Все идет к этому

[XAPEK999]

30 Май 2013 - 13:29 пользователь RussianBerserkeR сказал:

Уважаемый знаток статистики... В этой игре нельзя сделать зеркальный баланс. Тут все значения субъективны и балансеру придётся просчитывать каждый показатель на каждом отдельном танке у каждого конкретного игрока. И всё равно никто никогда не предскажет исход боя. В данной игре это невозможно.

Нет ни  одного 100% прогноза. Потому что есть вероятность его не сбытия, по любой причине.

Объективные это ТТХ Танка, теже 1500ХП, а вот ваше отношение к этим данным, это субьективная оценка. Например танк прочедает по статистике побед - это объективное, а вот наше отношение к этому (мы определеяем хорошо это или плохо, должно быть так или нет) это субъективное.

Если вы не можете предсказать какое либо событие, это не значит, что это сделать не возможно. Все дело в знаниях. Верно? Я тоже много чего предсказать, спрогнозировать не могу, но многие могут.

Баланс сделан объективно. По параметрам, объективным. А вот победите вы или проиграете, это ваше субьективный вклад в вероятность победы. Ведь объективно ИС3 = ИС3, и сам по себе танк одержать победу или проиграть не может, победу приносит субьект))) то есть уже вы.

И чем умнее вы будите, тем больших соперников вы победите, пока вас не победит более умный. А вот умный вы, или глупый это субьективная оценка. Для тех, кого вы победили, вы умный, кто вас, вы глупый, но видите, у вас три значения: Раки считают вас умным/вы нормальным/ кто вас победил считает вас глупым.

Вопрос, в какой приоритете важности расположить мнение о вас, и в какую лигу вас определить?  :blinky:

Чье мнение считать важным и исновопологающим, для определение для вас лиги?

[Gortrek]

30 Май 2013 - 13:46 пользователь FilAndrey сказал:

 

вообще то речь про оценочные параметры идет...

а вы приводите как абсолютные понятия, так и субъективные...

Концентрация демагогии и наводит на мысль о тролле )

[XAPEK999]

30 Май 2013 - 13:41 пользователь FilAndrey сказал:

сможете предсказать поведение модели?

есть некоторое нормальное распределение с мат ожиданием 0,49. примем это распределение за распределение игроков по какому абсолютному мастерству. возьмем млн таких игроков и случайно поделим их по 10 лигам. делаем баланс в каждой лиге считая, что уровень мастерства в этой лиге одинаковый.

формируем команды в каждой лиге случайным образом.

как считаем победителя:

суммируем абсолютное мастерство всех игроков в каждой команде. и считаем победителем команду имеющую по сумме больше очков. каждому игроку исходя из его абсолютного рейтинга начисляем столько очков, каков его абсолютный скил, проигравшим в половину меньше. проведем условные 300 итераций на основании которых считаем очки каждого. первую треть поднимаем вверх на уровень, нижнюю треть вниз.

проведем таких кругов с несколько десятков. как вы думаете, в какой лиге окажутся игроки с максимальным абсолютным скилом?

Продолжайте, насчет 10 лиги (последней) продолжите модель, когда игрок проигрывает, и получает "в половину меньше" он был в топе сыграл, упал, снова поднялся, снова упал, Значит что с ним будет, в итоге?

Давайте так, в игре 10 человек попали в высшую лигу (ну так проще)

Распишите пожалуйста % побед всех 10, при условии что они провели 10 боев в режиме 5х5.

[Gortrek]

30 Май 2013 - 13:46 пользователь XAPEK999 сказал:

Нет ни  одного 100% прогноза. Потому что есть вероятность его не сбытия, по любой причине.

Объективные это ТТХ Танка, теже 1500ХП, а вот ваше отношение к этим данным, это субьективная оценка. Например танк прочедает по статистике побед - это объективное, а вот наше отношение к этому (мы определеяем хорошо это или плохо, должно быть так или нет) это субъективное.

