Мурованка

[anonym_qsiEVLigWtHw]

26 Сен 2014 - 15:12 пользователь plintus_ada сказал:

-Что случилось с Мурованкой???

-Илья Муромец  прошелся...  :D

 

...и перед тем как пройтись, выпил чего то жесткого, поэтому шел криво

[LLItpux__]

26 Сен 2014 - 15:46 пользователь _Aleksandr23_ сказал:

 

Говоря о том, что вы не видите уклона изменений, вы даете повод сомневаться в вашей искренности. Вы сделали этот ********** Харьков, ежу понятно под кого, Так сделайте еще одну ПТшную карту. Я же сразу писал, еслиб карты меняли "всем сестрам по серьгам" - вопросов бы не было, а у вас ПТ типа Золушки. 

О хоспади песочному нагибатору с 6-ти перковым экипажем су-85б нужно искать новые позиции на новой карте плак-плак http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

[_Aleksandr23_]

26 Сен 2014 - 16:38 пользователь LLItpux__ сказал:

Любая модель какого-либо реального процесса не может быть стопроцентной. По твоей логике давай танки сделаем без хп - они же уничтожались с одного удачного попадания в реале и будет так - в бой - выстрел - рикошет - убили - ангар - в бой - сразу убили - ангар - в бой - выстрел - ура убил кого-то - убили тебя... и тд. Ты будешь в это играть? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

 

Да ты не понял. Это же основной смысл. Я не говорю про хп. Нам пишут, снаряд пробивает броню от 133мм до 213мм. Для чего по твоему эта информация? Нормальный человек понимает, что под прямым углом, он пробьет броню в 100мм ну по любому. А в реальном бою пробивает 2 из 10. Это по твоему нормально? Это не повод что то скорректировать? 

[luarvik_666]

26 Сен 2014 - 16:02 пользователь OzerovPaparacci сказал:

Эххх вот почему для решения проблемы стреляющих кустов нельзя было у ПТ (особенно низких и малозаметных) отпилить дальность обзора. Ведь цирк получается - та же Е25 светит лучше чем СТ в два раза выше нее. И лучше некоторых ЛТ. 

Блин, не поленился.

 

Обзор E25 - 360 метров.

Среди всех ЛТ и СТ 7-9 уровней только 2 (два) танка не превосходят её по этому параметру (КВ-13 - 360 м, Мантера - 350 м)...

Вывод:  Мнэ-э... Звездеть - не мешки ворочать...   http://s20.rimg.info/b153522501f3ed02b78cca067a5cbc64.gif

[_Aleksandr23_]

26 Сен 2014 - 16:53 пользователь LLItpux__ сказал:

О хоспади песочному нагибатору с 6-ти перковым экипажем су-85б нужно искать новые позиции на новой карте плак-плак http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

 

Это мне типа должно быть стыдно? Толи тебе крутому маче. Раскрой глазки речь не о новых позициях, я эту карту еще не обкатал, и слова за нее не сказал. Речь о тенденции угодить тебе толстолобому*.

 

* - имеется ввиду толщина брони

[LLItpux__]

26 Сен 2014 - 16:01 пользователь _Aleksandr23_ сказал:

 

Это мне типа должно быть стыдно? Толи тебе крутому маче. Раскрой глазки речь не о новых позициях, я эту карту еще не обкатал, и слова за нее не сказал. Речь о тенденции угодить тебе толстолобому*.

 

* - имеется ввиду толщина брони

 

Тема про карты, а не про бронирование. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

[rambo17]

26 Сен 2014 - 15:35 пользователь Riot_Guy сказал:

Вопроса как такового не было до Вашего сообщения. Были утверждения, сомнения, догадки, гипотезы и теории заговоров:)
На самом деле, никаких "общих трендов от руководства" по дизайну новых/переработанных карт нет. Если говорить про новые карты, в частности Харьков или Виндсторм, то они создавались исходя из пожеланий игроков об увеличении количества карт с городской застройкой. Скрытая деревня и Северо-Запад - давние наработки, поэтому относить их к новым веяниям будет неправильно.Что касается последних переработок карт в этом году, то прежде всего объяснение произошедшим изменениям следует искать в причинах, по которым эти карты были переработаны. Почитайте тему Северогорска до его переработки - основные жалобы были на постоянный засвет и прострелы со всех сторон. Священная долина - дисбаланс баз, связанные с возможностью безнаказанного расстрела танков с нижней базы, которые пытались занять стратегически важные позиции в верхнем левом углу. Наиболее простым и действенным решением показалось оградить направления от дальних прострелов. 

