Хочется объективности по арте

[IMyP3AI]

Почитав на данном форуме пару тем про арту, понял что ни в одной из них нету объективности,  а только пустые споры и статомерство. Во всех этих темах либо явный уклон в сторону артофильства, либо уклон в сторону арто-хейтерства. А хочется объективности.

Данная тема создана с целью объективно оценить количество любителей/нелюбителей арты и попытаться найти пути решения проблем (если они есть) - ВГ пусть иногда и очень долго думают, но всё же что-то делают и иногда прислушиваются к мнению игроков.

Просьба всех участников не разводить пустую болтовню, а голосовать и пусть сухие цифры статистики голосовалки сами расскажут обо всём. Мнения и пожелания принимаются и приветствуются.

Кстати немного пояснений, а то некоторые шибко умные считают ребаланс апом или нерфом. Ап в моём понимании - дать арте что-то, но ничего не забирать. Нерф - отобрать, никак не компенсируя. Ребаланс - что-то дать, что-то отобрать.

P.S. Просьба вести разговор только про арту в рандоме и не приплетать клановые войны и командный бои. И все пожелания/претензии к арте приводить с пояснением уровней боёв (хай/мид/лоу), а то есть люди, которые в песке 100500 лет не появлялись, и те которые ещё до топов не докачались.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Empty_shot

[shams54]

Я за ребаланс, потому как струлять раз в минуту - печаль. Попадать раз из пяти - слёзы. 

И да щас суда придут два флудера-артохейтера(лев с дартвейдером)  и заново всем обяснят что арта зло,  портит игру риальным посонам,  а все артобратья состоят в кланах GEY и RAKN

 

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем shams54

[KarT79]

Соотношение: урон и приложенные усилия для этого - просто не соответствуют нормам. 

На тяже 8 ур попробуй против 10к набить 2,5 к урона (нет, бесспорно, скиловоному игроку будет не трудно), а как же среднестатистическому?))

Когда ты летишь на бате, а тебе прилетает плюха на 1700 от 8 ур (45% рака, который, конечно, все высчитал) - просто так и хочется дальше играть.

 

Рад, что этот класс ждет нерф разового урона. Ну не должна арта хоронить весь бой игроку из-за того, что она просто попала.

Вы можно сколько угодно петь про то, что она неточная и т.д., как они шотают лт и ст на полном ходу, думаю, рассказывать не стоит.

Вы хотя бы посмотрите в бою, что делает зачастую арта и кто первый лопается от ее фокуса.

[IOV111]

Много вайна идет из-за большого разового урона в случае попадания... Но реальность такова, что из 3-4 выстрелов на артах до 8 лвл. результативным будет в лучшем случае одно попадание..., за исключением пожалуй FV-304, которая с пробитием выдает урон только по картону, а по тяжам как бы по 100 хп. - очень достойный показатель. Итого имея шанс нанести значительный разовый урон редко какая арта (да еще и карты удобные для арты по пальцам одной руки можно пересчитать) в течении боя выдает дамаг больший, чем одноуровневые с ней ТТ или СТ. Поэтому о необходимости нерфа арты говорить можно будет лишь тогда, когда показатель среднего урона на ней будет превышать аналогичные показатели на другой техники... Все вайны лишь для того, что-бы сделать комфортным игру для игроков не играющих на арте. На 10-м уровне как бы точность получше, и уже норм.. В общем арту нужно ребалансить по уровням и желательно повысить точность снизив при этом альфу...

[Tarantula34]

Мало тем про орту, нужно еще больше!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/announce.gif

 

[RenamedUser_17528811]

22 Сен 2015 - 02:45 пользователь KarT79_ сказал:

Соотношение: урон и приложенные усилия для этого - просто не соответствуют нормам. 
На тяже 8 ур попробуй против 10к набить 2,5 к урона (нет, бесспорно, скиловоному игроку будет не трудно), а как же среднестатистическому?))
Когда ты летишь на бате, а тебе прилетает плюха на 1700 от 8 ур (45% рака, который, конечно, все высчитал) - просто так и хочется дальше играть.

