ВБР, есть ли он?

[dr_MORO_mad]

26 Сен 2013 - 12:54 пользователь G_H0sT сказал:

Вообще-то всё гораздо проще. Поскольку % побед, как бы не изголялись в словоблудии на форуме статисты, не является индивидуальным показателем, надо сделать его индивидуальным. А именно, победу давать лучшему игроку (по очкам опыта без учёта према) в победившей команде. Вот и всё. Остальным ничего. Тогда % побед станет показателем мастерства. А пока это не показатель, а *** какая-то, извирняюсь за свой французский. И вообще игра перегружена какими-то непонятными типа "достижениями" из серии "Стальная стена".

Тогда уж и бои делать не 15х15, а каждый против каждого. Тогда точно все будет верно. Правда к мастерству и объективизму это будет иметь еще меньшее отношение.

[Gortrek]

26 Сен 2013 - 12:48 пользователь BoBidze сказал:

Почему все путают случайный бой со спортом?

Для спортсменов все разделения присутствуют, различные лиги, турниры и прочее. На крайний случай роты.

А случайный бой он случаен, случайные противники, случайные союзники.

Случайный выигрыш, случайный проигрыш ))) давайте продолжать цепочку тогда. Конечно, на больших цифрах скил себя покажет, но почему бы не сделать возможность "равноскилованого" рандома. Добавив кнопку лиги, которую можно включать или выключать по желанию?

 

Дело в том, что игра отличная, но уже давно не предлагает ничего нового. Лиги бы добавили новый смысл и новый геймплэй. Скажу сразу: роты и кланы не предлагать, нет желания собираться по полчаса или быть привязанным к определенному праймтайму.

[totktonada]

26 Сен 2013 - 10:47 пользователь G_H0sT сказал:

Вы ничего не доказали. Просто вы попадаете в команды, которые должны победить. Вот и всё. А по какой причине я могу только гадать. Может раньше башляли немерено... Может прем-танки покупаете... Кто ж его знает?...

ну а все доказательства конспирологов,как правило начинаются со слов

26 Сен 2013 - 10:04 пользователь G_H0sT сказал:

Хотя любой здравомыслящий человек понимает, что

и на этом все доказательства заканчиваются.90% играющих имеют статистику 47-48% - зачем надо угнетать жалкие несколько процентов?

[BoBidze]

26 Сен 2013 - 12:56 пользователь Relle сказал:

"по словам разработчиков" ...хм, просто исходя из своего личного опыта (по личным ощущениям) игры наблюдаю как раз ситуацию из 1 части абзаца. Особенно, такая тенденция на елке ощущается.

т.е. если вы несколько раз слились c 10 лвл, затем попадаете к 6 лвл? Так? А откуда вы знаете что именно по первому варианту вас отбалансило, а не по второму?

[Rokenroll]

Народ, не отклоняемся от темы. ТС пишет про выстрелы, не попал,не пробил.

Слово ВБР, не является исключительным словом данной игры, оно привнесено игроками из ММО РПГ, где царит великий корейско-китайский бог рэндом. Он страшный и могучий, но не всесильный, его среда влияния - заточка оружия и снаряжения. В ВоТ, среда влияния ВБР - стрельба, и здесь он ужасен.

Пора отделить Балансер от ВБР, как мух от котлет. Балансер все же действует с определенным алгоритмом относительно вас, вашего танка, ваших боев. ВБР, пыж-пыж, смею предположить больше статистика по серверу а именно по проводимым боям и выстрелам, по каждому виду и типу техники, ничего не имеющему лично к вам.

Не думаю что ВГ изобрели свой, исключительный, ВБР. Поэтому предположим что все как и везде. К примеру возьмем танк ИС (неважно какой танк). По серверу (допустим) на 1000 выстрелов (на данном типе танка), для рэндомных боев, дается соотношение (все допустим) 100 попаданий в цент, 100 попаданий рядом с центром и тд до края круга, 100 попаданий в край круга, 100 попаданий за край круга. Данная последовательность примитивна, только как образец. Не пробития и рикошеты это производные от того куда полетел снаряд так что их в расчет не берем. То есть если в игре по серверу 1 танк ИС то последовательность выстрелов будет чередоваться с вышеуказанным алгоритмом. Но ведь в бою не один ИС, по серверу их сотни, и они не стреляют последовательно и поочередно один за другим. Вот тут и начинает свою гнусную работу ВБР. На какую сотню выстрелов прийдется именно ваш выстрел это рулетка - ВБР.

