь rambo17 сказал:

 

К чему слова, ты лучше свою статистику посмотри. 300 среднего заблокированного на Центе и всего лишь 485 на ФВ4202. Ну конечно броня лучше у Цента, о чем тут можно говорить?

 

Например о том что стата за жалкую сотню боев это ниочем. 

[anonym_enkUF9rEfkTk]

24 Май 2016 - 11:31 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Например о том что стата за жалкую сотню боев это ниочем. 

 

А какая стата в подтверждение твоей теоремы?

Если твоя собственная за 120 - ниочем? 

Танкует как все центы/паттоны, по среднему результату.

.  .  .  и это все что я могу сказать о его танковании . . .

 

 

Изменено 24 мая, 2016 пользователем Гость

[WolfreD]

этому танку не хватает скорости 40-50 км/ч и брони 20мм добавить и льготный лвл хотя б строго 8-9 лвл, а не 10 лвл ибо его на самом деле кидает чаще к 9-10 лвлам.

а обзорщики фуфло гнали в 90 % случаев ток вспышка норм там играл, так как грамотно юзал танк и он стримил, а не выкладывал подборку кул боев где все круто.

так, что, кто за АП брони и подвижность палец ВВЕРХ

[sir_bonzo]

24 Май 2016 - 18:39 пользователь RudiyLee сказал:

 

А какая стата в подтверждение твоей теоремы?

Если твоя собственная за 120 - ниочем? 

Танкует как все центы/паттоны, по среднему результату.

.  .  .  и это все что я могу сказать о его танковании . . .

 

 

 

Сотня боев слишком маленький интервал, если ты не понял.

Танкует он методом сбора случайных рикошетов и всё. Так танковать может любой танк в игре.

Изменено 24 мая, 2016 пользователем sir_bonzo

[rambo17]

24 Май 2016 - 15:14 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Сотня боев слишком маленький интервал, если ты не понял.

Танкует он методом сбора случайных рикошетов и всё. Так танковать может любой танк в игре.

 

Ну ок, на СДС так потанкуй. Или СТА-1/2.

Суть-то в чем, башнями что Цент что 4202 танкуют примерно одинаково, но у ФВшки еще и ВЛДшка тащит. Там всего лишь 51 мм, но от неё не рикошетит только арта. А самое главное что в неё стреляют. У всех в мозгу сидит что там картон и игроку на ФВшке остается только удачно ромбануть. Не всегда конечно, но достаточно часто чтобы пытаться этим пользоваться какие-то снаряды отлетают.

[sir_bonzo]

24 Май 2016 - 19:56 пользователь rambo17 сказал:

 

Ну ок, на СДС так потанкуй. Или СТА-1/2.

Суть-то в чем, башнями что Цент что 4202 танкуют примерно одинаково, но у ФВшки еще и ВЛДшка тащит. Там всего лишь 51 мм, но от неё не рикошетит только арта. А самое главное что в неё стреляют. У всех в мозгу сидит что там картон и игроку на ФВшке остается только удачно ромбануть. Не всегда конечно, но достаточно часто чтобы пытаться этим пользоваться какие-то снаряды отлетают.

 

Ой давай мне не рассказывай сказки что ты танкуешь сознательно на нем.

Нет, цент танкует башней лучше, просто из за того что есть маска.

Только что из боя, три одинаковых пушки (гусь, Т29 и смартфон) - первые два не пробивали, третий насовал от души и без каких либо проблем, сперва минус бк, потом минус башня.

[rambo17]

24 Май 2016 - 15:59 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Ой давай мне не рассказывай сказки что ты танкуешь сознательно на нем.

Нет, цент танкует башней лучше, просто из за того что есть маска.

Только что из боя, три одинаковых пушки (гусь, Т29 и смартфон) - первые два не пробивали, третий насовал от души и без каких либо проблем, сперва минус бк, потом минус башня.

 

При возникновении некоторых ситуаций (что конечно бывает не очень часто) - да, вполне сознательно выставляю ВЛДшку под ромбом. Хотя на этом танке лучше не подставляться.