Если вы не можете предсказать какое либо событие, это не значит, что это сделать не возможно. Все дело в знаниях. Верно? Я тоже много чего предсказать, спрогнозировать не могу, но многие могут.

Баланс сделан объективно. По параметрам, объективным. А вот победите вы или проиграете, это ваше субьективный вклад в вероятность победы. Ведь объективно ИС3 = ИС3, и сам по себе танк одержать победу или проиграть не может, победу приносит субьект))) то есть уже вы.

И чем умнее вы будите, тем больших соперников вы победите, пока вас не победит более умный. А вот умный вы, или глупый это субьективная оценка. Для тех, кого вы победили, вы умный, кто вас, вы глупый, но видите, у вас три значения: Раки считают вас умным/вы нормальным/ кто вас победил считает вас глупым.

Вопрос, в какой приоритете важности расположить мнение о вас, и в какую лигу вас определить?  :blinky:

Чье мнение считать важным и исновопологающим, для определение для вас лиги?

Еще немного демагогии ))))

[FilAndrey]

30 Май 2013 - 13:50 пользователь XAPEK999 сказал:

Продолжайте, насчет 10 лиги (последней) продолжите модель, когда игрок проигрывает, и получает "в половину меньше" он был в топе сыграл, упал, снова поднялся, снова упал, Значит что с ним будет, в итоге?

Давайте так, в игре 10 человек попали в высшую лигу (ну так проще)

Распишите пожалуйста % побед всех 10, при условии что они провели 10 боев в режиме 5х5.

он будет прыгать из 9ой лиги в 10ую... но не в первую и не вторую же...

похоже вы действительно тролль...

[XAPEK999]

30 Май 2013 - 13:46 пользователь FilAndrey сказал:

 

вообще то речь про оценочные параметры идет...

а вы приводите как абсолютные понятия, так и субъективные...

Вот видите вы не разбираетесь в вопросе. А все туда же, спорить  :teethhappy:

Параметр - объективно

Оценка параметра - субъективно.

Или снова не понятно?  :blinky:

Вы пытаетесь на основании Субъективных оценок построить объективный баланс, или дать анализ. Мне, как человеку, который 10 лет занимается анализом, это очень забавляет и смешно, видить ваши попытки, сложить килограммы с метрами. Причем доказывать мне, что это реально, просто "разрабы сволочи не хотят это реализовывать в игре". :trollface:

Ваша логика примерно такая, доска весит 3кг, в длину она 2 метра, значит доска ровна 3 часам

Изменено 30 мая, 2013 пользователем XAPEK999

[XAPEK999]

30 Май 2013 - 13:58 пользователь FilAndrey сказал:

он будет прыгать из 9ой лиги в 10ую... но не в первую и не вторую же...

похоже вы действительно тролль...

то есть лиги это будут как +300 очков, и чем выше лига, тем больше очков к опыту или как вы там говорите, лигиозных очков.

 

Кстати, он не будет постоянно прыгать)))) Это к слову, но снова, вы не написали %побед игроков))))  В голове ничего нет, да? :teethhappy:

[FilAndrey]

30 Май 2013 - 14:00 пользователь XAPEK999 сказал:

Вот видите вы не разбираетесь в вопросе. А все туда же, спорить  :teethhappy:

Параметр - объевтино

Оценка параметра - субъективно.

Или снова не понятно?  :blinky:

Вы пытаетесь на основании Субъективных оценок построить объективный баланс, или дать анализ. Мне, как человеку, который 10 лет занимается анализом, это очень забавляет и смешно, видить ваши попытки, сложить килограммы с метрами. Причем доказывать мне, что это реально, просто "разрабы сволочи не хотят это реализовывать в игре". :trollface:

Ваша логика примерно такая, доска весит 3кг, в длину она 2 метра, значит доска ровна 3 часам

вы разницу между терминами параметр и оценочный параметр улавливаете?