Рад, что этот класс ждет нерф разового урона. Ну не должна арта хоронить весь бой игроку из-за того, что она просто попала.
Вы можно сколько угодно петь про то, что она неточная и т.д., как они шотают лт и ст на полном ходу, думаю, рассказывать не стоит.
Вы хотя бы посмотрите в бою, что делает зачастую арта и кто первый лопается от ее фокуса.

 

и часто Вас ваншотят 45-% раки на арте? )))

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

21 Сен 2015 - 07:43 пользователь Empty_shot сказал:

 

Почитав на данном форуме пару тем про арту, понял что ни в одной из них нету объективности,  а только срач и пиписькомерство. Во всех этих темах либо явный уклон в сторону артофильства, либо уклон в сторону арто-хейтерства. А хочется объективности.

Данная тема создана с целью объективно оценить количество любителей/нелюбителей арты и попытаться найти пути решения проблем (если они есть) - ВГ пусть иногда и очень долго думают, но всё же что-то делают и иногда прислушиваются к мнению игроков.

Просьба всех участников не разводить срач, а голосовать и пусть сухие цифры статистики голосовалки сами расскажут обо всём. Мнения и пожелания принимаются и приветствуются.

 

Почитай внимательнее любую тему про арту: поначалу там проскакивают довольно объективные и интересные посты. Просто потом ничего нового и дельного придумать не получается и начинается срач.

[IMyP3AI]

22 Сен 2015 - 07:39 пользователь Dead_Leaf сказал:

 

 

Почитай внимательнее любую тему про арту: поначалу там проскакивают довольно объективные и интересные посты. Просто потом ничего нового и дельного придумать не получается и начинается срач.

Знаю, читал, эта тема создана скорее ради одной голосовалки, а комменты не закрывал на случай, если вдруг какие-то новые предложения у игроков возникнут.

[shams54]

22 Сен 2015 - 05:45 пользователь KarT79_ сказал:

Соотношение: урон и приложенные усилия для этого - просто не соответствуют нормам. 
На тяже 8 ур попробуй против 10к набить 2,5 к урона (нет, бесспорно, скиловоному игроку будет не трудно), а как же среднестатистическому?))
Когда ты летишь на бате, а тебе прилетает плюха на 1700 от 8 ур (45% рака, который, конечно, все высчитал) - просто так и хочется дальше играть.

Рад, что этот класс ждет нерф разового урона. Ну не должна арта хоронить весь бой игроку из-за того, что она просто попала.
Вы можно сколько угодно петь про то, что она неточная и т.д., как они шотают лт и ст на полном ходу, думаю, рассказывать не стоит.
Вы хотя бы посмотрите в бою, что делает зачастую арта и кто первый лопается от ее фокуса.

Как арта может фокусить если она одна зачастую? Но даже если их пять,  то каждый знает где она стоит и куда кидает,  и уж если тебе дали 5 квадратов на бой используй их, а не реви как баба, в чат высылаешь приказ - биберы помечаем цели, показываем кд, и свети не важно на чём ты,  очень хорошо если ты ст или тт бронированном, вы ж плаксы любите эти два класса техники, всё игра сделана держишь противника в перманентно в свете,  сам можешь не стрелять если угн не позволяет,  или танчить урон, не важно биберы разберутся с твоими опонентами за пару минут,  ну а дальше паскучи в копилку,  но вам не дано это понять, клинч наше всё, один на пять стволов - да без базара, спрятаться за бибера как два пальца об асфальт, плакать на форуме, чё я не мужыг что ле? Конечно буду реветь, как Даша, которая в речку мячик. 

[Luanari]

Количество тем про арту растет пропорционально распространению новостей её ребалансе (нерфе)...

[DASTAD]

22 Сен 2015 - 05:54 пользователь Luanari сказал:

Количество тем про арту растет пропорционально распространению новостей её ребалансе (нерфе)...

 

ну и что там слышно с ребалансом?