[anonym_q23XNt2cofQ6]

24 Май 2016 - 08:25 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Чем конкретно лучше, тем что брони нет (у цента хоть маска кое-как держит) или тем что вообще не едет?

Бк не вылетает так, как у центуриона 1 и корпус с фронта покрепче, плюс башня рикашетит ровно столько же, сколько центурион отбивает маской... не так уж много плюсов, но всё же, танк не настолько плохой, как тут иногда отзываются

[anonym_0TgQjJ0r2r2L]

Ну да... именно потому  и вожу две ремки - БК то не выбивают постоянно)

Я бы на обоих не рисковал снаряды лишний раз ловить, не важно какой частью тушки.

На ФВ можно дождаться рикошета от 10-ки, а может и 6-лвл напхать.

На центе маской сдержать плюху однокласника или ниже по левелу более реалистично.

Сугубо личный опыт.

 

[TolateTowin]

24 Май 2016 - 16:13 пользователь rambo17 сказал:

 

При возникновении некоторых ситуаций (что конечно бывает не очень часто) - да, вполне сознательно выставляю ВЛДшку под ромбом. Хотя на этом танке лучше не подставляться.

Если довернуть влд до рикошетного состояния, то только последний краб не выстрелит в борт, а мы все знаем, что обычно у нас за бортами. К слову, центуриона тоже можно выставить под хорошим углом, чтоб от его влдшки отлетали снаряды. Только это очень сомнительная затея и ее смысл не совсем понятен.

[Lotar_YellowHead]

Даешь максималку танку в 40 км/ч! Не ну СТ должен быть СТшным, в конце то концов! А насчет цента. Этот танк как по мне не очень, а как в HD переведут, так боюсь вообще очень неочень станет(повториться история как с центом 7, который до перевода в танкование башней мог, а после уже лучше совсем не рисковать, было дело меня комета ББ пробивала).

[anonym_smj51rJPhHrm]

Выкатил 4202 буквально час назад в рандом, звездочку снять. Все же еще ЛБЗшные 3 дня према имеются, грех не пользоваться если дают. Топ, 2.7к настрелял, 3 красненьких в копилочку. Арта игнорила весь бой. Ляпота, не все так плохо. Есть танки и похуже. Лишнее пробитие от Т-34-100 списал на ВБР. Продолжил на мега кактусе Челленжере. Карта Монастырь, я на дне списка, бой с 9лвл, у врага 4202 затесался. В конце боя я в центре монастыря едем добивать остатки команды. И тут со стороны кишки показывается практически фуловый 4202. У меня ББшка заряжена (напомню, 171мм пробоя). Бах ему в лоб башни - с уроном и дзынькнуло (кританул что-то). Прямо возле пушки попал. Ну, думаю, продолжим марлезонский балет. Следующие ББшки пошли прямо в ВЛД, в его левую сторону, там где у него боеуклад. Если короче, чел успел сделать 2 выстрела прежде чем у него кончилось ХП. Посмотрел потом в статистике и действительно, кританул боеуклад и наводчика. Боеуклад видимо больше одного раза, т.к. "дзынкала" левая часть ВЛД у него чуть ли не через раз.

Мораль сей басни - ни о каком танковании на 4202 не может быть и речи. От него рандомно отскакивают снаряды, с этим не имеет смысла спорить. У самого ведь достаточно высокий коэффициент использования брони на нем. Но выставить его так чтобы он не получал урона, в большинстве случаев просто невозможно. Конечно у Цента хуже бронирование корпуса. Но при игре от башни он вполне себе танкует. 4202 же просто рандомно отбивает снаряды. Он не может "танковать" ни корпусом, ни башней. Это тупо рандом. В первом же моем бою на 4202 от меня отскочил снаряд Об.268. В крайнем, я точно такой же 4202 чуть ли не изнасиловал ББшками со 171мм пробоя, играя на убожестве - Челленжере.

[rambo17]

А что вы скажете насчет КВ-5? Есть ли у него броня?

