9 мая в Германии

[Crueldwarf]

13 Авг 2013 - 22:18 пользователь Dollar_S сказал:

1. Можно, если видеть,

Нельзя.

 

 

Пользователь сказал:

2. Выписку/освобождение/ смерть прошу данных.

Так это вам ж надо, не мне. Мне доказывать нечего.

 

 

 

 

Пользователь сказал:

И да, "военнопленных после госпиталя отпустили", это сильно.

При том что в госпиталь, их не отпускали, а числились.

А чего в этом странного? Союзники немецких военнопленных распускали массово, ибо держать их было негде и незачем. О чем, опять таки выше по теме приводились документы.

[Dollar_S]

13 Авг 2013 - 22:43 пользователь Crueldwarf сказал:

Нельзя.

 

 

 

Так это вам ж надо, не мне. Мне доказывать нечего.

 

 

 

 

 

А чего в этом странного? Союзники немецких военнопленных распускали массово, ибо держать их было негде и незачем. О чем, опять таки выше по теме приводились документы.

1. Бревно.

2. У меня фото, у вас фиговый листок.

3. Каких категорий? Опять голословное утверждение.

И как, то что отпускали пленных стариков из самообороны, относится к раненным?

Так можно считать что евреев в Освенцуме тоже отпускали, в печь.

[RenamedUser_3016998]

13 Авг 2013 - 18:22 пользователь Coracero сказал:

А вы, брехло младшее

28 Июл 2013 - 15:31 пользователь Coracero сказал:

Знаете, мусье, когда обвинение становится клеветой?..

Дважды клеветник. Я не брешу, в отличии от тебя, и уж тем более не младшее.

приведи хотя бы

13 Авг 2013 - 18:22 пользователь Coracero сказал:

полдюжины ссылок в нескольких постах на сайт нациков

Ты больной

24 Июл 2013 - 18:12 пользователь tetrikov сказал:

Ты утверждаешь, что раз книгу использовали наци - она нациская??????? :amazed:  :amazed:  :amazed:  То-есть, поскольку наци носят штаны - все кто носит штаны - НАЦИ????? :confused:  Помоему ты болен(с)

(Что желая защитить тебя подтвердил tetrikov, отдельное спасибо ему.) Нечиитавший книгу, но флудивший про неё и инормацию в ней.

Скандальный

18 Июл 2013 - 04:41 пользователь alexandrivanv сказал:

Вы с базара вернётесь?   .Хотя... смысла в этом, явно, нет.

Тупой брехун,

13 Авг 2013 - 18:22 пользователь Coracero сказал:

Причём человек и обсуждение не читал. Потому что не потянет процитировать, где я отверг свидетельство очевидца без оснований.

непонимающий, что ему пишут. Да и никого ты не отверг.

13 Авг 2013 - 18:22 пользователь Coracero сказал:

Т.е., вы так прямо и пишете, что соврали?

  искажающий то, что написано.

И хронический нечитатель

13 Авг 2013 - 18:22 пользователь Coracero сказал:

наверняка затруднитесь найти утверждения Оверманса об "общеизвестности" и т.д., данные им после публикации его же работы эти "общеизвестные" похерившей.

06 Авг 2013 - 21:24 пользователь alexandrivanv сказал:

ОК.

http://warhistory.li...om/1915857.html

"...Несколько табличных данных, составленных на основе книги Рюдигера Оверманса (Rüdiger Overmans)

Таблица 52, Смертельные случаи по театрам военных действий

Некоторые пояснения по таблице 52 (перевод): "...Категория "прочие ТВД содержит прежде всего случаи смерти на "домашней" территории, а также те случаи смерти, в особенности в ВМФ, не упорядочиваемые какому-либо из ТВД...Бросается в глаза, возможно, низкое количество случаев смерти в плену, ведь известно, что только в советском заключении около одного миллиона немецких солдат умерло. Следует отметить, что указанное число касается тех, чья смерть в советских лагерях доказана. Если  дальнейшее местонахождение  было не известно, они были упорядочены последнему месту признака жизни. ..."

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130814/f5m6aSlz.jpg

Рзберешь буковки то?

С такими общаться, только испачкаешься, адиос .....

Изменено 15 августа, 2013 пользователем GHK_26

[Coracero]

14 Авг 2013 - 06:14 пользователь GHK_26 сказал:

Гарибян Игорь Людвигович

Я ссылаюсь в главе 4 своей статьи на сайте http://www.poteryww2...2.narod.ru/  на сводную таблицу приведённую в его работе. Как пример немецкой недобросовестности.

Ну и кто тут нечитатель? Вы или Гарибян? В таблице имперские дойче - жители Германии в границах 1937 года - и мигранты (в основном, вероятно, фольксдойче) прибывшие в Германию после войны. Общего числа изгнанных там просто нет.

Population Balance for Germany 1939 and 1955 (in 1000)

http://www.poteryww2...lojenie1_7.html

 

Пользователь сказал:

Гарибян: "Оверманс прекрасно видит это несоответствие, поэтому намекает на то, что в составе определённых им потерь есть погибшие в плену. Иными словами он предлагает считать его график потерь графиком расстрела немецких военнопленных. Нет предела фашистской наглости.

 

Использование данных Оверманса не представляется возможным ввиду их сомнительности. Возможно, после объективной критики его исследования в нём и нашлось бы рациональное зерно, но такой критики, как всегда с работами зарубежного происхождения, не проводилось."

 

***, цифры не могцт быть пропогандоновскими. Таковыми являются их трактовки. Не могут найти  миллион. Трактуют, предлагают считать, утверждают, что "невернулся с восточных территорий."  Гарибян эти цифры нигде не использует в таком толковании.

Пришлось и его почитать. Он (Гарибян) заявляет, что почти все данные сфальсифицированы и действительно ими не пользуется. Понимаю теперь, чем он так Александру приглянулся.

[Coracero]

13 Авг 2013 - 22:14 пользователь Dollar_S сказал:

То есть 10 тыс это выжившие, или что?

По вашему год в больнице не реально.

Приведите средние сроки пребывания в госпиталях, понятнее будет, что возможно, а что нет.

[Dollar_S]

14 Авг 2013 - 08:39 пользователь Coracero сказал:

Приведите средние сроки пребывания в госпиталях, понятнее будет, что возможно, а что нет.

Почему мне надо привести. Я просто хочу разъяснений.

Средняя температура по больнице мне ничего не говорит.

Поэтому 10тыс. оставшихся это что?

И напомню военнопленных в госпиталя отправлять по большому счету не было необходимости.

Госпиталь могли развернуть внутри заключения, благо и мед. персонал в соседней яме сидит.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Dollar_S

[Coracero]

14 Авг 2013 - 12:17 пользователь Dollar_S сказал:

Почему мне надо привести. Я просто хочу разъяснений.

Средняя температура по больнице мне ничего не говорит.

Поэтому 10тыс. оставшихся это что?

И напомню военнопленных в госпиталя отправлять по большому счету не было необходимости.

Госпиталь могли развернуть внутри заключения, благо и мед. персонал в соседней яме сидит.

Всем чего-то надо, но делать никто ничего не хочет?

Или проще, я что-то дам, а в ответ начнётся выворачивание носа в сторону предвзятости?

 

Ладно. Самые сложные ранения с лечением хирургией и протезированием - 110 дней. Огнестрельные ранения при задетой кости бедра - 150-180 дней, до 250 при осложнениях. Взято из поисковиков по историям госпитальных учреждений.

[Dollar_S]

14 Авг 2013 - 12:42 пользователь Coracero сказал:

Всем чего-то надо, но делать никто ничего не хочет?

Или проще, я что-то дам, а в ответ начнётся выворачивание носа в сторону предвзятости?

Ладно. Самые сложные ранения с лечением хирургией и протезированием - 110 дней. Огнестрельные ранения при задетой кости бедра - 150-180 дней, до 250 при осложнениях. Взято из поисковиков по историям госпитальных учреждений.

А госпиталь стационарный или полевой?

Во времена ВОВ или современные?

Наличие медикаментов и расходных материалов?

Наличие доступа к медсправочникам?

А так само понятие раненые в таком количестве в июле, по вашим срокам, о чем умалчивает?

Это может тоже, кто еще жив, если учитывать развертывание лагерей военнопленных в марте?

Каковы шансы у тех кого ранили в марте дожить до июля?

И чем интересно болели те 10тыс. человек, раз через год и 2 месяца еще числились в госпитале?

Их по вашей нормо-дней НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Dollar_S

[Coracero]

14 Авг 2013 - 12:48 пользователь Dollar_S сказал:

А госпиталь стационарный или полевой?

Во времена ВОВ или современные?

ВОВ. Наши госпиталя, стационарные. Средние сроки, насколько я понял.

 

Пользователь сказал:

Наличие медикаментов и расходных материалов?

Наличие доступа к медсправочникам?

А это не вопросы уже, а толстые намёки. Намекну в ответ, само определение госпиталь подразумевает наличие не только материалов, но и докторов. Если вы хотите считать, что госпиталя - это такие ямы с американскими охранниками и немецкими санитарками, то на здоровье. Но от меня просьба, прекратите изображать заинтересованность.

 

Пользователь сказал:

А так само понятие раненые в таком количестве в июле, по вашим срокам, о чем умалчивает?

Статданные собраны в августе, всё остальное - гадание.

 

Пользователь сказал:

Это может тоже, кто еще жив, если учитывать развертывание лагерей военнопленных в марте?

Вы раненых без признаков оказания первой помощи в одном из лагерей на каком фото увидели, в состоянии крайнего истощения, с признаками инфекционных заболеваний?

 

Пользователь сказал:

Каковы шансы у тех кого ранили в марте дожить до июля?

И чем интересно болели те 10тыс. человек, раз через год и 2 месяца еще числились в госпитале?

Сейчас, кофе допью и погадаю.

 

Пользователь сказал:

Их по вашей нормо-дней НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Ну да, не существет ничего, кроме изначально данного.

[Dollar_S]

14 Авг 2013 - 14:42 пользователь Coracero сказал:

ВОВ. Наши госпиталя, стационарные. Средние сроки, насколько я понял.

А это не вопросы уже, а толстые намёки. Намекну в ответ, само определение госпиталь подразумевает наличие не только материалов, но и докторов. Если вы хотите считать, что госпиталя - это такие ямы с американскими охранниками и немецкими санитарками, то на здоровье. Но от меня просьба, прекратите изображать заинтересованность.

Статданные собраны в августе, всё остальное - гадание.

Вы раненых без признаков оказания первой помощи в одном из лагерей на каком фото увидели, в состоянии крайнего истощения, с признаками инфекционных заболеваний?

Сейчас, кофе допью и погадаю.

Ну да, не существет ничего, кроме изначально данного.

Я намекаю что по вашим данным все госпитализированные это раненые в бедро с осложнением.

А те 10 тыс. вообще фантомы.

То есть ваши данные фуфло или на них нельзя опираться?

Сами определитесь.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Dollar_S

[Crueldwarf]

Доллар вообще в какую-то ахинею скатывается. Я завязываю метать бисер.

Завидую количеству свободного времени, которое человек может тратить на писание пурги.

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Crueldwarf

[Dollar_S]

14 Авг 2013 - 17:37 пользователь Crueldwarf сказал:

Доллар вообще в какую-то ахинею скатывается. Я завязываю метать бисер.

Завидую количеству свободного времени, которое человек может тратить на писание пурги.

Вы представили 2 ложных факта, и я что засомневался, оказывается виноват.

Проблема подачи ложных фактов, то есть ахинеи ваша.

14 Авг 2013 - 17:54 пользователь Coracero сказал:

А казался вменяемым. Не тема, а какой-то тест на вшивость.

Вот-вот, какие то жареные факты, которые даже не сходятся.

То у вас, госпитали оказываются с немецким персоналом.

То данные по старикам тодда, натягиваете на раненых.

То у вас из ОФИЦАЛЬННОГО госпиталя, нет ни каких промежуточных данных, как и нет статистики.

Про фотоотчет с немецкой стороны, как-то пропускаете?

Куда делись миллионы фотоаппаратов?

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Dollar_S