59-16 [Гайд устарел]

[anonym_IVljhSy4ZueO]

Смотрел реплеи по этому танку - интересный!  Сейчас думаю покупать или нет? Посоветуйте, хотя уже могу купить 13 75.

[anonym_z5mtUkHbxy8K]

05 Фев 2015 - 17:42 пользователь DOHAPb сказал:

Коэффициент заметности просто треш!!Как *** у Мауса!!!!!!Разрабам стоит подумать головой(хотя судя по всему они это редко делают) над этим!Видят все,не зависимо от маскировки и сетки!

 

у меня проблем таких не возникает.

05 Фев 2015 - 14:26 пользователь sarutobi сказал:

 

Я бы с радостью возил бы барабан фугасов, если бы было еще 5 снарядов. Не всегда хватает того, что есть. Обычно беру 30 бб + 15 бп. голда на крайняк. Но нередки случаи когда бб закончились и приходится голдой шить. В ущерб голде брать, тоже чревато. Может не хватить разобрать тигра в борт, который толком даже в борта и корму ББ не пробивается

 

я на бб забил.фаниться так фаниться.голда и барабан фугасов.и плевать на минусы по кредитам.

[Argyt]

05 Фев 2015 - 21:05 пользователь 62tve сказал:

 

1)Ст - А44

2)Борщ стоит рядом с ягой2. 3)До нее расстояние 475 метров.

 

1й перк у всех - ББ

2й перк ОГ 89% у командира и РП 89% у радиста, у мехвода КБ и ППБ у наводчика.

 

 

 

1)Ст - А44

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-8090015-0-58160100-1423152185_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-8090015-0-79174200-1423152300_thumb.jpg

Синим овалом выделил расстояние, здесь и в дальнейшем.

2)Борщ стоит рядом с ягой2.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-8090015-0-45913000-1423154216_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-8090015-0-96168100-1423154228_thumb.jpg

3)До нее расстояние 475 метров.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-8090015-0-65857400-1423152769_thumb.jpg

Для удобства восприятия сделал миникарту больше(есть и такие моды в игре). Там видно круги засвета, обзора, видимости и место на нахождения танка на карте. Как видим 472м было далеко от места ваншота. А убили вас с расстояния 401м. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-8090015-0-49783000-1423154239_thumb.jpg Одним выстрелом.

А из того что вы написали: 

Пользователь сказал:

 

1й перк у всех - ББ

2й перк ОГ 89% у командира и РП 89% у радиста, у мехвода КБ и ППБ у наводчика.

 Становится понятно что мои ощущения меня не обманули, то есть:

Пользователь сказал:

 И ещё вопрос по перкам. Распишите подробно, если не трудно. Такое чувство что маскировки нет от слова совсем.

 Вот тут я не понимаю ваш набор от слова совсем. Неужели вы за почти 18к боев не научились понимать назначение перков? ББ вторым перком? А что им улучшать?

Сведение? Сотые доли/сек.

КД? Сотые доли/сек. 

ОГ и РП? Согласен. Но это сейчас, при 89%. А с самого начала? Сантиметры?

Маскировку? Согласен. Идем по ссылке и смотрим. Коэффициент(базовый) 17,39%. При наличии бб, оно увеличивает УМЕНИЯ ЭКИПАЖА на 2,5%. Если у вас прокачано уровня маскировки на 0%, то и улучшает оно 0%. 

Вот поэтому и советы по установке боевого братства только при наличии двух полных перков. Тогда есть что улучшать. Почитай здесь.

Вот мой набор:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-8090015-0-47702100-1423156999_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-8090015-0-29680400-1423157011_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-8090015-0-98937500-1423157022_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-8090015-0-55554000-1423157035_thumb.jpg

Есть что улучшать? Думаю да.

А ваш экипаж, вы уж не обижайтесь, инвалидный. ЛТ без маскировки и лампы но с бб и плавным поворотом башни???Лучше подумайте о перебросе перков, поможем советом. Но иметь почти два перка на ЛТ без маскировки, по меньшей мере неразумно.

[Argyt]

05 Фев 2015 - 21:42 пользователь DOHAPb сказал:

Коэффициент заметности просто треш!!Как *** у Мауса!!!!!!Разрабам стоит подумать головой(хотя судя по всему они это редко делают) над этим!Видят все,не зависимо от маскировки и сетки!