Если по ФВ4202 стреляют сверху вниз, нивелируя наклоны, естественно никакой брони у танка не будет. Но в определенных условиях ФВшка танчит нормально. На ней, в отличие от СТА-1/2 или СДС, не страшно выезжать от башни против танков своего уровня. И ВЛД способен отрикошетить некоторые снаряды, которых вполне может хватить для того чтобы перестрелять противника. Но против грамотного игрока, не ленящегося выцеливать, шансов потанковать на ФВшке не больше чем на КВ-5. Грамотный игрок не купится на ВЛД под ромбом, а будет стрелять в каток (если его видно) или выцеливать башню. Но в рандоме далеко не все такие, да и в горячке боя велик соблазн стрельнуть на... кое-как, тем более что там выцеливать - картон же. Вот на это и надо рассчитывать. Потому что как ни странно, но это работает.

[anonym_smj51rJPhHrm]

25 Май 2016 - 13:32 пользователь rambo17 сказал:

А что вы скажете насчет КВ-5? Есть ли у него броня?

Если по ФВ4202 стреляют сверху вниз, нивелируя наклоны, естественно никакой брони у танка не будет. Но в определенных условиях ФВшка танчит нормально. На ней, в отличие от СТА-1/2 или СДС, не страшно выезжать от башни против танков своего уровня. И ВЛД способен отрикошетить некоторые снаряды, которых вполне может хватить для того чтобы перестрелять противника. Но против грамотного игрока, не ленящегося выцеливать, шансов потанковать на ФВшке не больше чем на КВ-5. Грамотный игрок не купится на ВЛД под ромбом, а будет стрелять в каток (если его видно) или выцеливать башню. Но в рандоме далеко не все такие, да и в горячке боя велик соблазн стрельнуть на... кое-как, тем более что там выцеливать - картон же. Вот на это и надо рассчитывать. Потому что как ни странно, но это работает.

После того как большую башенку радиста запилили ЕМНИП до  140мм, а вторую до 160мм, КВ-5 мелочь танкует просто в путь. На том же Тип 59 с пробитием 181мм я далеко не каждый раз их пробиваю. Особенно если расстояние более-менее значительное, и снаряды ложатся не совсем в центр. Собсно после апа, по моему мнению, КВ-5 стал "давунчиком мелких уровней". Страдает он в основном только против 9 и некоторых 8 лвл. Ну и скорострельность с альфой в 300 у него практически такая же как у 4202 с альфой 230. Это тоже накладывает свой отпечаток. Довольно часто встречаю их в рандоме в последнее время. И не сказать что я особо против если они попадаются в моей тиме. ИС-6, ИС-3 и КВ-5 практически всегда актуальны в зелененькой команде. И наоборот, будучи красными могут составить кучу проблем. В особенности если ты на каком-нить картоне или в сетапе много "мягких" танков.

У 4202 же большую часть проекции башни составляют плоскости толщиной в 60 и 80мм. Повезет - снаряд попадет в погон под большим углом. Там 200мм и многое отскакивает. Не повезет или противник попадется грамотный - в эту самую башню даже некоторые 6лвл будут напихивать, как ее не выставляй. Надеяться на "повезет / не повезет" это не танкование. Тем более что по моему опыту везет даже не через раз, а скорее каждый 3й снаряд. Собсно ФСМ танкует не так чтобы намного хуже чем 4202. Сегодня на Химках разводил на нем СТ-1 на стрельбу по борту. Итого 3 "непробила" с его стороны, и 1250 влитого мной урона в его тушку. Но ведь никому не приходит в голову утверждать что француз бронированный тяж. 

ПС: Сегодня подключил резервы и фармил серебро. Снял звезды с большинства премов а потом сел за ФСМ и откатал на нем десяток боев. Потом правда сидел с калькулятором и вычитал бонусы от резервов . Собсно по фарму претензий к 4202 больше не имею. ФСМ если и привозит больше, то разница находится в пределах погрешности. Прибыль за 10 боев на ФСМ у меня составила:

 

Боев: 10

Победы: 70%

Средний урон: 2045

Средний ассист: 468 

Средняя прибыль с ПА: 69к

Средняя прибыль без ПА: 45к

Чистая прибыль в среднем с ПА: 55к

Чистая прибыль в среднем без ПА: 32к

Правда на Химках выплевал 10 голдовых снарядов на демонтаж СТ-1. Если бы не это, чистый фарм был бы примерно на 4к больше в среднем, и составлял бы 59 и 36к соответственно. Это в принципе примерно те же цифры что и выкладывались по фарму в этой теме для 4202. Надо будет как-то запотеть и провести подобный мини марафон на 4202.