когда будет кетайская орта?

[Da3DpanepMa]

22 Сен 2015 - 05:45 пользователь KarT79_ сказал:

Соотношение: урон и приложенные усилия для этого - просто не соответствуют нормам. 
На тяже 8 ур попробуй против 10к набить 2,5 к урона (нет, бесспорно, скиловоному игроку будет не трудно), а как же среднестатистическому?))
Когда ты летишь на бате, а тебе прилетает плюха на 1700 от 8 ур (45% рака, который, конечно, все высчитал) - просто так и хочется дальше играть.

Рад, что этот класс ждет нерф разового урона. Ну не должна арта хоронить весь бой игроку из-за того, что она просто попала.
Вы можно сколько угодно петь про то, что она неточная и т.д., как они шотают лт и ст на полном ходу, думаю, рассказывать не стоит.
Вы хотя бы посмотрите в бою, что делает зачастую арта и кто первый лопается от ее фокуса.

 

1) Все эти вопли про 45% просто попавшего идут после нерфа. Верните арте былую точность чтобы эффективность игры на ней больше зависела от скила и меньше от ВБР.

2) Просто попасть на ФВ183 кабы проще чем на арте. Для бата ИМХО параллельно от кого в него прилетел ваншот.

3) У меня тоже горит когда в меня на ТТ летящий на всем ходу Бат "просто попадает" весь барабан с пробоем после чего я отправляюсь в ангар.

[Da3DpanepMa]

22 Сен 2015 - 07:24 пользователь Mr_GUN_ сказал:

 

 

и часто Вас ваншотят 45-% раки на арте? )))

 

Больше меня "радуют" фантазии про 2500 урона по 10ткам на арте 8го уровня без напряга.

Человек играет на 672 среднего урона на Крусадере5,5 и 884 на Су-14-1 и не имеет арт 8+ но про нагиб на арте 8го уровня знает все.

Сравним его дамаг с прем ПТ "которые не гнут"? 1453 среднего урона Е25, 1613 среднего урона на Су-122-44. ДВУКРАТНАЯ разница в среднем уроне между премом, который по идее должен всасывать у линейных танков и линейной артой. Но конечно это на арте легко набивается дамажка, которая другим классам и не снилась.

[Da3DpanepMa]

22 Сен 2015 - 08:53 пользователь shams54 сказал:

 

Как арта может фокусить если она одна зачастую? Но даже если их пять,  то каждый знает где она стоит и куда кидает,  и уж если тебе дали 5 квадратов на бой используй их, а не реви как баба, в чат высылаешь приказ - биберы помечаем цели, показываем кд, и свети не важно на чём ты,  очень хорошо если ты ст или тт бронированном, вы ж плаксы любите эти два класса техники, всё игра сделана держишь противника в перманентно в свете,  сам можешь не стрелять если угн не позволяет,  или танчить урон, не важно биберы разберутся с твоими опонентами за пару минут,  ну а дальше паскучи в копилку,  но вам не дано это понять, клинч наше всё, один на пять стволов - да без базара, спрятаться за бибера как два пальца об асфальт, плакать на форуме, чё я не мужыг что ле? Конечно буду реветь, как Даша, которая в речку мячик. 

А 45% арта фокусит статиста в одно лицо стреляя раз в минуту и весь бой смотрит в один камень за которым весь бой простоял статист из-за того что арте пересводиться на другую цель 20 секунд. Верните арте возможность быстро маневрировать огнем добавив стабилизацию и увеличив скорость сведения чтобы она переставала упарываться на одну цель из-за того что заведомо не успеет пересвестись на другую за время подсвета и претензий будет меньше.

[__MELIOR__]

Просто от ваншотов арты пуканы горят ярче, и в памяти откладывается лучше. А так она УГ.

[Da3DpanepMa]

22 Сен 2015 - 13:55 пользователь __MELIOR__ сказал:

Просто от ваншотов арты пуканы горят ярче, и в памяти откладывается лучше. А так она УГ.