 

Чуть выше есть мой реплей на Мурованке, посмотрите, будете наверное шокированы, узнав что этот танк может убивать другой танк со 100-120м, оставаясь при этом незамеченным. При том что я катаю без сетки, с прокачанной маскировкой и камуфляжем за серебро. А набор оборудования выше постом на скринах, хотя рога для выполнения ЛТ-15, раньше с досылом катал.
 

62tve

Советую обойтись минимальными потерями: сбросить КБ и ППБ на маскировку, а после открытия третьего перка снова в прокачку. И командиру, после открытия третьего сбросьте ОГ на лампу и снова в прокачку. А заряжающему маскировку, после открытия третьего.

Вы увидите совсем другой танк, сиящий и прекрасный http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

И еще, 62tve, по поводу ваших скринов. У модов высвечивающиеся значения расстояния и пр. , имеют место быть затухать с течением времени. Поэтому ваши раасуждения о расстоянии и оказывались неверными. А в реплеях, во время паузы, можно найти танк порыскав прицелом и тогда отобразится расстояние в месте остановки. Если вдруг вы этого не знали.
 

[signs]

05 Фев 2015 - 02:02 пользователь 62tve сказал:

 

ББ + ОГ89% (командир) + РП89%(радист) + вентиль + оптика + досыл

http://wotreplays.ru/site/4571791#prohorovka-62tve-59-16

 

 

чего вы спорите по реплею там всё понятно. в игре 3 лт с каждой стороны.  со стороны врага засветилось два лт, а третий не светился.  стоял третий лт в кусте на G1 (это контркуст для подсвета верхнего респа, аналог куста на е1, заезжается туда с пригорка где стояли их пт и вдоль красной линии. очень аккуратно, кустики маленькие. ну а дальше трубы и все дела, и никакой дурацкой езды по гребню).

 

могу в тренировке показать

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем signs

[62tve]

Наш бульдог первый приехал, если бы их свет туда добирался, он бы его наверняка высветил.

[sarutobi]

05 Фев 2015 - 19:49 пользователь COBECTb_RAD сказал:

я на бб забил.фаниться так фаниться.голда и барабан фугасов.и плевать на минусы по кредитам.

Отнюдь. Многие танки имеют экраны, а чуть более чем все танки имеют ходовую на гусеницах. Знаете чем это чревато для бронебойно-подкалиберных снарядов? Так что с фаном на голде я бы не торопился. Тут важно, какая цель и куда пробивать.

Того же Е-25 проще разобрать ББ, чем БП.

[Keyholepeeper]

06 Фев 2015 - 06:35 пользователь 62tve сказал:

Наш бульдог первый приехал, если бы их свет туда добирался, он бы его наверняка высветил.

Первый то первый, только его красный Бульдог и согнал с "насиженного" места, слегка покусав не засветившись... Стоял он там, стоялhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_bush.gifИ ЛБЗ свою похоже выполнил, судя по тому, как ваших на аллее красные разбиралиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

ИМХО

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем olderhobo

[masterTho]

04 Фев 2015 - 12:05 пользователь IgorGlav2k сказал:

Вот этого не понял. ББ можно брать не раньше четвёртого перка (на крайняк - скидывать за голду когда начинаете качать четвёртый перк), а вентиляция должна стоять уже в первом бою. Вентиляция и оптика, так как 59-16 - активный светляк.
Третьим модулем можно досыл, если желание катать на стоковом стволе перевешивает здравый смысл, или трубу для малиновок.

 

"Чистоту" мехводу на светляке можно брать перком шестым-седьмым, то есть никогда http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Первый перк маска всем, у командира лампа. Вторым перком всем профильные на проходимость и обзор, командиру маску. Потом, как до 75% докачаешь третий перк всем (там ремонт можно брать - тоже полезно) откатываешь и брешь боевое братство. Всё это понятно, но у парня уже по три (или сколько?) парка. Вот я и присоветовал. Ветиляга нужна для активной игры, но без боевого братства она, мягко говоря, даёт не особо заметный эффект. У меня сборка универсальная - досылатель, трубы и вентиляция. Катаю на топовом стволе - очень помогает при замесе с лт и ст. 

[Argyt]

06 Фев 2015 - 13:35 пользователь 62tve сказал:

Наш бульдог первый приехал, если бы их свет туда добирался, он бы его наверняка высветил.

