Хочется объективности по арте

[Dobryi_Lev]

18 Дек 2015 - 19:06 пользователь The_Dark_Lord_Inglip сказал:

 

 

Мне тяжело спорить с нокаутирующими тезисами, я сливаюсь.

 

 

просто мне лень обьяснять. прошу, поверь мне на слово, тобой описанный пример не подходит. с меня магарыч.

[AngerSkyLink]

18 Дек 2015 - 16:22 пользователь Gvasrod сказал:

 

Где новый режим не популярен ?  Почему перенести что-то хорошее из другого режима и заменить этим убожество из рандома - плохо ?
Что за немало игр про танки ? Я вот только три знаю. Где остальные то ? Или как эталонный гений решил в одну кучу смешать вообще все игры, где есть что-то, похожее на танк ?

Даю намёк - все это можно отбалансить вводом перка "радиоперехват", который будет оповещать о начале артобстрела и указывать квадрат, куда его нацелилиза секунд 10 до прилета снарядов. 

Ну, я сам там не пасусь, не знаю, только встречаю отзывы. Среди попадающихся встречается инфа о подставных боях ради получения призового танка. Не уверен, что в рандоме, при большом обилии игроков такое возможно. Хотя, не исключаю, что в новых режимах есть отдельные механизмы формирования команд, которые позволяют организовать такие подставы.

Видите ли, я достаточно лет не увлекался играми, что последних веяний в этой области не знаю. В свое время застал такие однопользовательские игры как "Мсколько-то_тамA1 Abrams", где разнообразие геймплея заключалось в наборе миссий для прохождения. Попадалась даже игра, где игрок отвечал за действия команды из 4х единиц техники, ставя задачи для каждой, переключаясь между ними и выполняя какую-либо роль танкиста, тоже прикольная своеобразная игра. Были несколько тактических игр с участием танков. Не верю, что за прошедшее время не появлялось чего-либо нового. Есть достаточно онлайновых многопользовательских шутеров не про танки. Я, как эталонный гений, показал, что предпосылки для получения привычек подобных игр были и до ВОТ, но ее появление привело к бурному развитию. Старые привычки не помешали примкнуть к ней огромному числу людей по всему миру. И одного этого достаточно, чтобы не считать какие-либо ее составные части убогими. Даю намек, хорошее или убогое на ваш взгляд, может не разделяться миллионной аудиторией пользователей. На вкус..., как говорится. Время покажет, насколько ваши предположения верны.

И интересный способ контроля, Вы считаете, что 10 секунд достаточно для предпринятия мер против неизвестно откуда летящего урона? Об имеющейся арте хоть можно предположить откуда она будет стрелять и придумать как спрятаться, а первый же урон уточнит направление. Можно хоть примерно понимать когда она сможет стрелять и не занята ли на другом участке (пока с помощью популярных модов). А тут Вы кроме точного времени да огромного квадрата ничего не знаете. (Ну или сами -то знаете, да нам не говорите...) А сами Вы будете вызывать артобстрел, с оповещением врага, и рассчитываете через 10 секунд получить заметный результат?

Одним словом посмотрим, поведутся ВГ на ваши предложения или нет (Вы-то уверены, если нет, значит никудышние у них маркетологи), как отреагирует аудитория, если да...

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем ssAnger

[AngerSkyLink]

18 Дек 2015 - 15:58 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

ты мне лучше скажи, сколько человек ушло и ещё уйдёт из игры из-за того, что орта портит геймплей? также скажи, каких ушедших будет больше, тех кого орта не устраивает и если её не уберут или тех, кого она устраивает и её уберут?

Мог бы ответить буквально - раз арта не портит геймплей, значит из-за этого никто не уходит. Но, попробую ответить на тот вопрос, который Вы подразумевали. Понятия не имею про уже ушедших. Поскольку ситуация с артой давно не меняется, рискну предположить, что сейчас из-за нее не слишком-то уходят, уже пообтесались, попривыкли. Так же не знаю, какая часть из все еще присоединяющихся остается именно благодаря наличию арты, а какая из-за нее же бросает. Могу ответить про себя. Я не собираюсь уйти просто из-за отмены арты. Но, игра затягивает, хотя имеются побочные эффекты из-за потери времени на игру. В игру вложено много времени, усилий, изрядно доната, поэтому мыслей о переходе в другой проект даже не возникает. Но уже нет-нет, да и проскакивает мысль, не пора ли завязывать. Как знать, если игра перестанет быть комфортной, то может мысль укрепится...