[Relle]

26 Сен 2013 - 13:02 пользователь Rokenroll сказал:

Народ, не отклоняемся от темы. ТС пишет про выстрелы, не попал,не пробил.

Слово ВБР, не является исключительным словом данной игры, оно привнесено игроками из ММО РПГ, где царит великий корейско-китайский бог рэндом. Он страшный и могучий, но не всесильный, его среда влияния - заточка оружия и снаряжения. В ВоТ, среда влияния ВБР - стрельба, и здесь он ужасен.

Пора отделить Балансер от ВБР, как мух от котлет. Балансер все же действует с определенным алгоритмом относительно вас, вашего танка, ваших боев. ВБР, пыж-пыж, смею предположить больше статистика по серверу а именно по проводимым боям и выстрелам, по каждому виду и типу техники, ничего не имеющему лично к вам.

Не думаю что ВГ изобрели свой, исключительный, ВБР. Поэтому предположим что все как и везде. К примеру возьмем танк ИС (неважно какой танк). По серверу (допустим) на 1000 выстрелов (на данном типе танка), для рэндомных боев, дается соотношение (все допустим) 100 попаданий в цент, 100 попаданий рядом с центром и тд до края круга, 100 попаданий в край круга, 100 попаданий за край круга. Данная последовательность примитивна, только как образец. Не пробития и рикошеты это производные от того куда полетел снаряд так что их в расчет не берем. То есть если в игре по серверу 1 танк ИС то последовательность выстрелов будет чередоваться с вышеуказанным алгоритмом. Но ведь в бою не один ИС, по серверу их сотни, и они не стреляют последовательно и поочередно один за другим. Вот тут и начинает свою гнусную работу ВБР. На какую сотню выстрелов прийдется именно ваш выстрел это рулетка - ВБР.

Я думаю , скорее на каждый ИС идет отдельная "рандомная рулетка".

26 Сен 2013 - 13:00 пользователь BoBidze сказал:

т.е. если вы несколько раз слились c 10 лвл, затем попадаете к 6 лвл? Так? А откуда вы знаете что именно по первому варианту вас отбалансило, а не по второму?

скорее уж если я выигрываю серию из 5-7 боев с 9 уровнями , то 10 и следующие бои будут также с 9-ми уровнями. А если сливаюсь, то потихоньку к 6-7 скатываюсь. Надо проверить как-нибудь - серию из сотни боев сваять. Изменено 26 сентября, 2013 пользователем Relle

[Sabotender]

26 Сен 2013 - 12:23 пользователь Gortrek сказал:

Вы не до конца понимаете идею лиг. Смысл в том , что если в лиге ты играешь с ПП 50% (+-2% или настроить по желанию), то ты находишься в своей лиге и играешь с примерно равными. Если твой ПП выбивается за эту норму, то тебя переводят в другую лигу. Замеры ПП делаются каждые, ну допустим 300 или 500 боев. Подчеркиваю, смотрится не общий Ваш ПП, а ПП на отрезке этих 300-500 боев.

В идеале, чтобы было 2 вида рандома. 1) Абсолютный и с лигами.

В целом разницы практически никакой. Как Вы описываете и как я. В моем варианте только те у кого больше игр будут медленней влять на свой % побед. Но качество отбора такое же =) А предлогаю так потому что серверам так проще - прогнали 1ин раз в неделю базу данных - сформировали лиги да и нового метода подсчета % не нужно (грубо говоря меньше операций делать нужно).

[BoBidze]

26 Сен 2013 - 13:20 пользователь Relle сказал:

Я думаю , скорее на каждый ИС идет отдельная "рандомная рулетка".

на каждый выстрел, к танку или игроку это никак не привязывается.

[Sabotender]

26 Сен 2013 - 13:02 пользователь Rokenroll сказал:

Народ, не отклоняемся от темы. ТС пишет про выстрелы, не попал,не пробил.

