Хочется объективности по арте

[wssk]

26 Ноя 2015 - 12:29 пользователь Empty_shot сказал:

 

 

Ну потому что когда-то человек уверял, что на тапке он танкует абсолютно всё, кроме чемодана арты, и прикладывал соответствующие скрины (там по нему яга и вафля барабан без урона отстреляла, хотя я неоднократно наблюдал, как та же вафля просто 4 из 4-ёх всаживала в нлд слегка довёрнутому тапку, мож конечно и фулголда была, но всё же), что по мне тоже метод противодействия вафле в вакууме, в котором противнику никогда не вылетает пробой выше среднего. Раз он так всё танкует, то смею смело предполагать, что даже потеряв половину прочности он всё остальное оттанкует.

Собирать урон конечно сложно, но ведь вы не будете отрицать, что по броне фугасный урон проходит меньше чем по картону (особенно если пользоваться тяжёлым/сверхтяжёлым  подбоем). Тот же подбой вместе с голдовой аптекой имеют свойство защищать от критов.

Как по мне арта стшкам почти не мешает. Вся прочая техника, если ст движется в простреле, довольно неплохо может попадать по ним, в отличие от арты (согласитесь, что упреждение в 2 секунды и в 0.5 - это разные вещи).

Он может и танкует всё, но я считаю что надо говорить о большинстве игроков.

да, по броне меньше, но при таких альфах всё равно дофига. А моожет и в крышу прилететь.

В том и проблема - стотять за кочкой нельзя - попадёт арта, ехать нельзя - попадут остальные (и ещё возможно арта). Можно ёрзать, но арта всё равно задолбает сплешем, загуслит, а вторая или треться накинет в стоячего.

Да, выходит, что арта, как и считают артозащитники, выковыривают противника из-за кочек...и загоняет их за более высокие сейвы.

[Artificial_InteIIigence]

26 Ноя 2015 - 16:57 пользователь combat61 сказал:

 

чтоб понять есть ошибка в его рассчетах или нет, надо выяснить, указанная в ттх величина, это радиус разлета, или диаметр. Для диаметра его рассчеты верны.

Для обычного оружия используют как раз диаметр.

Абсолютно не имеет значения. Все зависит от рельефа, и местами эллипс вытягивается настолько сильно, что при попадании в края, никакого сплеша не хватит, даже голдового. Как ни странно, это же подтверждает и практика.

Иначе на 650м дистанции, арта по стоящему танку наносила бы урон всегда! Так ли это?

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем HEKTO_OTMOPO3OK

[combat61]

26 Ноя 2015 - 14:07 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Абсолютно не имеет значения. Все зависит от рельефа, и местами эллипс вытягивается настолько сильно, что при попадании в края, никакого сплеша не хватит, даже голдового. Как ни странно, это же подтверждает и практика.

Иначе на 650м дистанции, арта по стоящему танку наносила бы урон всегда! Так ли это?

 

ну как бы да, скажем так, они были бы 100% верны, при траектории прилета снаряда, близкой к вертикали. 

 

Даже не так, близкой к перпендикуляру от поверхности.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем combat61

[Artificial_InteIIigence]

26 Ноя 2015 - 17:10 пользователь combat61 сказал:

 

ну как бы да, скажем так, они были бы 100% верны, при траектории прилета снаряда, близкой к вертикали. 

 

Даже не так, близкой к перпендикуляру от поверхности.

Так в том и дело! И об этом было сказано не раз ему в начале спора, когда указали я и ssAnger на то, что расчет годится для максимальной дальности арты.

[combat61]

26 Ноя 2015 - 14:13 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

 расчет годится для максимальной дальности арты.