[Dobryi_Lev]

18 Дек 2015 - 19:25 пользователь ssAnger сказал:

 

 

 

 

ты же позиционировал себя как рупор основной части ЦА. как же так получилось, что ты не в курсе?

[Gvasrod]

18 Дек 2015 - 17:09 пользователь ssAnger сказал:

 

Ну, я сам там не пасусь, не знаю, только встречаю отзывы. Среди попадающихся встречается инфа о подставных боях ради получения призового танка. Не уверен, что в рандоме, при большом обилии игроков такое возможно. Хотя, не исключаю, что в новых режимах есть отдельные механизмы формирования команд, которые позволяют организовать такие подставы.

Видите ли, я достаточно лет не увлекался играми, что последних веяний в этой области не знаю. В свое время застал такие однопользовательские игры как "Мсколько-то_тамA1 Abrams", где разнообразие геймплея заключалось в наборе миссий для прохождения. Попадалась даже игра, где игрок отвечал за действия команды из 4х единиц техники, ставя задачи для каждой, переключаясь между ними и выполняя какую-либо роль танкиста, тоже прикольная своеобразная игра. Были несколько тактических игр с участием танков. Не верю, что за прошедшее время не появлялось чего-либо нового. Есть достаточно онлайновых многопользовательских шутеров не про танки. Я, как эталонный гений, показал, что предпосылки для получения привычек подобных игр были и до ВОТ, но ее появление привело к бурному развитию. Старые привычки не помешали примкнуть к ней огромному числу людей по всему миру. И одного этого достаточно, чтобы не считать какие-либо ее составные части убогими. Даю намек, хорошее или убогое на ваш взгляд, может не разделяться миллионной аудиторией пользователей. На вкус..., как говорится. Время покажет, насколько ваши предположения верны.

И интересный способ контроля, Вы считаете, что 10 секунд достаточно для предпринятия мер против неизвестно откуда летящего урона? Об имеющейся арте хоть можно предположить откуда она будет стрелять и придумать как спрятаться, а первый же урон уточнит направление. Можно хоть примерно понимать когда она сможет стрелять и не занята ли на другом участке (пока с помощью популярных модов). А тут Вы кроме точного времени ничего не знаете. (Ну или сами -то знаете, да нам не говорите...) А сами Вы будете вызывать артобстрел, с оповещением врага, и рассчитываете через 10 секунд получить заметный результат?

Одним словом посмотрим, поведутся ВГ на ваши предложения или нет (Вы-то уверены, если нет, значит никудышние у них маркетологи), как отреагирует аудитория, если да...

Зайти в 4-5 утра по мск в 40 тел из клана и по отсчету зайти в бой. Не, не реально, ты чо.
Ты бы еще это вспомнил. А что, то же про танки же.

 

 

Понимаешь, сравнивать танки с другими "пехотными" шутерами - верх маразма. Ибо у нас нет возможности взять бросить автомат и взять гранатомёт. Нет стрейфа, нет возможности специально поставить хедшот. Даже аима нет.  Я на себе заметил - танки немного затормаживают. Начать после танков опять играть в кс или код - нужно опять набивать руку и привыкать к активному геймплею. А танки это я бы сказал довольно пассивный шутер. Тут больше зависит от позиции и тактики, чем от умения стрелять. Танки если сравнивать по геймплею адово похожи на хомку, где все решает тактика.
Большей части игроков не нравится арта и она требует изменений с артой. Даже голосование тут это доказывает. Т.е. для большинства арта это плохо и убого. И у нас есть тестовый сервер, где зог можно тестить что угодно и опросить игроков.
Тут в параллельной вселенной оповещают, когда по мне стреляет арта. Снаряд летит секунды 3. За это время вполне можно успеть уйти. Если известно что урон летит в тебя, известно что до тебя урон летит десять секунд. Вполне можно уйти из огня. Даже на Т95.

[AngerSkyLink]

18 Дек 2015 - 17:30 пользователь Gvasrod сказал:

 

Большей части игроков не нравится арта и она требует изменений с артой. Даже голосование тут это доказывает. Т.е. для большинства арта это плохо и убого. И у нас есть тестовый сервер, где зог можно тестить что угодно и опросить игроков.
Тут в параллельной вселенной оповещают, когда по мне стреляет арта. Снаряд летит секунды 3. За это время вполне можно успеть уйти. Если известно что урон летит в тебя, известно что до тебя урон летит десять секунд. Вполне можно уйти из огня. Даже на Т95.