 

Вчера сделал на 13-90 ЛТ-15, с противоположного респа. Я встал на G-1 и высветил приехавшего лттб, сам не засветившись. Меня светанул суп с чуть больше ста метров. Поставил его на гуслю, его разобрали, а я сделав круг, стал еще ближе и высветил остальные ПТ. В итоге 5900+ по засвету. Хотите реп посмотреть? Если люди не знают как правильно приготовить свой танк в бой, выкатывают его почти без перков и оборудования, результат его будет предсказуемым и плачевным.

[masterTho]

06 Фев 2015 - 09:51 пользователь sarutobi сказал:

Отнюдь. Многие танки имеют экраны, а чуть более чем все танки имеют ходовую на гусеницах. Знаете чем это чревато для бронебойно-подкалиберных снарядов? Так что с фаном на голде я бы не торопился. Тут важно, какая цель и куда пробивать.

Того же Е-25 проще разобрать ББ, чем БП.

 

Экраны для кумулей опасны. А подкалиберы вполне могут и пробить

[panfrutto_con_birra]

Я тоже сегодня выполнил лт-15 против 7рок (думал если и сделаю то против 8-9 лвл), то есть обычно в таких боях я и сам активно стреляю, но тут мог спалиться и быть убитым даже в конце боя, а не то чтобы я чисто играл для лбз...

 

 

 

[Argyt]

04 Фев 2015 - 16:05 пользователь IgorGlav2k сказал:

Вот этого не понял. ББ можно брать не раньше четвёртого перка (на крайняк - скидывать за голду когда начинаете качать четвёртый перк), а вентиляция должна стоять уже в первом бою. Вентиляция и оптика, так как 59-16 - активный светляк.
Третьим модулем можно досыл, если желание катать на стоковом стволе перевешивает здравый смысл, или трубу для малиновок.

 

"Чистоту" мехводу на светляке можно брать перком шестым-седьмым, то есть никогда http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Значит я неправильно свой танк приготавливал, поставив бобр на 50% третьего перка http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif. А так бы было больше 60% побед?  А еще, поставив к вентилю и оптике рога, я значит зря решил его сделать  пассивным. Он только активный http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif и поэтому я за неделю ни разу на Малиновку и Прохоровку не попал. Может поэтому не мог сделать ЛТ-15. А почему здравый смысл только в топ стволе? В чем он выражен? С чипом согласен на 100%. Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Argyt

[Argyt]

06 Фев 2015 - 15:20 пользователь panfrutto_con_birra сказал:

Я тоже сегодня выполнил лт-15 против 7рок (думал если и сделаю то против 8-9 лвл), то есть обычно в таких боях я и сам активно стреляю, но тут мог спалиться и быть убитым даже в конце боя, а не то чтобы я чисто играл для лбз...

 

 

 

 

Примите поздравления http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_great.gif я никак не мог туда попасть неделю. Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Argyt

[IgorGlav2k]

06 Фев 2015 - 11:21 пользователь Argyt сказал:

 

Значит я неправильно свой танк приготавливал, поставив бобр на 50% третьего перка http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif. А так бы было больше 60% побед?  А еще, поставив к вентилю и оптике рога, я значит зря решил его сделать  пассивным. Он только активный http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif и поэтому я за неделю ни разу на Малиновку и Прохоровку не попал. Может поэтому не мог сделать ЛТ-15. А почему здравый смысл только в топ стволе? В чем он выражен? С чипом согласен на 100%.

Бобр на %побед повлияет несильно. Вообще, мои первые 100 боёв на 59-16 я откатал с 65% побед, при этом экипаж только-только осилил 100% основной специальности и принялся за маскировку. С тех пор %побед в соло неуклонно падает, а кол-во урона и засвета растёт, не знаю почему так http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif. Вчера из 4 боёв два были слиты командой просто в ноль, в двух других взял основной калибр и разведчика.

Скидывать перки на бобр я считаю неразумным до 3-4 умения/навыка. Во-первых, суть бобра в усилении доп. умений, а если их нет то и усиливать нечего. Во-вторых, если у вас опыта на два с половиной, первый бобр, второй лампа, то третьим очевидно будет умение маскировки. 50%, ага.

А без бобра вы возьмёте всем 100% маскировку, а эти 50% пустите командиру на орлиный глаз, мехводу на короля/виртуоза, и в итоге выиграете и по обзору, и по маскировке, и по мобильности танка. Я не хочу осуждать ваш выбор, но на некоторых картах типа вестфилда я замечаю крадущихся светляков на расстоянии в 445, где их сразу съедает моя команда и я занимаю стратегический куст. Возможно, не пренебрегай они маскировкой, я был бы замечен первым. Катаю я тоже вентиль-оптика-стереотруба.