Тоже не совсем верно. Точнее будет: в случае, когда проекция разброса близка к кругу. Это и ближний склон холма, например, и (примерно) 0,75 дальности. (При максимальной тоже не круг, а линия, поперек траектории )

[anonym_6SD1SS0yRCms]

26 Ноя 2015 - 13:06 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

О, для того чтобы попасть по цели после такого нерфа, нужен будет нереальный скилл ))))

Смотря с какой точки зрения взглянуть, естественно ) И какими целями задаваться, естественно. Например, есть подозрение, что определенные игроки заходят в бой, чтобы отдать свое хп противнику в наиболее живописной и привлекательной позе, а артовод мешает мне забрать их хп, а им - получить от этого удовольствие. Он лишает бойцов своего сетапа удовольствия. Понимаете?

 

Ну а если серьезно, упарывающийся на врага лт\пт\тт\ствод огребает в щщи почти сразу. С САУ сложнее, он либо бывает наказан в эндшпиле, либо не бывает. Вот за это САУ и не любят.

И напоминаю еще раз об усилиях. Помните вчерашний диалог?

Есть подозрение что артовод не в курсе что лишает свой сетап удовольствия.Нужно оповещать заранее.

Ну он бывает наказан и в дебюте.

[anonym_9TiRXGdUXmq5]

[CarbeauNoir]

26 Ноя 2015 - 16:10 пользователь lyst1 сказал:

 

При чём тут моя память, если ты ничего внятного так и не ответил?

Я тебе очень подробно ответил. А вот ты мне не отвечаешь на мой вопрос.

26 Ноя 2015 - 16:10 пользователь lyst1 сказал:

 

А я повторю ответ: потому что ты постоянно ими интересуешься и постоянно ими тычешь.

Разумеется. Потому что твои показатели прямо говорят о том, что тебе сильно рано рассуждать тут с умным видом о механике игры - ты в ней не петришь ни черта, ты ее, по большому счету, даже не видел, эту игру. Тот факт, что тебе кажется, будто на цифры можно только ***, а не пользоваться, как удобным инструментом, тоже многое о тебе говорит.

26 Ноя 2015 - 16:19 пользователь lyst1 сказал:

 

Не все и не всегда.

Т.е. опять что-то мешает? Прям не игра, а сплошные мешалки получаются.

В натуре. Убрать всё и оставить один вид танков - СТ, как золотую середину, - и будет в игре про танки игра строго в танки, как тут мечтают некоторые товарищи.

Вот конкретно об этом речь. Ты не знаешь, о чем говоришь. Ты банально не компетентен.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем DarkRaven

[Argyt]

26 Ноя 2015 - 03:36 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

Но если надо апать точность, то чем жертвовать? Ничем? 

 

Ты на верном пути, поздравляю . 

Жертвовать ничем не нужно почему? Потому что жертва была в 0.8.6, а сейчас нужно просто восстановить хотя-бы часть характеристик, которые были, но стали просто обрубками после топора кровавого варгейминга. Жертву принесли ради ,  и прочей шушеры, неспособной играть хоть как-то на просторах рандома. Или просто не желающей чтобы их отвлекали от такого интересного занятия как выпиливание  и . 

Хотя конечно можно пожертвовать частью сведения и кд, в пользу тт и пт. Пусть забирают и распределят между собой треть сведения и кд сау. Сау не жалко, они поделятся этими характеристиками со всеми желающими обрести хоть часть величия сау. Можно половину сведения, то-есть 3-4 сек отдать пт к примеру, а половину кд, то-есть 20-30сек, отдать тт. Ст и лт ничего не надо, их и так уже имбами считают, скоро понерфят, потому им и своих характеристик хватит, жирно будет. 

 

А тут смотрю весело у вас, хают, гавкают, ноют, сопли размазывают 

 

26 Ноя 2015 - 14:53 пользователь Empty_shot сказал:

 

 

 

Вы ошибаетесь и я уже писал на эту тему. В начале темы обвиняли в ненавистничестве, теперь в сторонники апа записывают, того и глядишь через месяц в проплаченных шпиёнов запишут.