В случае с Северогорском бои стали чересчур прямолинейными и скучными. Не исключено, что в дальнейшем карта будет переработана еще раза. Священная долина получила второй шанс и, на мой взгляд, вполне его оправдывает. Она стала играть интереснее. Также не стоит забывать о том, что если карта изначально представляла собой несколько отделенных направлений, то сделать из нее вторые Степи или Прохоровку не получится.

 

Извините, но не могу пройти мимо такого поста. Вот вы в целом правильно описали проблемы карт. Они были вполне конкретные и их вполне можно было исправить мелкими правками, полной смены декораций не требовалось. А то что было сделано - это всё равно чинить работающую вещь у которой расшатался какой-то винтик топором и лопатой. Выделенное предложение - это вообще шедевр.

И с каких пор мнение Джова и его дружков вододелов стало общим пожеланием игроков? Да, городских карт действительно было маловато, но во-первых город - непрофильный тип ландшафта для танковых сражений, а во-вторых 4 из 5 классов техники предпочтительны открытые карты.

 

26 Сен 2014 - 15:38 пользователь LLItpux__ сказал:

Любая модель какого-либо реального процесса не может быть стопроцентной. По твоей логике давай танки сделаем без хп - они же уничтожались с одного удачного попадания в реале и будет так - в бой - выстрел - рикошет - убили - ангар - в бой - сразу убили - ангар - в бой - выстрел - ура убил кого-то - убили тебя... и тд. Ты будешь в это играть? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

Это всё понятно. Но кое-кто (намекаю - Тяжебратки) вообще хочет себе неубиваемые танки. Хотят чтобы "броня роляла". Чтобы Маус танковал по 100 выстрелов за бой. Вот уж где историзм во все поля, совсем не то что когда советские противотанковые самоходки из засад уничтожают внезапно немецкие тяжелые танки. Ведь в войну же не так было - танки стволами в ближнем бою фехтовали и через горочки благодаря УВН постреливали.

[anonym_2tKrflzJ2f8A]

26 Сен 2014 - 17:05 пользователь rambo17 сказал:

Извините, но не могу пройти мимо такого поста. Вот вы в целом правильно описали проблемы карт. Они были вполне конкретные и их вполне можно было исправить мелкими правками, полной смены декораций не требовалось. А то что было сделано - это всё равно чинить работающую вещь у которой расшатался какой-то винтик топором и лопатой. Выделенное предложение - это вообще шедевр.

И с каких пор мнение Джова и его дружков вододелов стало общим пожеланием игроков? Да, городских карт действительно было маловато, но во-первых город - непрофильный тип ландшафта для танковых сражений, а во-вторых 4 из 5 классов техники предпочтительны открытые карты.

Вы пропустили мой совет - почитать темы на этом форуме и изучить мнения игроков:)

[LLItpux__]

26 Сен 2014 - 16:07 пользователь Riot_Guy сказал:

Вы пропустили мой совет - почитать темы на этом форуме и изучить мнения игроков:)

 

Моим лт не нравятся городские карты, им нравится прохоровка, а где мнение остальных игроков? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[Spaceoddity]

26 Сен 2014 - 16:35 пользователь Riot_Guy сказал:

Вопроса как такового не было до Вашего сообщения. Были утверждения, сомнения, догадки, гипотезы и теории заговоров:)

На самом деле, никаких "общих трендов от руководства" по дизайну новых/переработанных карт нет. Если говорить про новые карты, в частности Харьков или Виндсторм, то они создавались исходя из пожеланий игроков об увеличении количества карт с городской застройкой. Скрытая деревня и Северо-Запад - давние наработки, поэтому относить их к новым веяниям будет неправильно.

 

Что касается последних переработок карт в этом году, то прежде всего объяснение произошедшим изменениям следует искать в причинах, по которым эти карты были переработаны. Почитайте тему Северогорска до его переработки - основные жалобы были на постоянный засвет и прострелы со всех сторон. Священная долина - дисбаланс баз, связанные с возможностью безнаказанного расстрела танков с нижней базы, которые пытались занять стратегически важные позиции в верхнем левом углу. Наиболее простым и действенным решением показалось оградить направления от дальних прострелов. 

В случае с Северогорском бои стали чересчур прямолинейными и скучными. Не исключено, что в дальнейшем карта будет переработана еще раза. Священная долина получила второй шанс и, на мой взгляд, вполне его оправдывает. Она стала играть интереснее. Также не стоит забывать о том, что если карта изначально представляла собой несколько отделенных направлений, то сделать из нее вторые Степи или Прохоровку не получится.

 

Спс. В целом позиция ясна, но все равно вызывает недоумение. Т.е. была задача форсировать "БТР"? Хм... Меня вот даже напрягает урезаная дальность полёта снаряда (квадратом отрисовки), а вы ещё решили ограничить это рельефом...