 

Просто абсолютное большиство не умеют в анализ и играют спинным мозгом в стиле контры считая что если они задонатили на прем чтобы стрелять голдой, научились попадать с вертухи, качелить и мансовать перед вражеским стволом то они заведомо должны нагибать и быть неуязвимыми.

[CarbeauNoir]

22 Сен 2015 - 13:41 пользователь Da3DpanepMa сказал:

 

1) Все эти вопли про 45% просто попавшего идут после нерфа. Верните арте былую точность чтобы эффективность игры на ней больше зависела от скила и меньше от ВБР.

И сколько же тебе требуется "скила", чтобы попасть курсором в иконку на рабочем столе винды, например?.. Там вообще стопроцентная точность. Намек понятен?

Замена Х случайных попаданий на Y случайных попаданий никак не увеличит скилозависимость класса-паразита, не требующего для более-менее эффективной игры ничего, кроме левой кнопки мыши.

[Da3DpanepMa]

22 Сен 2015 - 14:05 пользователь DarkRaven сказал:

 

И сколько же тебе требуется "скила", чтобы попасть курсором в иконку на рабочем столе винды, например?.. Там вообще стопроцентная точность. Намек понятен?

Замена Х случайных попаданий на Y случайных попаданий никак не увеличит скилозависимость класса, не требующего для более-менее эффективной игры ничего, кроме левой кнопки мыши.

 

Аналогия не верна. Это аналогия игры на ПТ, у которой время полета снаряда почти мгновенное а пробой позволяет пробивать многие танки по всему силуэту. Для арты ты должен навестись на иконку но нажать ЛКМ только через 20 секунд удержания курсора на иконке, при этом иконка постоянно движется и при определенном смещении от курсора нужно снова ждать 20 секунд и при этом после нажатия ЛКМ клик происходит с 5 секундной задержкой а сама иконка продолжает двигаться и после нажатия ЛКМ. Не... скилл совсем ненужен. И да, кстати иконка периодически становится невидимой а потом появляется в другой части рабочего стола.

Вон там сказочник играет на арте на 48% и на ПТ на 55%. При этом на арте настреливает вдвое меньше чем на ПТ. У него наверное разные кнопки мыши для арты и ПТ?

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем Da3DpanepMa

[Artificial_InteIIigence]

22 Сен 2015 - 14:05 пользователь DarkRaven сказал:

 

И сколько же тебе требуется "скила", чтобы попасть курсором в иконку на рабочем столе винды, например?.. Там вообще стопроцентная точность. Намек понятен?

Замена Х случайных попаданий на Y случайных попаданий никак не увеличит скилозависимость класса-паразита, не требующего для более-менее эффективной игры ничего, кроме левой кнопки мыши.

Хоть я и терпеть не могу копаться в статках, но судя по твоему среднему урону за бой на артах, ты действительно придерживаешься собственных слов и не прилагаешь скила https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif Но не нужно по себе всех мерить.

 

Что же касается темы - меня устраивает такая арта, какая есть, но с радостью бы распрощалась с возможностью ваншотов (т.е. программное ограничение, невозможность пробития фугасом) за увеличение точности.

[Da3DpanepMa]

22 Сен 2015 - 14:15 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

 

Что же касается темы - меня устраивает такая арта, какая есть, но с радостью бы распрощалась с возможностью ваншотов (т.е. программное ограничение, невозможность пробития фугасом) за увеличение точности.

 

И будем по борщам стрелять ББ? Или ББ арта тоже не должна пробивать. Смысл такого ограничения в чем? Я тоже не против снижения альфы. Но не только арте. Нерфить альфу надо всем бабахам от Е100, половине ПТ и затем арте. Но одновременно арте нужно повышать РЕАЛЬНЫЙ ДПМ - повышать скорострельность и точность, сделать ее самым дамажащим классом, пусть она и перестанить ваншотить топов из-за снижения альфы. Но повторюсь, я вчера на ОИ наваншотил больше чем на всей арте вместе взятой за год. Отсюда вопрос при чем тут вообще арта?