Насчёт здравого смысла и топ ствола я уже объяснял свою точку зрения: топ ствол это "изюминка" 59-16, чудовищная концентрация урона делает его самым страшным противником для вражеских лт. Для стиля игры через дырокол я бы взял т21/т37, например.

06 Фев 2015 - 10:49 пользователь masterTho сказал:

Первый перк маска всем, у командира лампа. Вторым перком всем профильные на проходимость и обзор, командиру маску. Потом, как до 75% докачаешь третий перк всем (там ремонт можно брать - тоже полезно) откатываешь и брешь боевое братство. Всё это понятно, но у парня уже по три (или сколько?) парка. Вот я и присоветовал. Ветиляга нужна для активной игры, но без боевого братства она, мягко говоря, даёт не особо заметный эффект. У меня сборка универсальная - досылатель, трубы и вентиляция. Катаю на топовом стволе - очень помогает при замесе с лт и ст. 

Кто-нибудь может объяснить этот пассаж? Часто встречаю фразы "без бб вентиль бесполезен" в той или иной форме, хотя эффекты между собой никак не связаны и абсолютно идентичны.  Если вентиль бесполезен без бб, то бб бесполезен без вентиля, так? Почему же его берут на машины, куда вентиль в принципе поставить невозможно? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Возможно, в каком-то из ранних патчей бб был действительно как-то зависел от вентиляции, но сейчас вентиль - практически самое важное доп. оборудование наравне с оптикой. Я бы никогда не стал пренебрегать серьёзным бонусом к обзору и маскировке (а также небольшими улучшениями перезарядки, мобильности и т.д.).

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем IgorGlav2k

[panfrutto_con_birra]

06 Фев 2015 - 12:29 пользователь IgorGlav2k сказал:

Катаю я тоже вентиль-оптика-стереотруба.

 

я не очень понимаю такой выбор, по моему если стоит оптика, то труба не нужна, с оптикой нужно ездить а не стоять, по мне логичнее к оптике взять приводы , а может и досылатель (если сток пуха). Например с бб, ог, радиоперехватом и оптикой у меня где то 460 обзор, что вполне не плохо для светляка и без труб, но лично я предпочитаю трубы ещё и по причине таких же кустовых ЛТ и просто хороших игроков у которых вкачан экипаж + сетка одета. Ведь с трубами у меня обзор 522, что значит около 70 уходит на демаскировку врага, очень часто бывало так, что я заезжал в куст, включались трубы и со мной совсем рядом засвечивался светляк. По той же причине вожу и сетку, с трубами меня сложно высветить даже с самых слабеньких кустов, а я порой могу встать и на бугорке вообще в открытом поле и благодаря сетке меня не видят пока я не стрельну. Все мы знаем на сколько может вражеский светляк перевернуть бой. И когда у соперника не остаётся света, да ещё и на открытой карте, это практически 100% победа.

 Вот и выходит, что если стоят трубы, значит стоим чтобы увидеть и опять же смысл оптики теряется, а вот сетки наоборот. Сетка очень часто спасает именно от светляков, ведь часто нет возможности уничтожить светляка (либо барабана не хватит, либо засветишься и окажешься в ангаре) и приходится уповать только на союзников. Вентиль естественно тут нужен и не обсуждается даже, я бы гонял ещё с рационом (обзор с трубами вообще 546), но в минус уходишь сильно, так что в последнее время отказался от него и вожу голдовую ремку, закупленную на скидке.

[IgorGlav2k]

06 Фев 2015 - 14:43 пользователь panfrutto_con_birra сказал:

 

я не очень понимаю такой выбор, по моему если стоит оптика, то труба не нужна, с оптикой нужно ездить а не стоять, по мне логичнее к оптике взять приводы , а может и досылатель (если сток пуха). Например с бб, ог, радиоперехватом и оптикой у меня где то 460 обзор, что вполне не плохо для светляка и без труб, но лично я предпочитаю трубы ещё и по причине таких же кустовых ЛТ и просто хороших игроков у которых вкачан экипаж + сетка одета. Ведь с трубами у меня обзор 522, что значит около 70 уходит на демаскировку врага, очень часто бывало так, что я заезжал в куст, включались трубы и со мной совсем рядом засвечивался светляк. По той же причине вожу и сетку, с трубами меня сложно высветить даже с самых слабеньких кустов, а я порой могу встать и на бугорке вообще в открытом поле и благодаря сетке меня не видят пока я не стрельну. Все мы знаем на сколько может вражеский светляк перевернуть бой. И когда у соперника не остаётся света, да ещё и на открытой карте, это практически 100% победа.

