Хочется объективности по арте

[wild_CaRrrot]

23 Сен 2015 - 00:19 пользователь Sergey19817 сказал:

 

я хочу играть(и выигрывать)

 

И какой напрашивается из всего этого вывод? Правильно - хочешь выигрывать - не надо играть на арте, класс чистой поддержки и не более того

 

23 Сен 2015 - 00:14 пользователь FadingTrustno сказал:

 

            Кстати, вот лт и арта на данный момент взаимодействующий класс, а убрать арту и лт будет немного скучнее светить.  Хотя если тяжи и пт начнут вылазить чтобы выстрелить и искать позиции не только за горой будет неплохо.

 

Вот это - правильное направление мысли 

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем wild_CaRrrot

[FadingTrustno]

23 Сен 2015 - 00:19 пользователь Sergey19817 сказал:

 

 

Это положительный показатель в этой теме,что ты вообще не играешь на арте,потому что таких как ты,ну максимум,сотни,прислушиваться к вам было  бы по меньшей мере глупо,как мне кажется.Вот я не брезгую на ней играть,и да,использую все методы борьбы с противником ей(арте) доступные,причём играю на ней наравне с остальными классами танков(ну более менее,в последнее время не играю по причине каличности).Меня полностью всё устраивало при всех её прежних характеристиках,но не на настоящий момент-я хочу играть(и выигрывать),а не гадать,попаду или не попаду.

    Танки пробивают в 4ёх из 5ти,если ты не криворук,по крайней мере играя на ис 4 и ис 7 я ощущаю себя играющим на ис 3,как будто это и не топовые танки вовсе.

    Похоже ,твой вопрос с процентами я не понял,ты его как то странно закодировал,раскодируй пожалуйста.

 

 

           Ну )) Тут пишу же что 6 раз не попал в цель при полном сведении. И так смотрел на лт который высветил кого-то , а я даже помочь не смог по причине разброса , лт помер и сидишь думаешь "ну извини , че теперь". Это конечно обидно. Вообще у людей и в проектах и в жизни так, то нерфить, то апать, один класс имба что делать (убрать , добавить, исправить) и вспомнил курс доллара , который пытаются "нерфить" и не рады когда он "апается" ахах. Вообще ничего стабильного нет почти.

[Sergey19817]

23 Сен 2015 - 00:26 пользователь wild_CaRrrot сказал:

 

 

И какой напрашивается из всего этого вывод? Правильно - хочешь выигрывать - не надо играть на арте, класс чистой поддержки и не более того

 

Ересь какая то.Вы ещё попросите,чтобы дамаг останавливался на трёх тысячах и дальше всё вхолостую,так по вашему,как я понял,в ограничении арты,как в классе поддержки.Почему я не должен выигрывать,если я метко стреляю?Я максимум что когда либо желал,это ограничение на 2 в бой,всё остальное меня абсолютно устраивало,даже как то в 6 утра играл в команде 9на 9 арт и по 4-5 танков только было.Ничего,сыграли,стулья все целы(ну у меня точно).

[FadingTrustno]

23 Сен 2015 - 00:26 пользователь wild_CaRrrot сказал:

 

 

И какой напрашивается из всего этого вывод? Правильно - хочешь выигрывать - не надо играть на арте, класс чистой поддержки и не более того

 

 

Вот это - правильное направление мысли

 

          Я долго не мог понять что светил, а свои не стреляют, начал играть на пт, заметил что отрисовки дальше 500 метров по прямому углу нет, только какая-то диагональ 700 метров и меня вообще такой расклад выбесил . Как я буду сам помогать легкому танку , если там где я ближе 500 метров нет ни кустов, ни холмов, а выстрелить и помочь отрисовки не хватает) Умудрился попасть по уехавшему за отрисовку танку. Это ппц. Не только про арту надо думать.

[CarbeauNoir]

23 Сен 2015 - 00:19 пользователь Sergey19817 сказал:

 

Меня полностью всё устраивало при всех её прежних характеристиках,но не на настоящий момент-я хочу играть(и выигрывать),а не гадать,попаду или не попаду.

Я тоже хочу играть и выигрывать, а не гадать, прилетит ли мне чемодан.

23 Сен 2015 - 00:19 пользователь Sergey19817 сказал:

 

Похоже ,твой вопрос с процентами я не понял,ты его как то странно закодировал,раскодируй пожалуйста. 

Перевожу - двадцатипроцентная вероятность того, что кинутый тобой в противника чемодан ВНЕЗАПНО отскочит от него и прилетит обратно к тебе. Такой себе элемент ВБРа. Перевожу еще более доступно: кривизна арты - это плата за стрельбу с закрытых позиций.