Я-то вписать могу, но вы должны прекрасно понимать, что ваш вариант будет в меньшинстве, т.к. позже других добавляется. + к тому: чего вы хотите такими своими изменениями? Чтобы перестала закидывать за препятствия? Так она вроде специально для этого и задумывалась. Хотите уменьшить количество попаданий с пробитием на фулочку в МТО? Так это и так большая редкость (которая в основном случается у брит арты и на предельных дистанциях), а в основном полный урон проходит в борт или корму. А при вашем варианте количество количество пробитий в борт/корму только увеличится (элементарная геометрия, надеюсь пояснять не нужно).

+ к тому вы советуете сохранить существующие ТТХ арты, а как же быть с её рандомностью? Как быть с её альфой, которая многих хейтеров не устраивает ибо может нажатием одной кнопки (при благословении ВБРа) сломать весь бой?

P.S. кстати. вписываю в варианты ребаланса вариант изменения системы прицеливания арты (в той части, где при наведении на танк автоматически строится траектория полёта снаряды на центр танка - я предлагаю её убрать).

 

В принципе можно с оговорками. Если вставить в прицел индикатор, с тремя-четырьмя к примеру делениями, указывающий на какой высоте относительно центра танка будет траектория снаряда. И управление этой траекторией парой кнопок. Наводишь прицел на танк, он лежит на уровне земли. Если так и выстрелить, то будет недолет. А скилловый артовод кнопкой отрегулирует высоту как ему надо. 

[anonym_4dT1lU7AVtls]

26 Ноя 2015 - 15:03 пользователь Argyt сказал:

 

Ты на верном пути, поздравляю . 

Жертвовать ничем не нужно почему? Потому что жертва была в 0.8.6, а сейчас нужно просто восстановить хотя-бы часть характеристик, которые были, но стали просто обрубками после топора кровавого варгейминга. Жертву принесли ради ,  и прочей шушеры, неспособной играть хоть как-то на просторах рандома. Или просто не желающей чтобы их отвлекали от такого интересного занятия как выпиливание  и . 

Хотя конечно можно пожертвовать частью сведения и кд, в пользу тт и пт. Пусть забирают и распределят между собой треть сведения и кд сау. Сау не жалко, они поделятся этими характеристиками со всеми желающими обрести хоть часть величия сау. Можно половину сведения, то-есть 3-4 сек отдать пт к примеру, а половину кд, то-есть 20-30сек, отдать тт. Ст и лт ничего не надо, их и так уже имбами считают, скоро понерфят, потому им и своих характеристик хватит, жирно будет. 

 

А тут смотрю весело у вас, хают, гавкают, ноют, сопли размазывают 

 

В принципе можно с оговорками. Если вставить в прицел индикатор, с тремя-четырьмя к примеру делениями, указывающий на какой высоте относительно центра танка будет траектория снаряда. И управление этой траекторией парой кнопок. Наводишь прицел на танк, он лежит на уровне земли. Если так и выстрелить, то будет недолет. А скилловый артовод кнопкой отрегулирует высоту как ему надо. 

 

с большим разбросом хоть обрегулируйся, все равно черти куда полетит. Для этого надо серьезно апать точность.

[CarbeauNoir]

26 Ноя 2015 - 18:03 пользователь Argyt сказал:

 

Показать

А тут смотрю весело у вас, однокнопчные хают, гавкают, ноют, сопли размазывают 

 

Поправил, не благодари =))

26 Ноя 2015 - 18:03 пользователь Argyt сказал:

 Жертвовать ничем не нужно почему? Потому что жертва была в 0.8.6

Это не жертва была, а только один из шагов на пути к тем характеристикам, которые должны быть у арты, при условии, что эта дрянь в игре таки останется.

[combat61]

26 Ноя 2015 - 15:03 пользователь Argyt сказал:

 

Хотя конечно можно пожертвовать частью сведения и кд, в пользу тт и пт. 

Не, лучше пожертвуем альфой и скорострельностью. Пусть будет альфа 500 и скорострельнось 1 выстрел в 13 минут.