Слово ВБР, не является исключительным словом данной игры, оно привнесено игроками из ММО РПГ, где царит великий корейско-китайский бог рэндом. Он страшный и могучий, но не всесильный, его среда влияния - заточка оружия и снаряжения. В ВоТ, среда влияния ВБР - стрельба, и здесь он ужасен.

Пора отделить Балансер от ВБР, как мух от котлет. Балансер все же действует с определенным алгоритмом относительно вас, вашего танка, ваших боев. ВБР, пыж-пыж, смею предположить больше статистика по серверу а именно по проводимым боям и выстрелам, по каждому виду и типу техники, ничего не имеющему лично к вам.

Не думаю что ВГ изобрели свой, исключительный, ВБР. Поэтому предположим что все как и везде. К примеру возьмем танк ИС (неважно какой танк). По серверу (допустим) на 1000 выстрелов (на данном типе танка), для рэндомных боев, дается соотношение (все допустим) 100 попаданий в цент, 100 попаданий рядом с центром и тд до края круга, 100 попаданий в край круга, 100 попаданий за край круга. Данная последовательность примитивна, только как образец. Не пробития и рикошеты это производные от того куда полетел снаряд так что их в расчет не берем. То есть если в игре по серверу 1 танк ИС то последовательность выстрелов будет чередоваться с вышеуказанным алгоритмом. Но ведь в бою не один ИС, по серверу их сотни, и они не стреляют последовательно и поочередно один за другим. Вот тут и начинает свою гнусную работу ВБР. На какую сотню выстрелов прийдется именно ваш выстрел это рулетка - ВБР.

Что бы небыло таких вопрсов просите разработчиков добавить отчет по бою. Где будет как в некоторых играх лог. Как пример:

Выстрел "об 261" ББшкой по "Маус" - угол к нормали Х при входе в броню, расстояние до Цели У >>> рикошет  

Выстрел "об 261" ББшкой по "Маус" - угол к нормали Х при входе в броню, расстояние до Цели У >>> непробил

Выстрел "об 261" ББшкой по "Маус" - угол к нормали Х при входе в броню, расстояние до Цели У >>> попал урон 1024

А там берете калькулятор и вспоминаете геометрию с физикой =))) что бы понять например почему непробил при попадании. Угол то вам не пишут...

Хотя еще есть какой то % срикошетить =) Вот тут ВБР всесилен.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем Sabotender

[Gunshot_]

25 Сен 2013 - 17:31 пользователь ChromeHawk сказал:

Автор. Я с тобой согласен полностью вбр рассчитывается перед началом боя и это уже просто отчетливо видно. Одну команду ждет -25% не попал не пробил и мин урон, а вторую соответственно +25%

Я уже лично расслабил булки и просто смиряюсь с этим потому что ничего и не поделаешь.

бывает что на леве 10 выстрелов на расстоянии 150м и все летит мимо танка. А бывает на квасе с вертухана на 550 метров попадает. Причем сам вижу что трасер  летит мимо танка аннет попал да пробил да еще и поджег.

В целом я умудряюсь сохранять вяло-положительную тенденцию к росту кпд. Так что эта картошечная лотерея уже никак не злит не трогает. Просто свыкся с тем что в игре решает скилл лишь нат50%.

 

Так же почти уверен что в боях очень много ботов и они созданы для быстрого входа в бой если нет в очереди нужной техники у игроков.

 

Еще последнее время заметил что если едет явный ваншот то вбр непременно оставит ему 1-10нр прочности при том что из твоего дуло вылетит наименьший возможный дамаг. Тоже очень смешно и раньше такого было меньше

 

россказни разрабов о том что сделали кучность лучше и влияние вбр сократили это полная лажа, все по-прежнему рандомно

лови + , только расчет % идет не на команду , а на игрока в отдельности . вроде так ))

[Gortrek]

26 Сен 2013 - 13:23 пользователь Sabotender сказал:

В целом разницы практически никакой. Как Вы описываете и как я. В моем варианте только те у кого больше игр будут медленней влять на свой % побед. Но качество отбора такое же =) А предлогаю так потому что серверам так проще - прогнали 1ин раз в неделю базу данных - сформировали лиги да и нового метода подсчета % не нужно (грубо говоря меньше операций делать нужно).