я не знаю какие вы анализы 10 лет берете, но все больше похоже что это анализы мочи и кала. т.е. с общими рассуждениями у вас туго и максимум все сваливается к 4ем итерациям максимум 10 игроков...

раз уж вы заговорили про доски, то что в ее характеристике является кг, что весом, а что часами? какие именно параметры нельзя учитывать при расчете?

[XAPEK999]

30 Май 2013 - 13:45 пользователь Gortrek сказал:

Просто забей:

 

Вариант 1 он троль (склоняюсь к этому)

Вариант 2 он ***

 

В обоих случаях нет смысла.

Вы как всегда самокритичны! :teethhappy:

Первое Вы не можете обосновать свою же модель, и возводите как правильное решение "мнимых, они де субъективных" проблем, просто на основании вашей оценки вашего же предложения - "мне кажется, но если так сделать, то будет ништяк".

 

Второй вариант, вы не можете даже отличить теплое от мягкого, и путаете все время эти два понятия. Субъективное не можете отличить от объективного!  :blinky:  Батенька, это просто позор. В школе все это могут сделать, а вы нет. Как так?

У меня сын и то может определить где мягкое, а где теплое, и не путает. Объективное от субъективного отличает, пусть пока на примере конфет, но все же.

[FilAndrey]

30 Май 2013 - 14:09 пользователь XAPEK999 сказал:

то есть лиги это будут как +300 очков, и чем выше лига, тем больше очков к опыту или как вы там говорите, лигиозных очков.

 

Кстати, он не будет постоянно прыгать)))) Это к слову, но снова, вы не написали %побед игроков))))  В голове ничего нет, да? :teethhappy:

вы точно ваши анализы по назначению используете? я вас просил оценить математическую модель, вы же вместо оценки перевели ее в другую плоскость. из вас нулевой аналитик, а держат вас похоже из-за того, что либо другие не разбираются в том, что вы делаете, либо просто потому что держат...)

[Gortrek]

30 Май 2013 - 14:16 пользователь XAPEK999 сказал:

Вы как всегда самокритичны! :teethhappy:

Первое Вы не можете обосновать свою же модель, и возводите как правильное решение "мнимых, они де субъективных" проблем, просто на основании вашей оценки вашего же предложения - "мне кажется, но если так сделать, то будет ништяк".

 

Второй вариант, вы не можете даже отличить теплое от мягкого, и путаете все время эти два понятия. Субъективное не можете отличить от объективного!  :blinky:  Батенька, это просто позор. В школе все это могут сделать, а вы нет. Как так?

У меня сын и то может определить где мягкое, а где теплое, и не путает. Объективное от субъективного отличает, пусть пока на примере конфет, но все же.

Вам обосновывалось уже много раз. Так что брысь.

 

П.С. Чисто поржать, и каким же анализом вы заняты 10 лет? Судя по вашей постоянной фразе "теплое и мягкое" просто страшно представить

Изменено 30 мая, 2013 пользователем Gortrek

[Litr0ne]

Надо поставить ограничение для 9-10 лвл по винрейту например, общий % побед упал ниже 48 какой нафиг ИС-7 да Ис-8??? Езди на Ис-3, рано тебе еще малыш... ИБО ПОРТЯТ ЭТИ КРАБЫ ВСЕМ НАСТРОЕНИЕ!!!!!!!

[XAPEK999]

30 Май 2013 - 14:16 пользователь FilAndrey сказал:

вы точно ваши анализы по назначению используете? я вас просил оценить математическую модель, вы же вместо оценки перевели ее в другую плоскость. из вас нулевой аналитик, а держат вас похоже из-за того, что либо другие не разбираются в том, что вы делаете, либо просто потому что держат...)