З.ы. вы же боретесь с кустоводами? Вот к этому времени только они и остаются. Боритесь наздоровье.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем combat61

[Argyt]

26 Ноя 2015 - 22:14 пользователь DarkRaven сказал:

 

Поправил, не благодари =))

Это не жертва была, а только один из шагов на пути к тем характеристикам, которые должны быть у арты, при условии, что эта дрянь в игре таки останется.

 

Себя поправь, жертва операции профессора Преображенского.

26 Ноя 2015 - 22:16 пользователь combat61 сказал:

 

Не, лучше пожертвуем альфой и скорострельностью. Пусть будет альфа 500 и скорострельнось 1 выстрел в 13 минут.

В нагрузку к 40-70секундам еще 13 минут? Не, спасибо, сау итак имба, а тут будет сверхимбалансна, снова вайн поднимите.  Сау своей скорострельности и альфы хватит.

[CarbeauNoir]

26 Ноя 2015 - 18:16 пользователь combat61 сказал:

 

Не, лучше пожертвуем альфой и скорострельностью. Пусть будет альфа 500 и скорострельнось 1 выстрел в 13 минут.

З.ы. вы же боретесь с кустоводами? Вот к этому времени только они и остаются. Мочите наздоровье.

Они сами не могут определиться среди себя, с чем они борются. Как по мне - так со здравым смыслом.

26 Ноя 2015 - 18:22 пользователь Argyt сказал:

 

Себя поправь, жертва операции профессора Преображенского.

Ошибаешься ты, поэтому и поправил я тебя =))

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем DarkRaven

[__ArmoredSaint__]

26 Ноя 2015 - 16:06 пользователь toplyak2 сказал:

 

 

Мой 121 нихрена меня вертуханами не радует, он наровит и при полном то сведении в гуслю зарядить(((.  

Танк шикарный, но таки да, орудие с сюрпризом ))) У меня вертухи накидывает частенько, когда некогда досводиться.

26 Ноя 2015 - 17:32 пользователь kuna77 сказал:

 

Есть подозрение что артовод не в курсе что лишает свой сетап удовольствия.Нужно оповещать заранее.

Я учту и буду оповещать теперь заранее.

[combat61]

26 Ноя 2015 - 15:16 пользователь combat61 сказал:

 

Не, лучше пожертвуем альфой и скорострельностью. Пусть будет альфа 500 и скорострельнось 1 выстрел в 13 минут.

З.ы. вы же боретесь с кустоводами? Вот к этому времени только они и остаются. Боритесь наздоровье.

 

хотя, с такой скорострельностью, можно даже альфу оставить. Кустоводов ваще не жалко

[anonym_6SD1SS0yRCms]

26 Ноя 2015 - 17:30 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

 

Я учту и буду оповещать теперь заранее.

Я тоже учту и когда на арте буду играть всегда буду спрашивать зачем мой сетап в бой зашол.

[combat61]

26 Ноя 2015 - 16:11 пользователь kuna77 сказал:

 

Я тоже учту и когда на арте буду играть всегда буду спрашивать зачем мой сетап в бой зашол.

 

скрины покажешь? С вопросом и ответами?

[anonym_6SD1SS0yRCms]

26 Ноя 2015 - 17:31 пользователь combat61 сказал:

 

 

хотя, с такой скорострельностью, можно даже альфу оставить. Кустоводов ваще не жалко

С такой скорострельностью альфу апать нужно,если наконец то зарядился то выстрел должен уничтожать всех кто ещё жив к 13 минуте,и своих и чужих.Всех без разбору и артовод втащил.

 

Хотя давненько таких долгих боёв не было,минут 5-6 в среднем и все.

[anonym_6SD1SS0yRCms]

26 Ноя 2015 - 18:15 пользователь combat61 сказал:

 

 

скрины покажешь? С вопросом и ответами?

Показать то можно,но зачем?