Хотя вообще стремление к казуальности заметно: новый режим "танковых гонок", непонятное мне долгое муссирование новых рикошетов (казалось бы - тут и попадаешь далеко не всегда, а уж раздувать такую бучу из потенциальной возможности раз в 1000 выстрелов отрикошетить в кого-то, но в условиях "коридорности" фича, возможно, и будет востребована)...

UPD: Можно тогда логично вытекающий вопрос? А всё таки, какие "КТТС"  по поводу режима "ограничения нелюбимых карт"? "Возможно"? В планах? В разработке? Или в тесте?

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Spaceoddity

[anonym_2tKrflzJ2f8A]

26 Сен 2014 - 17:12 пользователь LLItpux__ сказал:

 

Моим лт не нравятся городские карты, им нравится прохоровка, а где мнение остальных игроков? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Бабки нашептали, что Т49 обожает городhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile-hiding.gif

26 Сен 2014 - 17:14 пользователь Spaceoddity сказал:

 

Спс. В целом позиция ясна, но все равно вызывает недоумение. Т.е. была задача форсировать "БТР"? Хм... Меня вот даже напрягает урезаная дальность полёта снаряда (квадратом отрисовки), а вы ещё решили ограничить это рельефом...

Хотя вообще стремление к казуальности заметно: новый режим "танковых гонок", непонятное мне долгое муусирование новых рикошетов (казалось бы - тут и попадаешь далеко не всегда, а уж раздувать такую бучу из потенциальной возможности раз в 1000 выстрелов отрикошетить в кого-то, но в условиях "коридорности" фича, возможно, и будет востребована)...

Почему "форсировать БТР"? Были конкретные жалобы игроков по конкретным картам. Повторюсь, никакой задачи форсировать что-либо не стоит.

Главная задача - сделать карты играбельными и удобными для всех игроков.

 

А по муссированию темы с рикошетом - все просто, фича достаточно неожиданная, поэтому максимально подробно её расписали, дабы никаких недоразумений не возникало.

[ZloyYurich]

Нытьё, одно нытьё, одно сплошное нытьё от кого? От кустожителей))) Море вайна, а всё потому, что еще на одной карте не удастся отсидеться в кустах. Потому, что еще на одной карте предлагается играть в ТАНКИ, а не в перестрелки по засвету. Нойте нойте, кустожители, будем надеятся что разработчики не будут прислушиваться к вашему вайну и оставят карту новой и классной)

[Spaceoddity]

26 Сен 2014 - 17:19 пользователь vELEPHANTv сказал:

Нытьё, одно нытьё, одно сплошное нытьё от кого? От кустожителей))) Море вайна, а всё потому, что еще на одной карте не удастся отсидеться в кустах. Потому, что еще на одной карте предлагается играть в ТАНКИ, а не в перестрелки по засвету. Нойте нойте, кустожители, будем надеятся что разработчики не будут прислушиваться к вашему вайну и оставят карту новой и классной)

 

Жирно! Вы на тяже попадая на малиновку, сразу рашите по полю? Или всё-таки стараетесь хп поберечь? Чтож в "ТАНКИ" не играете?

[AI3aDaKeDaBpA]

26 Сен 2014 - 16:18 пользователь Riot_Guy сказал:

Бабки нашептали, что Т49 обожает городhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile-hiding.gif

Т 49 обожает не только город. Последняя итерация теста (раньше не смог покатать) показала, что танк превосходно чувствует себя везде.

[rambo17]

26 Сен 2014 - 16:07 пользователь Riot_Guy сказал:

Вы пропустили мой совет - почитать темы на этом форуме и изучить мнения игроков:)

 

Мнение игроков будет зависеть от темы в которую я зайду (хотя по поводу большинства я ничуть не сомневаюсь - тут не верить вам нет причин). А высказывающиеся за БТР папки очень сильно ограничены собственными представлениями о том что играть где-то кроме хай-левела не тру, а потому они знают не всю игру, а только примерно 1/10 её часть. У них банально слишком мало боев даже на средних уровнях чтобы что-то реально оценивать. К тому же эти бои зачастую были как говорится давно и неправда. Вы можете сами промониторить - свежих гайдов/обзоров/просто видео хороших боев по определенным танкам 8-7 и ниже уровней просто не найти (а это говорит о том что на них не играют и не знают как они себя сейчас чувствуют в новых условиях, с новыми танками и перекопанными картами), зато геймплей 9-10 обсосан донельзя.

[OzerovPaparacci]

26 Сен 2014 - 15:58 пользователь luarvik_666 сказал:

Блин, не поленился.

 

Обзор E25 - 360 метров.