Ну со статистикой, как мы уже видели, Вам работать нельзя. Мнение, что арту надо оставить или улучшить для Вас выглядит как плохо и убого. А пока другого опроса никто не провел, я буду придерживаться данных отсюда.

И у Вас интересная манера рассуждать. Я буду вызывать артобстрел и нагибать. Когда будут стрелять по мне, меня предупредят за 10 сек. Да я за 3 уже буду в безопасности. Но когда я буду стрелять, то только нагибать...

[The_Dark_Lord_Inglip]

18 Дек 2015 - 17:30 пользователь Gvasrod сказал:

Spoiler

Показать

 

 

Ты не представляешь, че ты сделал, спасибо что напомнил, на бету еще регался, надо заценить.

[iTopHago]

ПТ в целом как класс вносят меньше импакта, чем арта. Этим сказано достаточно.

[Gvasrod]

18 Дек 2015 - 17:57 пользователь ssAnger сказал:

 

Ну со статистикой, как мы уже видели, Вам работать нельзя. Мнение, что арту надо оставить или улучшить для Вас выглядит как плохо и убого. А пока другого опроса никто не провел, я буду придерживаться данных отсюда.

И у Вас интересная манера рассуждать. Я буду вызывать артобстрел и нагибать. Когда будут стрелять по мне, меня предупредят за 10 сек. Да я за 3 уже буду в безопасности. Но когда я буду стрелять, то только нагибать...

377 игроков менять арту не хотят.
1433 игрока арта не устраивает и они хотят изменений с ней. Каких - пока не важно.
Арту надо менять и это не убого и плохо. Плохо и убого - оставлять всё как есть.
А кто сказал, что должно быть "кинул артобстрел и всех нагнул" ? Путём настройки скорости полета снарядов и оповещения  можно сделать этот процесс намного сложнее.

[Henpo6uJloB]

16 Сен 2015 - 19:56 пользователь Xakac_Ha_Fygacax сказал:

 

Мы - игроки. Ты - бета-тестер. Ты делаешь игру ИНТЕРЕСНЕЕ для нас. ТЫ для НАС. А не наоборот. 

Это было адресовано Dark Raven.

 

На что наш "величайший бетатестер" под ником Черный Ворон с аватаркой Черного Ротвейлера и стилем общения Черного Тойтерьера ответил мне: "Бывает, разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого нет..."

 

Так это опять таки для тебя справедливо, а не для меня. Мне то прописные жизненные истины разжевывать не надо. Это у тебя "свет горит, а дома никого". Зачем ты в бета-тестеры то пошел, если ты не собираешься помочь разрабам делать игру интереснее для меня? Эго свое что ли ушибленное жизнью потешить - типа "Я тута главнее не придумаешь, буду цыцкать на форуме как захочу и на кого захочу!"? Фиг ты угадал. Говорил бы с людьми по человечески, они бы не стали тебя носом тыкать в такой факт, что ты из своего банкомата получаешь мой донат. Изза таких вот "эффективных" менеджеров с твоим подходом - "клиент для нас, а не мы для него" игра портится от патча к патчу и игроки, (живой пример - я) не появляются в игре месяцами. Следующие слова - они в общем то адресованы не тебе, а людям повыше рангом и поумнее: "Клиент охотно несет деньги в требуемом продавцом количестве ТУДА, где считает эти затраты соизмеримыми с полученным удовлетворением." И верно - я бы фиг запустил игру, если б не услышал от кого то из водо-модо-делов на ютубе, что в 9.13 апнут много старой техники, чтобы она смогла хоть что-то противопоставить новым ВГшным "изобретениям".

 

 

 

 

Изменено 19 декабря, 2015 пользователем Xakac_Ha_Fygacax

[Rudebabe]

19 Дек 2015 - 04:03 пользователь Xakac_Ha_Fygacax сказал:

 

 

Рейвен, быстро объясни на какие нужды ты потратил донат этого ракована. И так же поясни за ваффентраггер е100.

[wssk]

рейвен, апни орту нипопадает!

[MitaySemenov]

Точно! Так бы бетатестили, аки тут безумцев гоняете, игра лучше бы стала

 

[Dobryi_Lev]

19 Дек 2015 - 05:03 пользователь Xakac_Ha_Fygacax сказал:

 

Это было адресовано Dark Raven.