23 Сен 2015 - 00:19 пользователь Sergey19817 сказал:

 

Танки пробивают в 4ёх из 5ти,если ты не криворук

Да лааадна? =))

23 Сен 2015 - 00:30 пользователь Sergey19817 сказал:

 

Я максимум что когда либо желал,это ограничение на 2 в бой,всё остальное меня абсолютно устраивало,даже как то в 6 утра играл в команде 9на 9 арт и по 4-5 танков только было.Ничего,сыграли,стулья все целы(ну у меня точно).

Я думаю, эти 4-5 танков были очень рады вместо нормальной игры пахать светом на 9 коричневых паразитов. И их тоже абсолютно все устраивало.

 

[FELIX469]

22 Сен 2015 - 21:30 пользователь Sergey19817 сказал:

 

всё остальное меня абсолютно устраивало,даже как то в 6 утра играл в команде 9на 9 арт и по 4-5 танков только было.Ничего,сыграли,стулья все целы(ну у меня точно).

Странноватые у вас источники получения удовольствия от игры. 

P.S: В нескольких темах просил найти скилловиков (Аля 3000+3500+ дажки на СТ) которые лояльно относятся к арте,увы никто так и не нашел. И это не потому что их мало,таких просто нет. Люди не воспринимают мнения хороших игроков.

 Кто тут про ап точности арты кукарекал? Типа если апнуть точность,то арта станет более скиллозависима? Вы в своем уме?  Катаюсь я короч на Е100 , потом мне апают точность до уровня FV215(ТТ) и чё машина станет более скиллозависимой ? ММММ ЛОГИКА! 

 Люди никак не могут понять,что основной проблемой арты является её дикий урон и отсутствие скиллозависимости.. Мне абсолютно плевать что вы там попадаете 1 из 4 выстрелов,суть-то не в этом.Этим одним выстрелов вы испортили бой одному человеку Мы не комфортность игры на ней её обсуждаем.

  ОК, у нас есть алехан на Е100 с 48% и 4-5к боями и нагибатор228 с 63% и 20к боями тоже на Е100 , остаются они в конце боя вдвоем и как вы думаете ,у алёши есть шансы?Конечно же нет. Намёк понятен? Или опять разжевывать потом придется? 

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем FELIX469

[exselsior36]

23 Сен 2015 - 00:09 пользователь DarkRaven сказал:

 

Я не доверяю людям, которые говорят "поверь". Это первое. Механики "твой чемодан вернулся к тебе же" в игре не существует. Это второе. Я ничего не говорил про контрбатарейную стрельбу. Это третье. Трассодротство в текущих условяих - самое тупое, чем может заниматься артовод. Сам я на арте не играю, "контрбатареить" меня невозможно. Это четвертое и пятое.

 

Так что там с ответами на мои вопросы?

 

Почему самое тупое??? Даже думать не нужно и время терять, всегда на 1 и том же месте стоят. На бачате милое дело кидать, иногда гораздо полезнее чем по 300 урона пулять, и то эти 300, если попадешь.

1-2 арты по желанию и потребности вынести за пару минут очень легко.

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем exselsior36

[Sergey19817]

23 Сен 2015 - 00:35 пользователь DarkRaven сказал:

 

Я тоже хочу играть и выигрывать, а не гадать, прилетит ли мне чемодан.

Перевожу - двадцатипроцентная вероятность того, что кинутый тобой в противника чемодан ВНЕЗАПНО отскочит от него и прилетит обратно к тебе. Такой себе элемент ВБРа. Перевожу еще более доступно: кривизна арты - это плата за стрельбу с закрытых позиций.

Да лааадна? =))

Я думаю, эти 4-5 танков были очень рады вместо нормальной игры пахать светом на 9 коричневых паразитов. И их тоже абсолютно все устраивало.

 

 

Выше я приводил пример про двух игроков,кодовое имя-норм игрок,и калич,также история с замполитом.Выбирай сам,либо ты используешь свои навыки для того,чтобы не подставляться под огонь артиллерии,играешь с учётом присутствия оной в бою,либо всегда боишься,что тебе не просто какое то 40 процентное чучело кинет на фулл хп,а самый что ни на есть галимый бот закинет тебе ваншот по прихоти вбра.

  Если ты про рикошет,то не вижу причин,по которой фугасы должны рикошетить при детонации,а не взрываться(эта миханизм такой),и второе,за всё время после введения рикошета я видел один,с килом -на видео на форуме с жутким нытьём "вах вах что вы наделали".