 Вот и выходит, что если стоят трубы, значит стоим чтобы увидеть и опять же смысл оптики теряется, а вот сетки наоборот. Сетка очень часто спасает именно от светляков, ведь часто нет возможности уничтожить светляка (либо барабана не хватит, либо засветишься и окажешься в ангаре) и приходится уповать только на союзников. Вентиль естественно тут нужен и не обсуждается даже, я бы гонял ещё с рационом (обзор с трубами вообще 546), но в минус уходишь сильно, так что в последнее время отказался от него и вожу голдовую ремку, закупленную на скидке.

Если без трубы светляка не видно, а с трубой видно - значит труба нужна, о чём речь вообще? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Я задумывался о целесообразности труб, но более подходящего кандидата на третий слот не нашёл. Возможно, опять буду пробовать вместо трубы сетку, хотя большой пользы от неё не замечал.

 

Катал с досылателем, -10% перезарядки барабана погоды не делают, та же ситуация с подбоем/торсионами/приводами, на игру не влияют совершенно: бонус просто мизерный.

 

Мой товарищ на т71 принципиально катает без оптики, труба+сетка, но с его 5к боёв на этом миниатюрном танке он уже выучил все кустики в игре, включая те куда другие лт просто не помещаются, и светит в основном пассивно.

[sarutobi]

06 Фев 2015 - 11:04 пользователь masterTho сказал:

 

Экраны для кумулей опасны. А подкалиберы вполне могут и пробить

 

Согласен. Но Е-25 все равно у меня шьется при помощи БП, хуже чем ББ. И х.з. почему так.

Думаю, стоит попробовать  зарядить как 25/15/5 вместо 30/15/0. Может оно и к лучшему. Все-таки урон фугасами позначительней будет.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем sarutobi

[sarutobi]

06 Фев 2015 - 15:32 пользователь IgorGlav2k сказал:

Если без трубы светляка не видно, а с трубой видно - значит труба нужна, о чём речь вообще? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Я задумывался о целесообразности труб, но более подходящего кандидата на третий слот не нашёл. Возможно, опять буду пробовать вместо трубы сетку, хотя большой пользы от неё не замечал.

 

Катал с досылателем, -10% перезарядки барабана погоды не делают, та же ситуация с подбоем/торсионами/приводами, на игру не влияют совершенно: бонус просто мизерный.

 

Мой товарищ на т71 принципиально катает без оптики, труба+сетка, но с его 5к боёв на этом миниатюрном танке он уже выучил все кустики в игре, включая те куда другие лт просто не помещаются, и светит в основном пассивно.

Тоже считаю, что вентиль+оптика+труба оптимально. Ну как вариант вместо трубы, могу порекомендовать ящик с инструментами. Но такое извращение булет полезно когда вы выкачали все полезные навыки, у вас полностью выкачаны перки увеличивающие обзор и полный ремонт + голдовая ремка. В некоторых случаях, сможете починится за 4-5 сек. Например, тяж поставил вас на гуслю. Успеете починится и уехать. Но предупреждаю. Это из разряда извращения =) 

Менять обзор на ремку - это для извращенцев =)

[panfrutto_con_birra]

06 Фев 2015 - 15:32 пользователь IgorGlav2k сказал:

Возможно, опять буду пробовать вместо трубы сетку, хотя большой пользы от неё не замечал.

 

видимо в этом и разница, я не люблю когда меня светят, даже если это нубосвет, когда вражеский ЛТ просто летит к нашей базе чтобы кого-то найти, да он в итоге очень быстро находит свой ангар, но при этом может и меня засветить, а мне порой достаточно просто остановиться, чтобы он меня не заметил почти в упор. Останавливаюсь беру в автоприцел и если союзники его не разбирают, а он меня засвечивает отстреливаясь сваливаю от вражеского огня. Процент побед в последнее время повысился, хотя я ни так и много на нём откатал, но уже знаю сильные стороны этого танка, и главный его + это как раз незаметность (я так понимаю что за счёт низкого профиля) вот я и усиливаю этот + ещё и сеткой и мне нравится конечный результат)