Я не видел НИ одной математической модели! Ни одной! Вы даже итог работы своей эфимерной математической модели предоставить не смогли, пусть без доказательств, а просто эмоционально расписали: Папки будут играть с папками ВСЕГДА и точка! Потом после долгих убеждений согласились, что все же папки будут встречать нубов, потом после еще долгих убеждений придумали еще вести "лиго-статистику", и опять нет ни одной модели, одни пространственные "ну допустим в этой лиге + 3000, а тем +2000, и мы значем, что 3000 больше 2000, то все ништяк будет" - это ваши математические модели?   :teethhappy:

 

Как мне оценить ваш бред?   :teethhappy:

 

Да ужасный бред вы пишите. Еще и его называете "математической моделью"   :teethhappy:

 

А то что я рассматриваю ее под разными углами, и плоскостями, то анализы и строятся на разных моделях развития событий, или вам это тоже, " как снег на голову" нет? С любом прогнозе, если несколько результатов анализа, пессимистичный, оптимистичный, экспернтный (он же субьективный) и т.д. Но для вас, это все пустые звуки, у вас же "математическая модель" без формул, анализа, и даже без обоснованный выводов.

 

Сразу видно, что математика не для вас, с вашим то умом...)))))

[FilAndrey]

30 Май 2013 - 14:29 пользователь Dimka_V_Tula сказал:

Надо поставить ограничение для 9-10 лвл по винрейту например, общий % побед упал ниже 48 какой нафиг ИС-7 да Ис-8??? Езди на Ис-3, рано тебе еще малыш... ИБО ПОРТЯТ ЭТИ КРАБЫ ВСЕМ НАСТРОЕНИЕ!!!!!!!

т.е. набиваем общий ПП в песке и идем кататься на ис7? дак это и сейчас присутствует)

[boton_]

вот вас тут плющит, господа))

ну разви не ясно, што любой танчик в игре и сама игра ни плохи, ни хороши до тех пор,

пока вы все не сядете за комп с этой играшкой...

это как в авиации (да и не только в ней): самолёт штука вполне безопасная, пока в него не сел экипаж.

так и тут...

[FilAndrey]

30 Май 2013 - 14:30 пользователь XAPEK999 сказал:

Я не видел НИ одной математической модели! Ни одной! Вы даже итог работы своей эфимерной математической модели предоставить не смогли, пусть без доказательств, а просто эмоционально расписали: Папки будут играть с папками ВСЕГДА и точка! Потом после долгих убеждений согласились, что все же папки будут встречать нубов, потом после еще долгих убеждений придумали еще вести "лиго-статистику", и опять нет ни одной модели, одни пространственные "ну допустим в этой лиге + 3000, а тем +2000, и мы значем, что 3000 больше 2000, то все ништяк будет" - это ваши математические модели?   :teethhappy:

 

Как мне оценить ваш бред?   :teethhappy:

 

Да ужасный бред вы пишите. Еще и его называете "математической моделью"   :teethhappy:

 

А то что я рассматриваю ее под разными углами, и плоскостями, то анализы и строятся на разных моделях развития событий, или вам это тоже, " как снег на голову" нет? С любом прогнозе, если несколько результатов анализа, пессимистичный, оптимистичный, экспернтный (он же субьективный) и т.д. Но для вас, это все пустые звуки, у вас же "математическая модель" без формул, анализа, и даже без обоснованный выводов.

 

Сразу видно, что математика не для вас, с вашим то умом...)))))

чукча не читатель, чукча писатель...))))

я вас вообще то просил оценить ту модель, но вы на такое не способны)

 

ПС: похоже вы перебрали в очередной раз с анализами), хотя лучше бы с чем нибудь другим перебрали). кроме как терминами вы ничем щеголять не умеете, а вот как их применить для вас загадка).

вы как аналитик, как оцениваете мат модель обычно? с чего начинаете свой анализ?

Изменено 30 мая, 2013 пользователем FilAndrey

[XAPEK999]

30 Май 2013 - 14:24 пользователь Gortrek сказал:

Вам обосновывалось уже много раз. Так что брысь.