 

На что наш "величайший бетатестер" под ником Черный Ворон с аватаркой Черного Ротвейлера и стилем общения Черного Тойтерьера ответил мне: "Бывает, разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого нет..."

 

Так это опять таки для тебя справедливо, а не для меня. Мне то прописные жизненные истины разжевывать не надо. Это у тебя "свет горит, а дома никого". Зачем ты в бета-тестеры то пошел, если ты не собираешься помочь разрабам делать игру интереснее для меня? Эго свое что ли ушибленное жизнью потешить - типа "Я тута главнее не придумаешь, буду цыцкать на форуме как захочу и на кого захочу!"? Фиг ты угадал. Говорил бы с людьми по человечески, они бы не стали тебя носом тыкать в такой факт, что ты из своего банкомата получаешь мой донат. Изза таких вот "эффективных" менеджеров с твоим подходом - "клиент для нас, а не мы для него" игра портится от патча к патчу и игроки, (живой пример - я) не появляются в игре месяцами. Следующие слова - они в общем то адресованы не тебе, а людям повыше рангом и поумнее: "Клиент охотно несет деньги в требуемом продавцом количестве ТУДА, где считает эти затраты соизмеримыми с полученным удовлетворением." И верно - я бы фиг запустил игру, если б не услышал от кого то из водо-модо-делов на ютубе, что в 9.13 апнут много старой техники, чтобы она смогла хоть что-то противопоставить новым ВГшным "изобретениям".

 

 

 

 

ахаха. мне, кстате, в рэндоме, неоднократно попадались тэстирующие технику, с такой донной статой, что просто фейс об тэйбл. я конечно всё понимаю и это не моё дело, но что днищщи могут нормального натэстить? я понятия не имею, на что влияют эти люди, но видимо на что-то таки влияют, если их набирают. так можэт необходимо было бы в тэстеры набирать как раз ориентируясь хотя бы на статку?

 

ПС:

и кстате... хакас на фугасах, ты зачотный клованина. продолжай доносить свои светлые мысли до народу.

Изменено 19 декабря, 2015 пользователем Dobryi_Lev

[DeeM0H]

По-моему - очень объективненько -

http://s019.radikal.ru/i613/1512/80/dd8f2c84bdc5.jpg

[Oskar_GD]

19 Дек 2015 - 16:42 пользователь MitaySemenov сказал:

Точно! Так бы бетатестили, аки тут безумцев гоняете, игра лучше бы стала

 

Справедливости ради, в этой ветке однокнопочным поломали лица конкретно. Я правда недавно обнаружил, что они в разделе "Предложения" еще пасутся 

[Dobryi_Lev]

19 Дек 2015 - 12:46 пользователь shams54 сказал:

 

 

С такого препугу и должен светить арте, вы ж рабы арты, если она есть сидите под корягами, ну и светите пассивно, хочешь не хочешь ты это делать придётся артораб

 

 

единственное, за что может ухватиться любитель однокнопочного - жирнючий троллинг, ибо это просто бессмысленный набор буков, с очень отдалённым намёком на юмор, который не нужно пояснять. никакой ответственности за слова, никакой ответственности за игру на однокнопочном... почему я не удивлён?

[Gvasrod]

Артозощитнеги мне напоминают крыс на тонущем корабле. Факты что арту надо больше нерфить чем апать ребалансить есть. Все давно доказано и разжевано. Даже разабы работают над этим (имхо ждать 2-3 патча). Корабль тонет, но крысы цепляются... да за всё цепляются. И я честно офигеваю. Фактов почему арту нельзя трогать нет. Почему её нудно просто апнуть нет. Но вместо адеквата докапываются до того что ворон - бета тестер.

У меня опять болит лицо и ладонь.

Изменено 19 декабря, 2015 пользователем Gvasrod

[MitaySemenov]

19 Дек 2015 - 10:50 пользователь Oskar_GD сказал:

 

 

Справедливости ради, в этой ветке однокнопочным поломали лица конкретно. Я правда недавно обнаружил, что они в разделе "Предложения" еще пасутся 

 

А там ситуация такая же как и здесь: начинали за здравие, а закончили за упокой. Зачин хороший положен был, при условии поддержки разрабами, но всё скатилось в лёгкий и непринуждённый стёб над "оригинальными" личностями. В принципе, только ради этого арту не стоит убирать

[jabbahut_1]

Конешно. Я же хороший игрок - у меня скаканет.)) А по 5 не бывает чаще чем разрешено процентом и не зависит от очереди.