   А кривизна арты в упор,нипапал с пяти метров ис 6 в зад,это плата за что,или это физика "новейшая" такая,снаряд из ствола летит прямо за угол?

   Нет.Эти 4-5 танков играли во что хотели,как и арта-кто то в пт,кто то стрелял,мы проиграли,бой был не детский,10лвл-у нас ведь свободная игра,игра во что хочешь,хоть топись.

[wild_CaRrrot]

23 Сен 2015 - 00:30 пользователь Sergey19817 сказал:

 

 

Ересь какая то.Вы ещё попросите,чтобы дамаг останавливался на трёх тысячах и дальше всё вхолостую,так по вашему,как я понял,в ограничении арты,как в классе поддержки.Почему я не должен выигрывать,если я метко стреляю?Я максимум что когда либо желал,это ограничение на 2 в бой,всё остальное меня абсолютно устраивало,даже как то в 6 утра играл в команде 9на 9 арт и по 4-5 танков только было.Ничего,сыграли,стулья все целы(ну у меня точно).

 

Какая ересь? Арта - класс поддержки, не более того, она не должна пользоваться популярностью у игроков, иначе  разрабы не вводили бы сначала ограничение на ее количество, а затем этот нерф, а "поддержка" по определению не должна оказывать ключевого воздействия на исход боя, поэтому еще раз - хочешь фармить винрейт, слезай с арты. При чем тут "метко стреляю" я вообще не понял, но, кстати, меткая стрельба в WOT - это не шибко большое достижение, в сравнении с КС или Quake (хотя канеш многие и в танка в стрельбу не смогли), тут всегда роляла тактика и позиции

 

 

 

 

 

[FELIX469]

22 Сен 2015 - 21:51 пользователь Sergey19817 сказал:

 

что тебе не просто какое то 40 процентное чучело кинет на фулл хп,а самый что ни на есть галимый бот закинет тебе ваншот по прихоти вбра.

 

Именно это и напрягает, у раканов есть возможность безнаказанно покарать хорошего игрока.Это не есть гуд.Такого не должно быть.

[wild_CaRrrot]

23 Сен 2015 - 00:51 пользователь Sergey19817 сказал:

 

 

либо ты используешь свои навыки для того,чтобы не подставляться под огонь артиллерии,играешь с учётом присутствия оной в бою

 

Что? С этого момента поподробнее плз.

[Sergey19817]

23 Сен 2015 - 00:55 пользователь wild_CaRrrot сказал:

 

 

Какая ересь? Арта - класс поддержки, не более того, она не должна пользоваться популярностью у игроков, иначе  разрабы не вводили бы сначала ограничение на ее количество, а затем этот нерф, а "поддержка" по определению не должна оказывать ключевого воздействия на исход боя, поэтому еще раз - хочешь фармить винрейт, слезай с арты. При чем тут "метко стреляю" я вообще не понял, но, кстати, меткая стрельба в WOT - это не шибко большое достижение, в сравнении с КС или Quake (хотя канеш многие и в танка в стрельбу не смогли), тут всегда роляла тактика и позиции

 

 

 

 

 

 

Мне не нужен никакой винрейт,я не статодрот.Знал бы ты ,сколько раз я вышел из боя до его начала,не желая играть на той или иной карте,либо тратить время в борьбе на льве с 10ми,ты бы на меня уже заявление в милицию написал)))Я хочу стрелять,и попадать,туда,куда я прицелился и произвёл выстрел,точно рассчитав время(полёта,подъезда цели к точке,полностью сведённым,даже с выдержкой в пару сек).

   Как сейчас помню подсказки перед боем от разрабов,не дословно,но смысл такой-арта всегда должна подчищать ваншотов,это в их понимании подержка.Так у многих игроков и по этому поводу "горит",что теперь?Теперь арта вообще убивать не должна,просто иммитировать бой?Не знаю как у кого,а у меня батчат 58 с барабана 9ку забрать не может,по 300 хп кидает,продал к чертям.Сегодняшние реалии игры на арте сильно преувеличены её былыми "заслугами",либо,причина "возгораний" кроется в чём то другом,например,в запрещённых модах.

[Sergey19817]

23 Сен 2015 - 00:58 пользователь FELIX469 сказал:

 

Именно это и напрягает, у раканов есть возможность безнаказанно покарать хорошего игрока.Это не есть гуд.Такого не должно быть.