Среди всех ЛТ и СТ 7-9 уровней только 2 (два) танка не превосходят её по этому параметру (КВ-13 - 360 м, Мантера - 350 м)...

Вывод:  Мнэ-э... Звездеть - не мешки ворочать...   http://s20.rimg.info/b153522501f3ed02b78cca067a5cbc64.gif

 

Вывод   за 13000 боев понимания механики игры не пришло. Совсем. 

 

  Итак в базе уже два одноуровневых СТ ей проигрывают.  Кстати - с ней в одном бою попадает техника от 5 до 8 уровня - 9 она не видит без взвода - уровень ее боев - 7 и 8. Если посмотреть на 5 и 6 уровни там будет куча как прокачиваемых так и прем танков, у которых обзор будет такой же или хуже даже в топ варианте. НО - на СТ очень редко увидишь рога - а они + ББ + вентиль - и вот уже 480 метров обзора. Радиоперехват + орлиный глаз  - и обзор будет больше 500 метров. У блохи, которую нестреляющую с прокачанной маскировкой можно с 200 метров не засветить.  Почему эту проблему решают вырезанием кустов и убиранием прострелов выше моего понимания. Далее - тяжам из-заброни дают пушки, слабее чем СТ - вроде логично. Но вот опыта за танкование и принятие дамага, без возможности его раздать, начнут досыпать КТТС. Тут по акции еще и СТ пропиарили и теперь вопрос что будут делать СТ в бою где будет 30 СТ. Кружить друг друга? Устраивать гонки? Или начнут ныть - что вон батчаты гнут, русских не пробить, у японцев с немцами УГН нереальные? И вообще тут ЛТ 8го уровня жизни не дают, потому что быстрые и мелкие попасть по ним не можем. Верните нам тяжей для избинеие, арту для глумления над ней   и слоупочных ПТ без альфы, чтобы было кого крутить.

 

 Я не хочу уравниловки. Но техника стала терять свои минусы - вон СУ-100, незаметная мощная, но косая и слепая и никто про нее не ноет, ногибает и играть не дает.  Пусть у разных классов будут четкие плюсы и минусы. Пусть у разных карт будут свои изюминки. Зачем их все превращать в вариант священной долины или Северогорска - отличающиеся только место канав и холмов?

 

[anonym_qsiEVLigWtHw]

 

rambo17

можно подпись позаимствовать? (ту часть что синим цветом)

 

 

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Гость

[Spaceoddity]

26 Сен 2014 - 17:18 пользователь Riot_Guy сказал:

Бабки нашептали, что Т49 обожает городhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile-hiding.gif

Почему "форсировать БТР"? Были конкретные жалобы игроков по конкретным картам. Повторюсь, никакой задачи форсировать что-либо не стоит.

Главная задача - сделать карты играбельными и удобными для всех игроков.

 

А по муссированию темы с рикошетом - все просто, фича достаточно неожиданная, поэтому максимально подробно её расписали, дабы никаких недоразумений не возникало.

 

Ну блин. Как "не стояло задачи". Кто-то плакал (подозреваю что любители тт) что их разбирают с дальних дистанций. Вы перепахали рельеф и убрали эти прострелы. И? "Каждому найдётся чем заняться"? Да блин, теперь же половина хп команды едет в эти канавы. Что должны делать те же пт? Они же как раз и заточены под то, чтобы стопить тяжей. Или с тяжами должны бодаться союзные тяжи? Так и балансёр тут далеко не всегда корректно отрабатывает... Пока вопросов больше чем ответов...

[_Nomike_]

26 Сен 2014 - 16:18 пользователь Riot_Guy сказал:

 

Почему "форсировать БТР"? Были конкретные жалобы игроков по конкретным картам. Повторюсь, никакой задачи форсировать что-либо не стоит.

Главная задача - сделать карты играбельными и удобными для всех игроков.

 

 

Супер ответ. А вот скажите, сколько конкретно игроков должно пожаловаться на карту, чтобы ее переделали? 1000? 5000? Что правда, в профильных темах священной долины и северогорска столько негативных мнений?? что-меньше??? Тогда почему мнение ничтожной части аудитории должно настолько влиять на довольных картой (и не лезущих в профильную тему с положительными отзывами) игроков?

Вы понимаете, что утверждение "для всех игроков" как раз и нарушено, причем ОЧЕНЬ серьезно!

 

[wssk]

Какой наплыв однокнопочных кликеров !

БТР это антоним стоялова и никакие папки тут не при чём. Большинству игроков не интересно стоять в ожидании пол боя, изза того что засвет=ангар. Сейчас с этим стало много лучше, чем пол года назад, спасибо картоделам.