Вот только описанная мною система, будет работать сколь угодно долго. А Ваша загнется очень скоро. Так как при игре с равными, ПП у всех будет стремится к 49-50 %. Хотя раньше игра загнется, наверное. Изменено 26 сентября, 2013 пользователем Gortrek

[Gortrek]

Несколько слов о ВБР.  Особенно от него страдают те танки, которые стреляют медленно. Ценность выстрела велика и даже один влияет на бой существенно. А тут ВБР, обидно, конечно.  Я бы ввел коэфициент: чем медленнее орудие, тем меньше разброс параметров. Вроде справедливо.

[Relle]

26 Сен 2013 - 13:31 пользователь exo__BOuHbI сказал:

лови + , только расчет % идет не на команду , а на игрока в отдельности . вроде так ))

был месяца полтора  назад в подобной теме персонаж с ником таксист - у него была более "гениальная" идея заговора КВГ - а тут как-то все мелко и не интересно уже))

[sls326]

26 Сен 2013 - 12:48 пользователь BoBidze сказал:

Почему все путают случайный бой со спортом?

Для спортсменов все разделения присутствуют, различные лиги, турниры и прочее. На крайний случай роты.

А случайный бой он случаен, случайные противники, случайные союзники.

Ну возможно здесь речь идет о более широком понятии термина "спорт". Если встречаются две команды, играют по определенным правилам и ставят своей целью победу, то с моей точки зрения это самый настоящий спорт и есть. Неважно, участвуют они в данный момент в каком нибудь турнире или нет... Но, по сути, предложение разбить игроков на лиги в зависимости от скила может сделать игру более интересной и напряженной. Понятно, что всякого рода пидобирам это может не понравиться, но основная масса игроков будет только в плюсе...

[1Grasp1]

конечно есть, ВБР это код программы-игры.

[Archpanzer]

26 Сен 2013 - 13:47 пользователь Relle сказал:

был месяца полтора назад в подобной теме персонаж с ником таксист - у него была более "гениальная" идея заговора КВГ - а тут как-то все мелко и не интересно уже))

Не поминайте имя Таксиста в суе!

[boton_]

26 Сен 2013 - 12:13 пользователь Samson049 сказал:

Перечитайте еще раз мой пост, может поймете очем я писал. И гугл вам в помощь. Что писать в строке поиска сами догадаетесь?

пост афтара:

Формула рандома (не путать с рандомными боями) является секретом игры, который влияет на интерес к игре и дает возможность написания читов. Так что достоверной информации мы не получим, если только какой нибудь уволенный и обиженный разраб не сольет инфу. Но вот вчера был бой. Игрок в противоположной команде на T110E5 сделал 10 выстрелов, 9 раз пробил, но нанес смешное количество дамага (сейчас нет возможности посмотреть скрины, я же был на е50м и за тоже количество пробитий набил дамага на порядок больше).Этот игрок далеко не рак (зелененький), но бросило его в нубо команду. Ессественно слился. Вот и думайте, есть ВБР или нет.

...в котором предложено задумаццо над дилеммой, што кто-то там пробил и слился, а аффтар  пробил и не слился,

несмаря на ВБР, который  налицо для них обоих,

но поскольку обиженноуволенные разрабы инфой не деляцца, то

быть или не быть ВБРУ, вот фчом вопрос)))

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем boton_

[anonym_CaBfqHxJnJQd]

26 Сен 2013 - 12:32 пользователь dr_MORO_mad сказал:

Забавна ваша интерпретация выдержки на англ.языке из патента. Потому и потерли.

Ну, интерпретации то особо и не было. Была выдержка и предположение, что если разработчики предпринимают определенные действия по балансу на основе ПП, то неизвестно какие механимы еще могут быть задеиствованы. Намекая на подстройку параметров ВБР. Ппц криминал, да:)

[Corrozion]

почему мне в команду после 10ти вечера кидают хронических ***?

однозначно заговор....

[NuIex]

26 Сен 2013 - 06:50 пользователь Corrozion сказал:

задонать 12 лет према и может быть серб тебе будет подкручивать % побед.

То есть еще не факт :)