 

Всё верно,каждый должен быть хорош во всём,на своём месте,будь то пт,ст ,тт или арта.Ато выходит как в анекдоте "не ходите туда(не выезжайте из за камня) их там двое(калич ,и вбр)  https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

[FELIX469]

22 Сен 2015 - 22:06 пользователь Sergey19817 сказал:

 

 

Мне не нужен никакой винрейт,я не статодрот.Знал бы ты ,сколько раз я вышел из боя до его начала,не желая играть на той или иной карте,либо тратить время в борьбе на льве с 10ми,ты бы на меня уже заявление в милицию написал)))Я хочу стрелять,и попадать,туда,куда я прицелился и произвёл выстрел,точно рассчитав время(полёта,подъезда цели к точке,полностью сведённым,даже с выдержкой в пару сек).

   Как сейчас помню подсказки перед боем от разрабов,не дословно,но смысл такой-арта всегда должна подчищать ваншотов,это в их понимании подержка.Так у многих игроков и по этому поводу "горит",что теперь?Теперь арта вообще убивать не должна,просто иммитировать бой?Не знаю как у кого,а у меня батчат 58 с барабана 9ку забрать не может,по 300 хп кидает,продал к чертям.Сегодняшние реалии игры на арте сильно преувеличены её былыми "заслугами",либо,причина "возгораний" кроется в чём то другом,например,в запрещённых модах.

 

1)Чтоооо? А вы хотели бы с барабана 9 лвл разбирать? А не жирно будет? 

2) Если человек хорошо играет,то он некий статодрот?ЗАДРОТНЕТЛИЧНОЙЖИЗНИИ?

3)С пробитием льва не можешь с 10 играть? Типичный ракан, который подставляет свою команду.

4)Ну и подчищайте свои ваншоты по 100ХП , только вот плюшки по 1000-2000 это уж слишком круто для нажатия одной кнопки.

 

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем FELIX469

[Da3DpanepMa]

22 Сен 2015 - 23:07 пользователь wild_CaRrrot сказал:

 

 

Какая еще статистика? Что бы далеко не ходить посмотрим твою, выкладки делать влом, но максимальный средний урон у тебя на 9х 2200 на 704, на всех остальных танках этого левела дамажка колеблется от 1400 до 2000 и теперь смотрим артулю: 212А - 1900, уверенное второе место по ср. дамажке, даже больше чем у чито-барабана 50 120 и это "неадекватно мало"? Сударь, вы сами то в адеквате?

 

 

 

 

Только вот на 212 я играл аж до нерфа. А после нерфа вот пожалуйста ФВ207 1068 урона и 150 суппорта при 53% ПП на 8ом уровне. Правда адекватно для 8го уровня? На борще который фанерный, который в простреле и вся байда 1736 урона и еще 300 суппорта. Один борщ по эффективности почти как две одноуровневые арты. Правда адекватно?

А из 9ток ну ок. 212 до нерфа 1968 урона, ИС-8 1914, 704- 2246, Тапок 1937, Пазик 4 1831, М103 - 1859, 50120 - 1957, Цент 7/1 -1819. 

На урон 1600 и меньше кроме Т-54 (но там я 1550 урона добрал 850 насветом) не смотрите - у меня в ангаре куча стоковых или полустоковых 9ток. Да и из перечисленных не все еще пройдено и некоторое только недавно в топ выведено и стату еще буду повышать. И опять же сколько там насвета у арты? А у прочих 9ток от 500.

 

А вот теперь докажите мне что если нерф арты откатить то 212 резко станет ИМБОй и выбьется из моей статистики. Причем еще раз, арта кроме как дамажить и не может нихрена в отличие от всего перечисленного которое и танкует и светит и базу берет.

Пользователь сказал:

 

И с какого рожна ВОТ ЭТО еще и апать?  По выделенному - просто предел бреда, арта - это чистая поддержка, а не дэмедждилер, как та же  вафля, у которой мощнейшая по всем параметрам пуха, но что бы ее реализовать - нужны прямые прострелы т.е. приходится часто светиться, подставляться, а вафля и после первого засвета может легко в ангар уйти, несмотря на то, что хп в 4 раза больше чем у арты.  Повторюсь, с чего вдруг класс техники, который безнаказанно стреляет через всю карту и ему не нужны прямые прострелы должен еще и дамажку наносить лучше чем те же ПТхи и картонные барабаны?