[Gorbey]

26 Май 2016 - 00:35 пользователь Miandulu сказал:

 Собсно по фарму претензий к 4202 больше не имею. ФСМ если и привозит больше, то разница находится в пределах погрешности. Прибыль за 10 боев на ФСМ у меня составила:

 

Боев: 10

Победы: 70%

Средний урон: 2045

Средний ассист: 468 

Средняя прибыль с ПА: 69к

Средняя прибыль без ПА: 45к

Чистая прибыль в среднем с ПА: 55к

Чистая прибыль в среднем без ПА: 32к

Правда на Химках выплевал 10 голдовых снарядов на демонтаж СТ-1. Если бы не это, чистый фарм был бы примерно на 4к больше в среднем, и составлял бы 59 и 36к соответственно. Это в принципе примерно те же цифры что и выкладывались по фарму в этой теме для 4202. Надо будет как-то запотеть и провести подобный мини марафон на 4202.

Всего-то на три месяца тебя хватило? А какже дорогие снаряды? Нужно еще учитывать цену премтанков - эти балбесы из отдела маркетинга всё учитывают. И если потенциально танк способен фармить больше, то и стоить он будет дороже. 34-3 фармит больше и стоит дороже, например, хотя нет популярности ни у танка, ни у ветки.

[anonym_smj51rJPhHrm]

25 Май 2016 - 22:18 пользователь Gorbey сказал:

Всего-то на три месяца тебя хватило? А какже дорогие снаряды? Нужно еще учитывать цену премтанков - эти балбесы из отдела маркетинга всё учитывают. И если потенциально танк способен фармить больше, то и стоить он будет дороже. 34-3 фармит больше и стоит дороже, например, хотя нет популярности ни у танка, ни у ветки.

Причем тут 3 месяца и хватило или не хватило. У меня изначально было минимум претензий к танку как к фармеру. У меня больше вопросов к его геймплею. Быть может при удачной серии боев или в руках игрока который приноровился к танку, при таком настреле разница будет между ФСМ и 4202 минимальна. Вот только я сомневаюсь что смогу стабильно набивать 2к на британце. А для ФСМ это самую малость выше чем мои средние показатели на нем. 

Так что да, претензии к коэффициентам фарма у меня если и были, то в принципе я могу махнуть на них рукой. 10% это не то количество серебра, ради которого стоит поднимать особый шум. Это конечно если играешь с ПА. Без ПА разница в чистом заработке была бы 15-20%. Много это или мало, пусть каждый решает для себя. 4202 ведь действительно дешевле француза, да и 85% игроков получили его за ЛБЗ. Для ЛБЗшной машины это не самый плохой вариант. Проблема в том как он играется. И тут возникает множество вопросов к тем кто его балансил. Танк не может показывать те же результаты что и нормальные премы вроде СДС, Мутца и ФСМ. И то что у него подкручен заработок серебра чтобы компенсировать, это не оправдание. Потому как с такой логикой танк который был бы в 2 раза хуже по ТТХ но с увеличенным в 2 раза заработком тоже является нормальным премом.

Завтра постараюсь пересилить себя и откатать небольшую серию на 4202. Хотелось бы узнать на сколько меня хватит и что смогу показать.  

[anonym_smj51rJPhHrm]

Как и планировал, начал откатывать серию боев на 4202. К сожалению с временем сегодня было не очень и 10 боев я не провел. Но первый был с долгожданным мастером. Нежданчик собсно 

http://wotreplays.ru/site/8075560#stats

[anonym_Ms56GfWPmvyc]

Ребят, уже 9.15, а во внутреигровом магазине его нет, его собираются туда вводить или нет? Не в курсе кто-нибудь?