 

П.С. Чисто поржать, и каким же анализом вы заняты 10 лет? Судя по вашей постоянной фразе "теплое и мягкое" просто страшно представить

Обсновывали?  :teethhappy:  Вы?  :teethhappy:

"Это хорошая модель, так будет всем лучше!" - это ваше математическое обоснование? Да действительно, надо много раз это твердтить как мантру, глядишь кто и согласится, что это хорошее, математическое обоснование... модели!  :teethhappy:

 

Для, вас, который в анализе разбирается, как свинья в апельсинах, скажу, что не важно что анализировать, ты анализируешь просто цыфры. Ищешь заномерности ряда, и на основании найденной закономерности, строишь прогноз. Просто расписываешь вероятность выпадение найденной закономерности.

К примеру:

3  5   7   9 .... какая следубщая цифра будет? на основании чего вы сделали такой вывод? А что вы анализировали? Машины? Золото?

Критерий значений это вторичная информация, в прогнозе, она не играет роли. Это признак значения, анализируешь только значения.

[FilAndrey]

30 Май 2013 - 14:37 пользователь XAPEK999 сказал:

Обсновывали?  :teethhappy:  Вы?  :teethhappy:

"Это хорошая модель, так будет всем лучше!" - это ваше математическое обоснование? Да действительно, надо много раз это твердтить как мантру, глядишь кто и согласится, что это хорошее, математическое обоснование... модели!  :teethhappy:

 

Для, вас, который в анализе разбирается, как свинья в апельсинах, скажу, что не важно что анализировать, ты анализируешь просто цыфры. Ищешь заномерности ряда, и на основании найденной закономерности, строишь прогноз. Просто расписываешь вероятность выпадение найденной закономерности.

К примеру:

3  5   7   9 .... какая следубщая цифра будет? на основании чего вы сделали такой вывод? А что вы анализировали? Машины? Золото?

Критерий значений это вторичная информация, в прогнозе, она не играет роли. Это признак значения, анализируешь только значения.

это круто звучит)) Изменено 30 мая, 2013 пользователем FilAndrey

[Gortrek]

30 Май 2013 - 14:37 пользователь XAPEK999 сказал:

Обсновывали?  :teethhappy:  Вы?  :teethhappy:

"Это хорошая модель, так будет всем лучше!" - это ваше математическое обоснование? Да действительно, надо много раз это твердтить как мантру, глядишь кто и согласится, что это хорошее, математическое обоснование... модели!  :teethhappy:

 

Для, вас, который в анализе разбирается, как свинья в апельсинах, скажу, что не важно что анализировать, ты анализируешь просто цыфры. Ищешь заномерности ряда, и на основании найденной закономерности, строишь прогноз. Просто расписываешь вероятность выпадение найденной закономерности.

К примеру:

3  5   7   9 .... какая следубщая цифра будет? на основании чего вы сделали такой вывод? А что вы анализировали? Машины? Золото?

Критерий значений это вторичная информация, в прогнозе, она не играет роли. Это признак значения, анализируешь только значения.

Ну и все же? чего анализируете 10 лет?

[FilAndrey]

30 Май 2013 - 13:41 пользователь FilAndrey сказал:

сможете предсказать поведение модели?

есть некоторое нормальное распределение с мат ожиданием 0,49. примем это распределение за распределение игроков по какому абсолютному мастерству. возьмем млн таких игроков и случайно поделим их по 10 лигам. делаем баланс в каждой лиге считая, что уровень мастерства в этой лиге одинаковый.

формируем команды в каждой лиге случайным образом.

как считаем победителя:

суммируем абсолютное мастерство всех игроков в каждой команде. и считаем победителем команду имеющую по сумме больше очков. каждому игроку исходя из его абсолютного рейтинга начисляем столько очков, каков его абсолютный скил, проигравшим в половину меньше. проведем условные 300 итераций на основании которых считаем очки каждого. первую треть поднимаем вверх на уровень, нижнюю треть вниз.

проведем таких кругов с несколько десятков. как вы думаете, в какой лиге окажутся игроки с максимальным абсолютным скилом?

поведение данной мат модели может все же сможете описать? только пожалуйста, поставьте правильно ударение.)