 А в чем смысл вот этого суппорт класса который какбы может что-то там настреливать не подставляясь но по факту не настреливает... Причем будь ты хороший будь ты плохо игрок. У всех арта по дамагу на дне. Какая разница подставляюсь я на вафле или нет если я все равно до своей смерти наношу урона больше чем артой? И при этом опять же арта ВСЕГДА получает штраф на серебро и опыт потому что ВСЕГДА стреляет по чужому засвету. А вафля спокойно может встать в куст с рогами и уйти чай пить пока арта ей будет опыт и серебро делать своим настрелом тратя снаряды пока вафля какбы светит.

 

[Sergey19817]

23 Сен 2015 - 01:12 пользователь FELIX469 сказал:

 

 

1)Чтоооо? А вы хотели бы с барабана 9 лвл разбирать? А не жирно будет? 

2) Если человек хорошо играет,то он некий статодрот?ЗАДРОТНЕТЛИЧНОЙЖИЗНИИ?

3)С пробитием льва не можешь с 10 играть? Типичный ракан, который подставляет свою команду.

4)Ну и подчищайте свои ваншоты по 100ХП , только вот плюшки по 1000-2000 это уж слишком круто для нажатия одной кнопки.

 

 

Меня всегда убеждали,что в рандоме нет команды(тут,на форуме),что это РАНДОМ.Я внял их просьбам,и теперь я играю,как хочу.Зачем мне тратить своё время(я не знаю,как ты относишься к своему) на бой с откровенно сливным балансом даже просто по технике(модами не пользуюсь),либо на фарм на танке(льве),который не ездит,не стреляет толком(по 10кам),но очень красивый,либо на карту-крокодил,на которой кроме лагов мало интересного.
  Я видел много "хороших" игроков,один из них кэп клана танкомания,на ютубе можно убедиться,он действительно так хорош,или хорошо умеет устанавливать софт)))Да и в жизни мне рассказывали,откуда же берутся такие хорошие игроки с "ест личный жизн" и стата хороша.

  Почему же,нет,не хотел бы забирать с барабана,а хотел бы,чтобы весь 9ый лвл заряжал пушку также у минуту,ну,чтобы хоть как то уровнять шансы,и да,обязательное влияние вбра на дамаг.

   Ты прикольный,чувак.Раскритиковал меня в игре на льве,когда сам на нём рак раком,ну конечно,пока.Ты ведь хороший игрок,я так понимаю)))

  

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем Sergey19817

[Da3DpanepMa]

Вот сейчас играю на ОИ. Арты понятно, что фокусят. Но играю с 70% винрейтом, 50% выживаемостью и делая почти полтора фрага за бой с большим количеством ваншотов. Арта почему-то жить не мешает. Другое дело нивидимые Е25 разбирающие со скростью света и которые тупо могут держать дистанцию - 3 выстрела, отъехал на 100м и еще три выстрела не светясь посреди поля.

[Sergey19817]

23 Сен 2015 - 01:06 пользователь wild_CaRrrot сказал:

 

 

Что? С этого момента поподробнее плз.

 

Ты б нам основу показал,ато приходится по тебе судить,как по младшему братику,а он нам сказал,что ты "не очень",и на арте не играешь. 

[signs]

конечно же нерфить. с удовольствием читаю весь вайн.  правильно, что Равен тролит любителей квдратиков- ибо нефиг-)

[RenamedUser_17528811]

22 Сен 2015 - 22:06 пользователь Sergey19817 сказал:

 

 

Мне не нужен никакой винрейт,я не статодрот.Знал бы ты ,сколько раз я вышел из боя до его начала,не желая играть на той или иной карте,либо тратить время в борьбе на льве с 10ми,ты бы на меня уже заявление в милицию написал)))Я хочу стрелять,и попадать,туда,куда я прицелился и произвёл выстрел,точно рассчитав время(полёта,подъезда цели к точке,полностью сведённым,даже с выдержкой в пару сек).

   Как сейчас помню подсказки перед боем от разрабов,не дословно,но смысл такой-арта всегда должна подчищать ваншотов,это в их понимании подержка.Так у многих игроков и по этому поводу "горит",что теперь?Теперь арта вообще убивать не должна,просто иммитировать бой?Не знаю как у кого,а у меня батчат 58 с барабана 9ку забрать не может,по 300 хп кидает,продал к чертям.Сегодняшние реалии игры на арте сильно преувеличены её былыми "заслугами",либо,причина "возгораний" кроется в чём то другом,например,в запрещённых модах.

Причина кроется в ракообразности мышления....  Хотя, про мышление...  о чем это я???  Артофобы на любые факты кричат : "а всиравно чимаданы прилитают" Думать они не умеют и не могут, по причине отсутствия головного мозга, но и спинной развивать не хотят...  А зачем?  Проще арту поругатьhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif