Ленд-лиз

[Dollar_S]

Если учесть силы приграничных округов в технике, и потом на размеры ленд-лиза, то понятно, что техника то была только вспомогательным фактором.

 

А вот если бы техника была оснащена экипажем из союзников, а оружие регулярными частями, тогда уж можно говорить о помощи

Изменено 8 июля, 2013 пользователем Dollar_S

[lyhs]

08 Июл 2013 - 20:40 пользователь Dollar_S сказал:

Если учесть силы приграничных округов в технике, и потом на размеры ленд-лиза, то понятно, что техника то была только вспомогательным фактором.

 

А вот если бы техника была оснащена экипажем из союзников, а оружие регулярными частями, тогда уж можно говорить о помощи

Ещё раз спрашиваю особо одарённых чудо патриотов: как быть с техникой аналогов которой у нас не было?

[Dollar_S]

08 Июл 2013 - 20:44 пользователь lyhs сказал:

Ещё раз спрашиваю особо одарённых чудо патриотов: как быть с техникой аналогов которой у нас не было?

Нас... и забыть.

Для туго..развитых, повторяю.

Имели мы в начале войны и кв и т-34, сильно это нам помогло?

Имели мы крутой черноморский и балтийский флот, и как он себя показал?

[lyhs]

08 Июл 2013 - 20:51 пользователь Dollar_S сказал:

Нас... и забыть.

Для туго..развитых, повторяю.

Имели мы в начале войны и кв и т-34, сильно это нам помогло?

Имели мы крутой черноморский и балтийский флот, и как он себя показал?

Причём тут флот?

[Dollar_S]

08 Июл 2013 - 20:55 пользователь lyhs сказал:

Причём тут флот?

А что в ленд-лизе не было лодок?

А флот вроде тоже техника.

Да и можно количество вражеских танков уничтоженной ленд-лизевской техникой?

Так что тут туфли к танцору, а не наоборот.

[mr_murphy]

08 Июл 2013 - 14:11 пользователь GoldBody сказал:

... Германия получала через посредников значительную помощь из США и Латинской Америки. Рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл», к примеру, только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 млн. долларов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тыс. тонн нефти, которую мощная химическая промышленность рейха тут же перерабатывала в бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Доходило до того, что немецкие подлодки, заправляясь американским топливом прямо с испанских танкеров, тут же отправлялись топить американские транспорты, перевозившие оружие для СССР.

Топливом дело не ограничивалось. Немцам поступал из-за океана вольфрам, синтетический каучук, детали и запчасти для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал его большой друг мистер Генри Форд-старший. Известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, и только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал две тыс. немецких грузовиков. Что же касается общего объема фордовско-рокфеллеровских поставок Германии, то полных сведений до сих пор нет: коммерческая, мол, тайна. Но и просочившейся наружу информации вполне достаточно, чтобы понять: торговля с Берлином шла не менее интенсивно, чем с Москвой. Прибыль, которую получили американцы, исчисляется цифрами воистину астрономического порядка. Впрочем, как показала практика, и Советскому Союзу заклятые друзья тоже помогали отнюдь не в убыток своему карману.

 

Ленд-лиз не был бесплатным. Мы за все платили золотом, икрой, мехом. Кроме того, уже в 70-х годах СССР обязался поэтапно выплатить США 722 млн. долларов. После распада СССР долг по ленд-лизу приняла на себя Россия, перечислив последний взнос в 2001 г.

Сплошные несоответствия, перекручивания, играние фактами. Вас кстати не смущает, что до нападения Советский Союз сам активно помогал нацистской Германии?

[Shisgun]

И американцы и британцы хорошо заработали на вмв...И сказки о том что они были белыми и пушистыми оставьте для ***... Туда же отправте сказания о том что советская россия являеться империей зла.Просто некоторым хочеться забрать нашу победу плюс заставить каяться зато что мы победили фашизм... зато что не сгорели в печах Освенцима...Где ваша гордость люди где любовь где мудрость где патриотизм неужели все утонуло на дне бутылок...

[Coracero]

09 Июл 2013 - 16:42 пользователь Shisgun сказал:

И американцы и британцы хорошо заработали на вмв...И сказки о том что они были белыми и пушистыми оставьте для ***... Туда же отправте сказания о том что советская россия являеться империей зла.Просто некоторым хочеться забрать нашу победу плюс заставить каяться зато что мы победили фашизм... зато что не сгорели в печах Освенцима...Где ваша гордость люди где любовь где мудрость где патриотизм неужели все утонуло на дне бутылок...

Что-то там точно утонуло. Американцы по итогам войны заработали отнюдь не деньги, а свой новый статус сверхджержавы, англичане же, напротив, лишились колониальной империи, влияния экономического и политического.

[anonym_k04qwqjks8LP]

09 Июл 2013 - 12:38 пользователь mr_murphy сказал:

Сплошные несоответствия, перекручивания, играние фактами. Вас кстати не смущает, что до нападения Советский Союз сам активно помогал нацистской Германии?

Милейшему не будет затруднительно перечислить эту самую "активную помощь Союза" Германии, переданные/совместные операции мирных тракторов, батальонов стелз-пихоты, и пр.?

[Crueldwarf]

09 Июл 2013 - 16:42 пользователь Shisgun сказал:

британцы хорошо заработали на вмв...

Так хорошо заработали, что карточки у них, повторюсь, отменили позже чем в СССР. Разбогатели, куле там.

[lyhs]

09 Июл 2013 - 17:37 пользователь MadElf сказал:

Милейшему не будет затруднительно перечислить эту самую "активную помощь Союза" Германии, переданные/совместные операции мирных тракторов, батальонов стелз-пихоты, и пр.?

Сырьё рулит. А всякие тракторы вторичны. Хотя, мы им сырьё, а он нам  "тракторы". Чисто бизнес.

[anonym_k04qwqjks8LP]

09 Июл 2013 - 20:20 пользователь lyhs сказал:

Сырьё рулит. А всякие тракторы вторичны. Хотя, мы им сырьё, а он нам  "тракторы". Чисто бизнес.

Немного утрировано, но и я о том же думаю. Никакого союза с Фашисткой Германией у нас не было, "чистый бизнес", точно также и у союзников Антанты перед войной.  Я бы даже мог бы впасть в пространные рассуждения, о той роли, которые сыграли САСШ и Антанта для поднятия индустриализации обоих стран.

[lyhs]

09 Июл 2013 - 20:26 пользователь MadElf сказал:

Немного утрировано, но и я о том же думаю. Никакого союза с Фашисткой Германией у нас не было, "чистый бизнес", точно также и у союзников Антанты перед войной.  Я бы даже мог бы впасть в пространные рассуждения, о той роли, которые сыграли САСШ и Антанта для поднятия индустриализации обоих стран.

Ну союз то некий был, тот самый пакт о не нанападении. Но это скорее договорённость о разграничении сфер интересов. Что бы в дальнешем не поняток и тёрок не возникало.

[anonym_k04qwqjks8LP]

09 Июл 2013 - 20:31 пользователь lyhs сказал:

Ну союз то некий был, тот самый пакт о не нанападении. Но это скорее договорённость о разграничении сфер интересов. Что бы в дальнешем не поняток и тёрок не возникало.

Тащем-то в пакте закреплялся нейтралитет....

[mr_murphy]

09 Июл 2013 - 17:37 пользователь MadElf сказал:

Милейшему не будет затруднительно перечислить эту самую "активную помощь Союза" Германии, переданные/совместные операции мирных тракторов, батальонов стелз-пихоты, и пр.?

"Русские поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого" (из дневника Геббельса)

Как вам уже выше ответили речь, конечно же, о ресурсах.

Хотя были и такие сугубо военные моменты, как проводка ледоколами "Ленин", "Сталин" и "Каганович" в Тихий океан немецкого рейдера "Комет" (не стелз), который впоследствии потопил 6 союзных транспортов, и пр.

Изменено 9 июля, 2013 пользователем mr_murphy

[Coracero]

10 Июл 2013 - 00:20 пользователь mr_murphy сказал:

"Русские поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого" (из дневника Геббельса)

Как вам уже выше ответили речь, конечно же, о ресурсах.

Геббельс, конечно же, очень хороший источник, правдивый и информативный. В цифрах торговля СССР и Германии выглядит довольно скромно.

 

Пользователь сказал:

Хотя были и такие сугубо военные моменты, как проводка ледоколами "Ленин", "Сталин" и "Каганович" в Тихий океан немецкого рейдера "Комет" (не стелз), который впоследствии потопил 6 союзных транспортов, и пр.

Советский Союз ещё и японцам нефть продавал аж до 1944 года, и американские самолёты исправно интернировал. Беда в том, что вся "активная помощь" не выходит за формальные рамки статуса нейтральной державы.

 

Ну, а насчёт сырьё рулит. Так рулит сырьё, когда оно уникально или весомо по доле, но ни того, ни другого в товарообмене СССР-Германия нет. Собственно, и станочный парк поставляемый немцами в масштабах советской промышленности не впечатляет.

[Crueldwarf]

10 Июл 2013 - 00:20 пользователь mr_murphy сказал:

"Русские поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого" (из дневника Геббельса)

А в граммах-то сколько? Ну или в тоннах?

[mafbot]

Пользователь сказал:

Беда в том, что вся "активная помощь" не выходит за формальные рамки статуса нейтральной державы.

Ну как бы проводка через сев.мор.путь военного корабля кригсмарине не очень тянет на формальные рамки, хотя тов. Сталин за проводку следующего рейдера заломил такую сумму, что немцы, почесав затылок, отказались.

[mr_murphy]

К слову, Советский Союз интернировал американские самолёты, не ради соблюдения нейтралитета, а скорее ради самих самолетов и заключенных в них технологий - В-29/Ту-4. Изменено 10 июля, 2013 пользователем mr_murphy

[Coracero]

10 Июл 2013 - 13:25 пользователь mr_murphy сказал:

К слову, Советский Союз интернировал американские самолёты, не ради соблюдения нейтралитета, а скорее ради самих самолетов и заключенных в них технологий - В-29/Ту-4.

А экипажи для опытов.

 

10 Июл 2013 - 13:04 пользователь mafbot сказал:

Ну как бы проводка через сев.мор.путь военного корабля кригсмарине не очень тянет на формальные рамки, хотя тов. Сталин за проводку следующего рейдера заломил такую сумму, что немцы, почесав затылок, отказались.

На нём не было написано, что он рейдер. Формально, всё пучком.